Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Jean-Marc
Merci Christophe pour ces explications très claires.

Une chose me chiffone néanmoins, c'est mon inscription à la pseudo-mailing 
générique «whitelist».

Cela n'a pas l'air d'avoir les effets escomptés.

Je vais refaire une souscription, on verra.

Merci encore.

Jean-Marc 
https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt



Mon, 20 Apr 2020 20:06:22 +0200
Christophe  écrivait :

> Hello,
> 
> Le 20/04/2020 à 16:42, Jean-Marc a écrit :
> > salut la liste,
> >
> > Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être 
> > publiées sur cette liste ?
> >
> > J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
> >
> > Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.
> Pour expliquer le phénomène :
> 
> Ton mail est finalement arrivé, mais si on regarde les entêtes :
> 
> X-Greylist: delayed 14998 seconds by postgrey-1.36 at bendel; Mon, 20 Apr 
> 2020 16:08:29 UTC
> 
> Il est resté en grey-list (https://fr.wikipedia.org/wiki/Greylisting) 
> pendant plus de 4 heures sur le serveur de mail de debian.
> 
> Deux raisons possible à cela :
> 
>   * Le relai OVH (4.mo175.mail-out.ovh.net [46.105.33.220]) n'a pas
> tenté de renvoyer le mail pendant les 4 heures suivant la première
> tentative d'envoi => pourquoi pas, mais ce serait étonnant.
>   * Ou, comme c'est le cas lors d'envois depuis Office365/Outlook.com,
> le relai d'envoi change à chaque tentative de livraison d'un même et
> unique mail => ça , c'est plus probable.
> 
> Le greylisting se base sur 3 facteurs : l'adresse mail de l'expéditeur, 
> l'adresse mail du destinataire, et le relais mail utilisé pour livrer le 
> mail.
> Le passage de greylisting à whitelisting (et donc de livraison du mail 
> initial) se fait si ce triplet de facteurs se représente à l'identique 
> au bout de X minutes.
> 
> Si l'expéditeur (en l'occurrence OVH) fait varier le facteur "relai" 
> entre deux tentatives de livraisons, ça repasse par une nouvelle 
> validation sur le serveur qui reçoit le mail, ce qui donne lieu à ce 
> genre de comportements.
> Plus il y a de relais utilisés chez l'expéditeur, plus le délai de 
> réception augmente chez le destinataire.
> 
> expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 1 
> (triplet inconnu donc stocké pour validation future)
> au bout de X minutes :
> expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 2 
> (triplet inconnu donc stocké pour validation future)
> au bout de X minutes :
> expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 3 
> (triplet inconnu donc stocké pour validation future)
> au bout de X minutes :
> expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 4 
> (triplet inconnu donc stocké pour validation future)
> puis au bout de X minutes :
> expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 1 
> (ah oui, celui la, on l'a vu tout à l'heure, on le connaît, on laisse 
> passer).
> 
> S'il y a trop de relais on en arrive même à des cas, ou la deuxième 
> tentative d'un relai unique dépasse le temps de grâce, et qui fait que 
> le mail n'arrive jamais.
> Il y a encore d'autres joyeusetés : à une époque les relais bbox.fr qui 
> ne rententaient qu'au bout de 24 heures ...
> 
> La solution dans le cas présent : c'est d'inscrire l'adresse mail dans 
> la white-list :
> https://lists.debian.org/whitelist/
> 
> Source : Une discussion identique de 2017 ou Charles avait donné la 
> solution en me répondant :)
> https://lists.debian.org/debian-user-french/2017/03/msg00241.html
> 
> Christophe.


pgprsQ25ZeBbu.pgp
Description: PGP signature


Re: Re : pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet BERTRAND Joël
nicolas.patr...@gmail.com a écrit :
> Le 20/04/2020 16:42:44, Jean-Marc a écrit :
> 
>> salut la liste,
> 
>> Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être
>> publiées sur cette liste ?
> 
>> J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
>> Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.
> 
>> D'autre que moi font-ils face au même soucis ?
> 
> Chez moi, tout va bien avec Balsa.
> Ça ramouille un peu mais en moins d’une minute, c’est bon.

Bonsoir à tous,

J'ai mon propre serveur de mail et pour moi, ça fonctionne sans aucun
problème...

JKB



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet ajh-valmer
On Monday 20 April 2020 19:12:40 B. S. wrote:
> On 20/04/2020 18:58, ajh-valmer wrote:
> > On Monday 20 April 2020 18:40:38 NoSpam wrote:
> >> Ton problèmne est OVH, regarde les entêtes. 35 minutes de perte chez eux.

> > J'ai un serveur chez OVH (kimsufi) et un autre chez Online.
> > OVH : transfert de 15Go = 48 heures,
> > Online : transfert de 15Go = 1 heure.
> > Mais serait-ce la cause ?

Encore et toujours reçu en 3 exemplaires ! :-)

> A quel tarif loues tu chacun de ces serveurs ? :

- Online = serveur dédié offert grâce à une relation,
  avec console de récupération KVM Idrac (Dell),
  indispensable pour dépanner, on peut tout faire,
  comme si on était physiquement devant le serveur.

