Re: Re : Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

2024-08-26 Par sujet benoit
Le mercredi 7 août 2024 à 03:24, k6dedi...@free.fr  a écrit :

> Bonjour Benoît,
> Je viens de faire quelques recherches concernant la caractéristique "nombre 
> de démarrages supportés" par un disque dur.
> Cette caractéristique introduite dans les années 2000 est devenue obsolète 
> lorsque des disques durs atteignirent 1 million de démarrages.
> 

Un tout grand merci pour l'info !

Benoît



Re : Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

2024-08-06 Par sujet k6dedijon
Bonjour Benoît,
Je viens de faire quelques recherches concernant la caractéristique "nombre de 
démarrages supportés" par un disque dur.
Cette caractéristique introduite dans les années 2000 est devenue obsolète 
lorsque des disques durs atteignirent 1 million de démarrages.

Je ne suis pas informaticien, mais qu’un utilisateur un peu avisé qui s’occupe 
de l’informatique dans plusieurs associations. Mes données datent (comme moi☺), 
car mon souci est le bon fonctionnement des systèmes et logiciels.

Donc, ce sont les circonstances qui font que je me mets à jour.
Bon courage,
Cassis


- Mail d'origine -
De: benoit 
À: Liste Debian 
Envoyé: Sat, 03 Aug 2024 12:02:12 +0200 (CEST)
Objet: Re: Re : Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

Bonjour à toutes et tous,

Le dimanche 7 juillet 2024 à 03:52, k6dedi...@free.fr  a 
écrit :

> Ce qu'il faut aussi regarder dans les caractéristique des disque durs, c'est 
> le nombre de démarrage supportés.

Ou puis-je trouver cette info ?

Merci d'avance,

Benoît




Re: Re : Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

2024-08-03 Par sujet benoit
Bonjour à toutes et tous,

Le dimanche 7 juillet 2024 à 03:52, k6dedi...@free.fr  a 
écrit :

> Ce qu'il faut aussi regarder dans les caractéristique des disque durs, c'est 
> le nombre de démarrage supportés.

Ou puis-je trouver cette info ?

Merci d'avance,

Benoît



Re: Re : Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

2024-07-07 Par sujet Gilles Mocellin
Bonjour à tous,

Pour info, l'entreprise de stockage en ligne Backblaze publie régulièrement des 
stats 
sur les disques qu'elle utilise, avec les pannes.
https://www.backblaze.com/cloud-storage/resources/hard-drive-test-data[1]
Dernier blog, Q1 2024 :
https://www.backblaze.com/blog/backblaze-drive-stats-for-q1-2024/[2]

Ils calculent leur "annualized failure rates" (AFRs).

Pour parler de Seagate, on voit que d'un modèle à l'autre tout peut changer, 
donc la 
marque seule n'est pas un critère suffisant.

Concernant les SSD, ils ont aussi des stats, moins régulières, et pour 
l'instant, ce ne sont 
pas des disques haute capacité :
https://www.backblaze.com/blog/ssd-edition-2023-mid-year-drive-stats-review/[3]

Leurs durée de vie moyenne semble similaire au HDD (2-3 ans).

C'est marrant, et un peu déprimant, mais plus on regarde, moins il semble 
facile de 
trancher de manière certaines sur les bons choix à faire.

Le dimanche 7 juillet 2024, 03:52:56 CEST k6dedi...@free.fr a écrit :
> Bonjour à tous,
> Petit retour d'expérience.
> J'ai eu plusieurs marques de disques durs lors de mes achats de PC.
> Les disques qui me posent moins de problèmes sont les Seagate.
> Moins d'alertes et moins de pannes données par S.M.A.R.T.
> Chaque fois qu'un disque inclus dans un PC donne des signes de fatigue,
> vérification plus fréquente demandées par le système, secteurs défectueux
> marqués, je le remplace par un Seagate. J'ai encore un Seagate mécanique
> qui a plus de 10 ans et pour lequel, je n'ai qu'une alerte par an. Ce qu'il
> faut aussi regarder dans les caractéristique des disque durs, c'est le
> nombre de démarrage supportés. En effet à chaque redémarrage le secteur de
> démarrage est sollicité et c'est souvent ce secteur qui empêche d'accéder
> aux autres données du disque. Il faut alors le monter en disque secondaire
> pour récupérer les données. Je n'ai que très exceptionnellement réussi à
> réparer efficacement le secteur de démarrage. J'ai donc adopté la politique
> suivante : si après la première tentative il ne redémarre pas, je mets un
> nouveau disque de démarrage et récupère illico les données. Le me sers
> alors de l'ancien disque comme disque sur lequel je fais des travaux
> temporaires et le met au rebut s'il y a trop d’arrêts pour secteurs
> défectueux (2 signalements dans une journée=rebut).
> 
> En espérant que ce retour d'expérience puisse vous être utile.
> Cassis
> 
> 
> 
> - Mail d'origine -
> De: ajh-valmer 
> À: debian-user-french@lists.debian.org
> Envoyé: Sat, 06 Jul 2024 23:49:50 +0200 (CEST)
> Objet: Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD
> 
> On Saturday 06 July 2024 15:07:18 BERTRAND Joël wrote:
> > ajh-valmer a écrit :
> > > Aujourd'hui, les disques durs SSD semblent fiables.
> > > Je n'ai connu que des défaillances irrémédiables (poubelle)
> > > avec les DD mécaniques, pas avec les SSD.
> > 
> > Moi, avec plusieurs milliers de disques dans la nature (dans des
> > équipements chez des clients), c'est exactement l'inverse. Je n'ai que
> > rarement eu de pertes dues à un disque dur à plateaux (il prévient avant
> > de mourir et si le problème est électronique, ce qui peut arriver, on
> > sait recouvrer les informations). En revanche, je ne compte plus les SSD
> 
> > qui meurent subitement sans crier gare :
> Si certains disent : "connus que des pannes avec les SSD",
> d'autres : connus que des pannes avec les DD mécaniques",
> on ne pourra pas tirer une conclusion claire et nette.
> 
> :-)




