Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-12 Par sujet Nicolas Rueff
le Sun, 12 Oct 2003 02:59:57 +0200, [EMAIL PROTECTED] (François TOURDE)
s'exprima en ces termes:

> Le 12337ième jour après Epoch,
> [EMAIL PROTECTED] écrivait:
> 
> > Message de Francois Sauterey, le samedi 11 octobre :
> >> mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!
> >
> > je m'étais amusé un jour a mettre plusieurs cartes ayant la même
> > adresse mac sur le même réseau : tout marchait parfaitement, car les
> > ordinateurs avaient des ip différentes je suppose.
> 
> Assez étonnant... Les paquets que les cartes réseau s'envoient ont une
> adresse MAC comme destinataire...
> 
> man arp

Sur le même réseau physique, c'est possible: en non-promisc, une carte
récupère les paquets qui lui sont destinés (i.e. MAC + IP correctes).

Concernant le cache ARP, si je me souviens bien c'est la première
machine répondant à la requête qui est injectée dans le cache. Donc au
final dans le cache on va se retrouver avec plein d'IP uniques
correspondant chacune à la même adresse MAC, donc quand la carte forgera
ses paquets l'adresse MAC sera toujours valide du point de vue du
récepteur.

/N 
__
Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]>
http://rueff.tuxfamily.org
+33 6 77 64 44 80
--
Isn't it embarrassing when you have to go to the drugstore for some
"special items", and when you're checking out, the cashier looks at you
like, "oh, I know what YOU'RE doing tonight..."

Yep, that cashier read all the signs... canned chicken soup, TheraFlu,
Halls, NyQuil, the bigass bottles of OJ and grapefruit juice... he knew
and I knew that I had a date with the teevee and a down comforter. Awww
yeah.
-- Elizabeth Kirkindall
__



pgpqByvRkrM6T.pgp
Description: PGP signature


Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-12 Par sujet Schelcher Jean-Michel

François TOURDE wrote:

Le 12337ième jour après Epoch,
[EMAIL PROTECTED] écrivait:



Message de Francois Sauterey, le samedi 11 octobre :


mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!


je m'étais amusé un jour a mettre plusieurs cartes ayant la même adresse
mac sur le même réseau : tout marchait parfaitement, car les ordinateurs
avaient des ip différentes je suppose.



Assez étonnant... Les paquets que les cartes réseau s'envoient ont une adresse
MAC comme destinataire...

man arp



c'est le principe de base d'ethernet... :)
au niveau liaison (n°2 du modele OSI), c'est à dire, au niveau "adresse 
mac" on regarde les adresse mac pour savoir si un paquet est pour moi ou 
pas..., en effet, tant qu'on reste dans un réseau local (pas de routage) 
on a pas besoin de 'rediriger' un paquet (l'ip intervient ici uniquement 
par soucis de 'transparence') car dès qu'on a du routage, il Faut 
utiliser l'adresse ip (on monte d'un cran dans le modele OSI => 3 (réseau))


voilà je sais pas si j'ai été assez clair :) je pourrais eventuellement 
développer si qq'un le souhaite


a+

jm



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet François TOURDE
Le 12337ième jour après Epoch,
[EMAIL PROTECTED] écrivait:

> Message de Francois Sauterey, le samedi 11 octobre :
>> mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!
>
> je m'étais amusé un jour a mettre plusieurs cartes ayant la même adresse
> mac sur le même réseau : tout marchait parfaitement, car les ordinateurs
> avaient des ip différentes je suppose.

Assez étonnant... Les paquets que les cartes réseau s'envoient ont une adresse
MAC comme destinataire...

man arp


-- 
Your temporary financial embarrassment will be relieved in a surprising manner.



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet benoit
Message de Francois Sauterey, le samedi 11 octobre :
> mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!

je m'étais amusé un jour a mettre plusieurs cartes ayant la même adresse
mac sur le même réseau : tout marchait parfaitement, car les ordinateurs
avaient des ip différentes je suppose.