- Kimsufi = 19.90€ / mois (serveur dédié) au Canada,
  pas de console de récupération.
  Si panne, souvent il faut réinstaller le système.

> kimsufi est pas cher, mais on en a pour son argent :

Einstein disait, "si c'est pas cher c'est que ça ne vaut rien".
Je trouve le tarif cher et on a pas pour son argent :-)

Bonne soirée.



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Christophe

Hello,

Le 20/04/2020 à 16:42, Jean-Marc a écrit :

salut la liste,

Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être publiées 
sur cette liste ?

J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.

Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.

Pour expliquer le phénomène :

Ton mail est finalement arrivé, mais si on regarde les entêtes :

X-Greylist: delayed 14998 seconds by postgrey-1.36 at bendel; Mon, 20 Apr 2020 
16:08:29 UTC

Il est resté en grey-list (https://fr.wikipedia.org/wiki/Greylisting) 
pendant plus de 4 heures sur le serveur de mail de debian.


Deux raisons possible à cela :

 * Le relai OVH (4.mo175.mail-out.ovh.net [46.105.33.220]) n'a pas
   tenté de renvoyer le mail pendant les 4 heures suivant la première
   tentative d'envoi => pourquoi pas, mais ce serait étonnant.
 * Ou, comme c'est le cas lors d'envois depuis Office365/Outlook.com,
   le relai d'envoi change à chaque tentative de livraison d'un même et
   unique mail => ça , c'est plus probable.

Le greylisting se base sur 3 facteurs : l'adresse mail de l'expéditeur, 
l'adresse mail du destinataire, et le relais mail utilisé pour livrer le 
mail.
Le passage de greylisting à whitelisting (et donc de livraison du mail 
initial) se fait si ce triplet de facteurs se représente à l'identique 
au bout de X minutes.


Si l'expéditeur (en l'occurrence OVH) fait varier le facteur "relai" 
entre deux tentatives de livraisons, ça repasse par une nouvelle 
validation sur le serveur qui reçoit le mail, ce qui donne lieu à ce 
genre de comportements.
Plus il y a de relais utilisés chez l'expéditeur, plus le délai de 
réception augmente chez le destinataire.


expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 1 
(triplet inconnu donc stocké pour validation future)

au bout de X minutes :
expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 2 
(triplet inconnu donc stocké pour validation future)

au bout de X minutes :
expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 3 
(triplet inconnu donc stocké pour validation future)

au bout de X minutes :
expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 4 
(triplet inconnu donc stocké pour validation future)

puis au bout de X minutes :
expedit...@domaine.fr => debian-user-french@lists.debian.org via relai 1 
(ah oui, celui la, on l'a vu tout à l'heure, on le connaît, on laisse 
passer).


S'il y a trop de relais on en arrive même à des cas, ou la deuxième 
tentative d'un relai unique dépasse le temps de grâce, et qui fait que 
le mail n'arrive jamais.
Il y a encore d'autres joyeusetés : à une époque les relais bbox.fr qui 
ne rententaient qu'au bout de 24 heures ...


La solution dans le cas présent : c'est d'inscrire l'adresse mail dans 
la white-list :

https://lists.debian.org/whitelist/

Source : Une discussion identique de 2017 ou Charles avait donné la 
solution en me répondant :)

https://lists.debian.org/debian-user-french/2017/03/msg00241.html

Christophe.


Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Basile Starynkevitch



On 20/04/2020 18:58, ajh-valmer wrote:

On Monday 20 April 2020 18:40:38 NoSpam wrote:

Ton problèmne est OVH, regarde les entêtes. 35 minutes de perte chez eux.

Excuses, mon précédent mail : pas "pandémis" mais pandémie.

J'ai un serveur chez OVH (kimsufi) et un autre chez Online.
OVH : transfert de 15Go = 48 heures,
Online : transfert de 15Go = 1 heure.

Mais serait-ce la cause ?



A quel tarif loues tu chacun de ces serveurs?


kimsufi est pas cher, mais on en a pour son argent.


--
Basile Starynkevitch - http://starynkevitch.net/Basile/
Bourg La Reine, France  
opinions are only mine - les opinions sont seulement miennes



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet ajh-valmer
On Monday 20 April 2020 18:40:38 NoSpam wrote:
> Ton problèmne est OVH, regarde les entêtes. 35 minutes de perte chez eux.

Excuses, mon précédent mail : pas "pandémis" mais pandémie.

J'ai un serveur chez OVH (kimsufi) et un autre chez Online.
OVH : transfert de 15Go = 48 heures,
Online : transfert de 15Go = 1 heure.

Mais serait-ce la cause ?



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet NoSpam



Le 20/04/2020 à 18:36, Bernardo a écrit :

Bonsoir,

ce que j'ai remarqué :

si j'écris à la liste avec le compte mail avec lequel je me suis inscris
sur la liste : ça passe tout de suite ;-)

Si j'utilise un compte mail différent, ça met plusieurs heures... :-(

Ca c'est normal, les messages doivent être validés.


