Re: Virtualisation server
On Fri, May 12, 2006 at 09:36:30AM +0200, Julien Louis wrote: On Fri, May 12, 2006 at 08:08:21AM +0200, Yves Rutschle wrote: Pour autant qu'il m'en souvienne, VMWare n'est pas un émulateur de machine, on ne peut y faire tourner que du code natif du processeur. C'est globalement aussi ce que fait Xen. Non, vmware emule des cdroms, cartes reseaux et autre peripheriques et permet aussi d'accéder au matériel. Alors que xen se situe sous le kernel et donne un acces direct a celui-ci. Ok, je repondais sur le fait que VmWare est un émulateur de machine, ce qui n'est qu'en partie vrai, en ce sens qu'il n'émule pas le processeur. On ne peut pas émuler du matériel aussi avec Xen? Et, ça n'a pas encore été dit, Xen peut aussi faire tourner du Windows ou du n'importe quoi, pour peut qu'on ai le processeur adéquat (la gestion de la virtualisation se déplaçant lentement vers le matériel...) La virtualisation de type xen se rapproche de la virtualisation materiel, mais windows ne tournera jamais sur une architecture Xen. Apparement, les auteurs de Xen pensent différement: Xen facilitates enterprise-grade functionality, including: [...] - Intel Virtualization Technology (VT-x) for unmodified guest operating systems (including Microsoft Windows). (http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/readmes/user/user.html) Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Virtualisation server
Le Saturday 13 May 2006 08:52, Yves Rutschle(Yves Rutschle [EMAIL PROTECTED]) a écrit: Apparement, les auteurs de Xen pensent différement: En fait, je pensais qu'il n'était pas possible de faire autre chose que du Linux avec Xen... enfin, jusqu'à avant hier Si j'ai bien compris, Xen triche un peu pour faire tourner d'autres OS : Qemu émule l'architecture virtualisée tandis que Xen utilise le matériel. C'est cool, parce que bientôt, je pourrais laisser tomber VMware A+ -- Glennie D'abord ils vous ignorent, ensuite ils vous raillent, ensuite ils vous combattent et, enfin, vous gagnez pgpKaOrHjSPSe.pgp Description: PGP signature
Re: Virtualisation server
On Thu, May 11, 2006 at 08:03:45PM +0200, Julien Louis wrote: Xen est totalement différent d'un qemu ou d'un VMWARE, Qemu et vmware sont des emulateurs de machine Pour autant qu'il m'en souvienne, VMWare n'est pas un émulateur de machine, on ne peut y faire tourner que du code natif du processeur. C'est globalement aussi ce que fait Xen. De plus Xen ne fait pas tourner que linux, Netbsd 3.0 integre officiellement Xen dans ses release, il est aussi porté sur plan9, et en cours de portage sur OpenSolaris et FreeBSD. Et, ça n'a pas encore été dit, Xen peut aussi faire tourner du Windows ou du n'importe quoi, pour peut qu'on ai le processeur adéquat (la gestion de la virtualisation se déplaçant lentement vers le matériel...) Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Virtualisation server
On Fri, May 12, 2006 at 08:08:21AM +0200, Yves Rutschle wrote: Pour autant qu'il m'en souvienne, VMWare n'est pas un émulateur de machine, on ne peut y faire tourner que du code natif du processeur. C'est globalement aussi ce que fait Xen. Non, vmware emule des cdroms, cartes reseaux et autre peripheriques et permet aussi d'accéder au matériel. Alors que xen se situe sous le kernel et donne un acces direct a celui-ci. Ce n'est pas parce qu'on ne peut faire tourner que du code natif du processeur que c'est un para-virtualiseur. Je vous invite à lire l'excellent article sur la virtualisation sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Virtualisation Et, ça n'a pas encore été dit, Xen peut aussi faire tourner du Windows ou du n'importe quoi, pour peut qu'on ai le processeur adéquat (la gestion de la virtualisation se déplaçant lentement vers le matériel...) La virtualisation de type xen se rapproche de la virtualisation materiel, mais windows ne tournera jamais sur une architecture Xen. -- You have taken yourself too seriously. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Virtualisation server
Glennie Vignarajah a écrit : Le Thursday 11 May 2006 16:34, Alexandre Mackow(Alexandre Mackow [EMAIL PROTECTED]) a écrit: Bonsoir, Vserver...c'est la solution vers laquelle je prefererai m'orienter Nous utilisons aussi Vserver en PROD avec Sarge et un noyau maison. En fait, tout dépend de ce que sous cherchez - VSERVER : super rapide, car pas d'émulation : c'est un super chroot. Si a machine virtuel fait un kernel panic, la machine hôte et les autres machines virtuels seront aussi KO. bon mais c'est assez rare, et en-dehors du kernel panic, si un processus devient fou par exemple, ce qui est beaucoup plus fréquent, alors le serveur virtuel compromis n'entraînera pas les autres; même chose en cas d'attaque de sécurité... le noyau du système est protégé - Xen : Virtualisation un peu comme VMWARE ou Qmeu, mais ne peut faire tourner que du Linux. Pas d'accès direct au noyau de la machine hôte et dispose de ces propres drivers. Si la machine virtuel se plante, pas d'incidence sur