évidemment, si tu as un serveur dhcp qui distribue ses ip en fonction de
l'adresse mac, ou des switchs avec des fonctions de sécurité contre
l'arp spoofing, rien ne va plus.

bref, tu as le choix entre rapporter tes cartes et perdre du temps, ou
bien changer l'adresse mac a chaque démarrage, ce qui a aussi quelques
inconvénients.




ben



-- 
In a world without walls or fences,
what use do we have for windows or gates?



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Yves Rutschle
On Sat, Oct 11, 2003 at 04:20:08PM +0200, Christophe Courtois wrote:
>  Rien à voir avec les ouvri(e|è)r(e)s. Font que de l'assemblage et du 
> presse-bouton ces malheureu(x|ses). 

De façon générale, je suis d'accord, mais avec quelques
réserves quand même. On a vu des lots entiers revenir pour
des problèmes d'entrées/sorties. Curieux, nous sommes-nous
dit, vu qu'on fait des tests fonctionnels avant sortie
d'usine, et que les logs de tests de ces unités montrent
qu'elles avaient passé le test avec succès.. Après
investigation: l'ouvrier branche les connecteurs de tests;
le test marche, et passe; l'ouvrier retire _violement_ les
connecteurs. Si violement, que les soudures du connecteurs
sur la carte (à l'intérieur de la boite donc) cassent... 

Du coup, on a engueulé l'usine sur la qualité des soudures :-)

>  Soit dit en passant, le même gag peut arriver à votre téléphone portable, 
> même code IMEI (identifiant mondial du téléphone) sur tout un lot. Je le 
> sais, j'ai programmé le machin qui empêche le camion de partir s'il 
> rencontre le problème :-)

Et avec les OS évolués qui arrivent doucement dans les
portables, les applications Java et les Windows CE,
bientôt... Swen sur vos portables!

/Y
 
-- 
Slang will lead to the ruination of a good language.



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Christophe Courtois
Le Samedi 11 Octobre 2003 15:42, Yves Rutschle a déclamé :
> Si la station de sortie est
> mal programmée ou mal manipulée, tu programmes plusieurs
> cartes avec la même adresse. ...
> > A mon avis: encore un boulot d'ingénieur, ça, monsieur ;-)
> Sans doute, mais parfois les ouvriers d'usine ne sont pas
> non plus très éclairés.

 Rien à voir avec les ouvri(e|è)r(e)s. Font que de l'assemblage et du 
presse-bouton ces malheureu(x|ses). 
 Soit dit en passant, le même gag peut arriver à votre téléphone portable, 
même code IMEI (identifiant mondial du téléphone) sur tout un lot. Je le 
sais, j'ai programmé le machin qui empêche le camion de partir s'il 
rencontre le problème :-)

-- 
Christophe Courtois - Ostwald, Alsace, France
http://www.courtois.cc/ - Clé PGP : 0F33E837
--
 NH: Dites donc, ca fait 27 fois que je vois une question dont j'ai donné
 la réponse jeudi dernier. Je m'énerve, je m'énerve !
 HC: Tu sais pourtant que personne ne lit les posts des autres.
 -+- in: Guide du Cabaliste Usenet - Bien utiliser les news -+-



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Yves Rutschle
On Sat, Oct 11, 2003 at 03:15:20PM +0200, Nicolas Rueff wrote:
> > Mais il faut rapporter les cartes, c'est absolument
> > inadmissible ça (même si je sais comment ça arrive :-)
> 
> Allez, explique ...