Le 20/04/2020 à 16:42, Jean-Marc a écrit :

salut la liste,

Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être publiées 
sur cette liste ?

J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.

Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.

D'autre que moi font-ils face au même soucis ?

Bonne soirée.

Jean-Marc 
https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt





Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet NoSpam

Ton problèmne est OVH, regarde les entêtes. 35 minutes de perte chez eux.

Le 20/04/2020 à 17:01, Jean-Marc a écrit :

Bon,

Je m'auto-réponds.

Un nouveau message, 5 minutes.

Une réponse à la question de Klaus envoyée il y a 3h40min, toujours en rade.

Mon nouveau post à la liste a trouvé un raccourci dans les méandres du net, ou 
quoi ?


Jean-Marc 
https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt



Mon, 20 Apr 2020 16:42:44 +0200
Jean-Marc  écrivait :


salut la liste,

Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être publiées 
sur cette liste ?

J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.

Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.

D'autre que moi font-ils face au même soucis ?

Bonne soirée.

Jean-Marc 
https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt




Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Bernardo
Bonsoir,

ce que j'ai remarqué :

si j'écris à la liste avec le compte mail avec lequel je me suis inscris
sur la liste : ça passe tout de suite ;-)

Si j'utilise un compte mail différent, ça met plusieurs heures... :-(

Le 20/04/2020 à 16:42, Jean-Marc a écrit :
> salut la liste,
> 
> Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être 
> publiées sur cette liste ?
> 
> J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
> 
> Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.
> 
> D'autre que moi font-ils face au même soucis ?
> 
> Bonne soirée.
> 
> Jean-Marc 
> https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt
> 

-- 
Cordialement,
Bernardo.

L'homme est un être raisonnable, mais les hommes le sont-ils ?
-+- Raymond Aron, Dimensions de la conscience historique -+-



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet François LE GAD

Le 20/04/2020 à 16:42, Jean-Marc a écrit :

J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.

Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.


Tu n'aurais pas répondu à l'expéditeur au lieu de répondre à la liste ?

--
François



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Jean-Marc
Bon,

Je m'auto-réponds.

Un nouveau message, 5 minutes.

Une réponse à la question de Klaus envoyée il y a 3h40min, toujours en rade.

Mon nouveau post à la liste a trouvé un raccourci dans les méandres du net, ou 
quoi ?


Jean-Marc 
https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt



Mon, 20 Apr 2020 16:42:44 +0200
Jean-Marc  écrivait :

> salut la liste,
> 
> Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être 
> publiées sur cette liste ?
> 
> J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
> 
> Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.
> 
> D'autre que moi font-ils face au même soucis ?
> 
> Bonne soirée.
> 
> Jean-Marc 
> https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt


pgpChjqn9adh6.pgp
Description: PGP signature


Re : pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet nicolas . patrois
Le 20/04/2020 16:42:44, Jean-Marc a écrit :

> salut la liste,

> Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être
> publiées sur cette liste ?

> J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
> Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.

> D'autre que moi font-ils face au même soucis ?

Chez moi, tout va bien avec Balsa.
Ça ramouille un peu mais en moins d’une minute, c’est bon.

nicolas patrois : pts noir asocial
-- 
RÉALISME

M : Qu'est-ce qu'il nous faudrait pour qu'on nous considère comme des humains ? 
Un cerveau plus gros ?
P : Non... Une carte bleue suffirait...



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Eric Degenetais
Le lun. 20 avr. 2020 à 16:43, Jean-Marc  a écrit :
>
> salut la liste,
>
bonjour,
> Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant d'être 
> publiées sur cette liste ?
>
sans exclure d'un autre problème spécifique à vos mails, j'ai noté
moi-même des temps de transit plus élevés en ce moment,sans doute à la
suite de la charge inhabituelle des réseaux en ces temps de
confinement et de télétravail massif.
> J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
>
> Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.
>
> D'autre que moi font-ils face au même soucis ?
>
> Bonne soirée.
>
> Jean-Marc 
> https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt

Cordialement
__
Éric Dégenètais
Henix

http://www.henix.com
http://www.squashtest.org



Re: pourquoi mes réponses mettent-elles une demi-journée avant d'être publiées ?

2020-04-20 Par sujet Cyrille
Idem si je passe par un client mail
De suite si je passe par le webmail
pourtant inscrit sur la white list debian...


Le Mon, 20 Apr 2020 16:42:44 +0200,
Jean-Marc  a écrit :

> salut la liste,
> 
> Une idée pourquoi mes réponses mettent-elles si longtemps avant
> d'être publiées sur cette liste ?
> 
> J'ai envoyé un mail à 13h20 en réponse à une question.
> 
> Il est 16h45 et je ne la vois toujours pas arriver.
> 
> D'autre que moi font-ils face au même soucis ?
> 
> Bonne soirée.
> 
> Jean-Marc 
> https://6jf.be/keys/ED863AD1.txt