[1] https://www.backblaze.com/cloud-storage/resources/hard-drive-test-data
[2] https://www.backblaze.com/blog/backblaze-drive-stats-for-q1-2024/
[3] https://www.backblaze.com/blog/ssd-edition-2023-mid-year-drive-stats-review/


Re : Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

2024-07-06 Par sujet k6dedijon
Bonjour à tous,
Petit retour d'expérience.
J'ai eu plusieurs marques de disques durs lors de mes achats de PC.
Les disques qui me posent moins de problèmes sont les Seagate.
Moins d'alertes et moins de pannes données par S.M.A.R.T.
Chaque fois qu'un disque inclus dans un PC donne des signes de fatigue, 
vérification plus fréquente demandées par le système, secteurs défectueux 
marqués, je le remplace par un Seagate.
J'ai encore un Seagate mécanique qui a plus de 10 ans et pour lequel, je n'ai 
qu'une alerte par an.
Ce qu'il faut aussi regarder dans les caractéristique des disque durs, c'est le 
nombre de démarrage supportés.
En effet à chaque redémarrage le secteur de démarrage est sollicité et c'est 
souvent ce secteur qui empêche d'accéder aux autres données du disque. Il faut 
alors le monter en disque secondaire pour récupérer les données.
Je n'ai que très exceptionnellement réussi à réparer efficacement le secteur de 
démarrage.
J'ai donc adopté la politique suivante : si après la première tentative il ne 
redémarre pas, je mets un nouveau disque de démarrage et récupère illico les 
données. Le me sers alors de l'ancien disque comme disque sur lequel je fais 
des travaux temporaires et le met au rebut s'il y a trop d’arrêts pour secteurs 
défectueux (2 signalements dans une journée=rebut).

En espérant que ce retour d'expérience puisse vous être utile.
Cassis



- Mail d'origine -
De: ajh-valmer 
À: debian-user-french@lists.debian.org
Envoyé: Sat, 06 Jul 2024 23:49:50 +0200 (CEST)
Objet: Re: [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

On Saturday 06 July 2024 15:07:18 BERTRAND Joël wrote:
> ajh-valmer a écrit :
> > Aujourd'hui, les disques durs SSD semblent fiables.
> > Je n'ai connu que des défaillances irrémédiables (poubelle) 
> > avec les DD mécaniques, pas avec les SSD.

> Moi, avec plusieurs milliers de disques dans la nature (dans des
> équipements chez des clients), c'est exactement l'inverse. Je n'ai que
> rarement eu de pertes dues à un disque dur à plateaux (il prévient avant
> de mourir et si le problème est électronique, ce qui peut arriver, on
> sait recouvrer les informations). En revanche, je ne compte plus les SSD
> qui meurent subitement sans crier gare :

Si certains disent : "connus que des pannes avec les SSD",
d'autres : connus que des pannes avec les DD mécaniques",
on ne pourra pas tirer une conclusion claire et nette.
:-)




Re: Re : [HS] sauvegarde sur Disque Mécanique ou SSD

2024-07-06 Par sujet hamster

Le 06/07/2024 à 13:25, nicolas.patr...@gmail.com a écrit :

On 06/07/2024 11:08:55, elguero eric wrote:


remarque que c'est pire pour les demi-vies de certains
isotopes. On arrive à estimer des périodes de plusieurs
millions d'années avec juste quelques mois d'observations.


Tu as demandé à un physicien comment il fait ?


Exactement comme pour les disques durs : il en prend plein (une quantité 
connue) et il mesure combien se désintègrent pendant un temps donné. 
Connaissant la loi de décroissance (toujours une exponentielle 
décroissante pour la radioactivité) il est facile de calculer au bout de 
combien de temps la moitié se seront désintégrés.