Apparement ça interesse tout le monde alors je reposte une
réponse en privé:

Erreur de chaine de production: la carte a sans doute une
flash qui contient l'adresse (et peut-être du software
aussi); normalement, à l'étape de test de sortie d'usine, tu
programmes une MAC différente. Si la station de sortie est
mal programmée ou mal manipulée, tu programmes plusieurs
cartes avec la même adresse. Y'a de bonnes chances pour que
le lot complet ai la même adresse, et que les producteurs
soient un peu triste :-)

> A mon avis: encore un boulot d'ingénieur, ça, monsieur ;-)

Sans doute, mais parfois les ouvriers d'usine ne sont pas
non plus très éclairés.

/Y
 
-- 
Slang will lead to the ruination of a good language.



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Steve
Bonjour @ tous

> Mais il faut rapporter les cartes, c'est absolument
> inadmissible ça (même si je sais comment ça arrive :-)

...et comment ça arrive ?



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Nicolas Rueff
le Sat, 11 Oct 2003 13:32:38 +0100, Yves Rutschle <[EMAIL PROTECTED]>
s'exprima en ces termes:

> On Sat, Oct 11, 2003 at 08:23:48AM +0200, Francois Sauterey wrote:
> > Avant de les reporter lundi (ou plutôt mardi) chez le revendeur, et
> > le sommer de me donner des cartes ayant des adresses différentes -
> > et perdre au moins 5 jour- connaissez vous un moyen (un paquet ? )
> > de changer les adresses MAC ?
> 
> ifconfig eth0 hw 00:09:5B:55:0E:63
> 
> Mais il faut rapporter les cartes, c'est absolument
> inadmissible ça (même si je sais comment ça arrive :-)

Allez, explique ...
A mon avis: encore un boulot d'ingénieur, ça, monsieur ;-)

/N 
__
Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]>
http://rueff.tuxfamily.org
+33 6 77 64 44 80
--
Pour pouvoir utiliser nos logiciels, il vous faut acheter notre  système
MultideskOS. C'est ce système qui va traduire nos logiciels pour que  le
processeur de votre ordinateur les comprenne. 
-- Jayce - Je fais  simple pour les neuneus --
__



pgpw7B2bQRyuU.pgp
Description: PGP signature


Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Yves Rutschle
On Sat, Oct 11, 2003 at 08:23:48AM +0200, Francois Sauterey wrote:
> Avant de les reporter lundi (ou plutôt mardi) chez le revendeur, et le 
> sommer de me donner des cartes ayant des adresses différentes - et perdre 
> au moins 5 jour- connaissez vous un moyen (un paquet ? ) de changer les 
> adresses MAC ?

ifconfig eth0 hw 00:09:5B:55:0E:63

Mais il faut rapporter les cartes, c'est absolument
inadmissible ça (même si je sais comment ça arrive :-)

/Y
 
-- 
Slang will lead to the ruination of a good language.



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Régis Grison
Le sam 11/10/2003 à 08:23, Francois Sauterey a écrit :
> Bon, c'est hors sujet, sauf si qlq'1 connaît une solution ;~}
> Je viens de recevoir 4 PC équipés cartes mères (ASUS P4P8X), je les 
> installe, les configure...
> Catastrophe: pas de réseaux, ou plutôt un réseau foireux (jusqu'à 85% de 
> paquets perdu!!!)
> APrès avoir vérifié mes IP, mes routes, etc tout et tout, voilà que arp me 
> donne la réponse :
> mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!
> 
> Avant de les reporter lundi (ou plutôt mardi) chez le revendeur, et le 
> sommer de me donner des cartes ayant des adresses différentes - et perdre 
> au moins 5 jour- connaissez vous un moyen (un paquet ? ) de changer les 
> adresses MAC ?

Il me semble avoir lu quelque part qu'il était possible de changer les
adresses MAC (peut-être pas sur toute les cartes réseau par contre...)

Sur freshmeat, j'ai trouvé ça :
http://freshmeat.net/projects/macchanger/?topic_id=87%2C43%2C141%2C146%2C150

Sinon cherche du côté des e-zines louches sur le net, même si tu dois le
faire sous windows, ça peut être raisonnable si c'est fait une fois pour
toutes.

Régis.



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Nicolas Rueff
le Sat, 11 Oct 2003 09:54:31 +0200, Michel Parlebas
<[EMAIL PROTECTED]> s'exprima en ces termes:

> Le Samedi 11 Octobre 2003 09:46, Nicolas Rueff a posté :
> 
> >> connaissez vous un moyen (un paquet ? ) de
> >> changer les adresses MAC ?
> > Je crois que c'est possible depuis le Bios. Du
> > moins je l'espère pour toi !
> 
> 
> La commande ifconfig avec les paramètres  ne 
> permet-elle pas également de changer l'adresse MAC ?

Ha, tiens, oui. _if the device driver supports this operation_, dixit le
man. Mais ça serait un bon truc à essayer.

/N 
__
Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]>
http://rueff.tuxfamily.org
+33 6 77 64 44 80
--
All good ideas look like bad ideas to those who are losers.
-- Dilbert
__



pgptqaGm4FWjB.pgp
Description: PGP signature


Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Michel Parlebas
Le Samedi 11 Octobre 2003 09:46, Nicolas Rueff a posté :

>> connaissez vous un moyen (un paquet ? ) de
>> changer les adresses MAC ?
> Je crois que c'est possible depuis le Bios. Du
> moins je l'espère pour toi !


La commande ifconfig avec les paramètres  ne 
permet-elle pas également de changer l'adresse MAC ?

-- 
MP



Re: Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Nicolas Rueff
le Sat, 11 Oct 2003 08:23:48 +0200, Francois Sauterey
<[EMAIL PROTECTED]> s'exprima en ces termes:

> Bon, c'est hors sujet, sauf si qlq'1 connaît une solution ;~}
> Je viens de recevoir 4 PC équipés cartes mères (ASUS P4P8X), je les 
> installe, les configure...
> Catastrophe: pas de réseaux, ou plutôt un réseau foireux (jusqu'à 85%
> de paquets perdu!!!)
> APrès avoir vérifié mes IP, mes routes, etc tout et tout, voilà que
> arp me donne la réponse :
> mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!
> 
> Avant de les reporter lundi (ou plutôt mardi) chez le revendeur, et le
> 
> sommer de me donner des cartes ayant des adresses différentes - et
> perdre au moins 5 jour- connaissez vous un moyen (un paquet ? ) de
> changer les adresses MAC ?

Je crois que c'est possible depuis le Bios. Du
moins je l'espère pour toi ! 

/N 
__
Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]>
http://rueff.tuxfamily.org
+33 6 77 64 44 80
--
If you want to program in C, program in C.  It's a nice language.  I
use it occasionally...   :-)
 -- Larry Wall in <[EMAIL PROTECTED]>
__



pgpD2xq3tsuf3.pgp
Description: PGP signature


Sale gag : mame adresse MAC !

2003-10-11 Par sujet Francois Sauterey

Bon, c'est hors sujet, sauf si qlq'1 connaît une solution ;~}
Je viens de recevoir 4 PC équipés cartes mères (ASUS P4P8X), je les 
installe, les configure...
Catastrophe: pas de réseaux, ou plutôt un réseau foireux (jusqu'à 85% de 
paquets perdu!!!)
APrès avoir vérifié mes IP, mes routes, etc tout et tout, voilà que arp me 
donne la réponse :

mes 4 cartes ont la même adresse MAC ! INIMAGINABLE!!!

Avant de les reporter lundi (ou plutôt mardi) chez le revendeur, et le 
sommer de me donner des cartes ayant des adresses différentes - et perdre 
au moins 5 jour- connaissez vous un moyen (un paquet ? ) de changer les 
adresses MAC ?


@micalement,

Francois

--
No RAFFARAN !

Francois Sauterey   mailto:[EMAIL PROTECTED]
Mon hébergeur ? http://www.ras.eu.org