la machine hôte ni sur les autres machines virtuels ! oui, au prix d'une utilisation de ressources bien supérieure Mais tu as raison, tout dépend de ce qu'on veut faire, en particulier il faut savoir qui sont les utilisateurs des serveurs virtuels, si on peut avoir un peu confiance en eux, ou pas - Qemu : émule X architecture et Y OS et un plus lent que Xen (avec le module kqmeu que je n'ai pas testé...) :-) Tu peux sauvergarder uniquement une image d'un serveur virtuel pour la restaurer sur un autre postes? Il faut prendre la config du Vserver + l'arbo. contenant les données systèmes. Dans votre cas, vous aurez aussi vos données applicatives plus exactement : la config du VServer (quelques petits fichiers sous /etc/nom_vs*) + l'arbo contenant le VS lui-même : programmes et données Recompilation du noyau obligatoire pour mettre Vserver en dur dans le noyau ou pas? Obligatoire sous Sarge (il y a peut-être des backports). Ca ne va pas tarder à arriver sous Etch car le package est dispo sous SID ! A+ -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Virtualisation server
Bonjour à tous, j'etudie en ce moment plusieurs solutions de disponibilité d'un de nos serveurs Debian (Mail/Proxy/Nagios) Je cherche donc des moyens de garantir la disponibilité ou plutot de minimiser le temps d'indisponibilité en cas de crash (systeme et/ou materiel). Je m'interesse a la virtualisation qui pourrait peut etre me permettre, via une simple sauvegarde du fichier image de ma (future) distribution virtualisé, de repartir d'un autre serveur Je m'y perd un peu entre Qemu, Xen et Vserver, certains d'entre vous utilisent il ces solutions en prod? Les possibilités de deplacement de serveur virtuel sont elles reelles et adaptées au monde professionnel? Par avance merci pour votre aide. Cordialement. ++ -- Alexandre Mackow
Re: Virtualisation server
Alexandre Mackow a écrit : Bonjour à tous, j'etudie en ce moment plusieurs solutions de disponibilité d'un de nos serveurs Debian (Mail/Proxy/Nagios) Je cherche donc des moyens de garantir la disponibilité ou plutot de minimiser le temps d'indisponibilité en cas de crash (systeme et/ou materiel). Je m'interesse a la virtualisation qui pourrait peut etre me permettre, via une simple sauvegarde du fichier image de ma (future) distribution virtualisé, de repartir d'un autre serveur Je m'y perd un peu entre Qemu, Xen et Vserver, certains d'entre vous utilisent il ces solutions en prod? Les possibilités de deplacement de serveur virtuel sont elles reelles et adaptées au monde professionnel? Par avance merci pour votre aide. Cordialement. ++ Bonjour, personnellement j'ai installé des VServer (au boulot, une organisation de taille moyenne) et j'en suis très contente. Les configurations sont parfois un peu délicates mais rien de vraiment terrible, et le confort est très grand. Côté sécurité, il me semble que la solution est fiable, en tous cas j'ai toujours obtenu des réponses satisfaisantes à mes objections. Pour info, je tourne en Etch et je m'en sors, sauf pour le support UTF-8 qui me pose des problèmes mais cela n'a évidemment rien à voir avec la virtualisation. Bon courage, -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Virtualisation server
[EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, personnellement j'ai installé des VServer (au boulot, une organisation de taille moyenne) et j'en suis très contente. Les configurations sont parfois un peu délicates mais rien de vraiment terrible, et le confort est très grand. Côté sécurité, il me semble que la solution est fiable, en tous cas j'ai toujours obtenu des réponses satisfaisantes à mes objections. Pour info, je tourne en Etch et je m'en sors, sauf pour le support UTF-8 qui me pose des problèmes mais cela n'a évidemment rien à voir avec la virtualisation. Bon courage, Merci pour ta reponse rapide... Vserver...c'est la solution vers laquelle je prefererai m'orienter :-) Tu peux sauvergarder uniquement une image d'un serveur virtuel pour la restaurer sur un autre postes? Recompilation du noyau obligatoire pour mettre Vserver en dur dans le noyau ou pas? Merci je vais regarder de plus près... A bientot. ++ -- Alexandre Mackow
Re: Virtualisation server
Alexandre Mackow a écrit : [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, personnellement j'ai installé des VServer (au boulot, une organisation de taille moyenne) et j'en suis très contente. Les configurations sont parfois un peu délicates mais rien de vraiment terrible, et le confort est très grand. Côté sécurité, il me semble que la solution est fiable, en tous cas j'ai toujours obtenu des réponses satisfaisantes à mes objections. Pour info, je tourne en Etch et je m'en sors, sauf pour le support UTF-8 qui me pose des problèmes mais cela n'a évidemment rien à voir avec la virtualisation. Bon courage, Merci pour ta reponse rapide... Vserver...c'est la solution vers laquelle je prefererai m'orienter :-) Tu peux sauvergarder uniquement une image d'un serveur virtuel pour la restaurer sur un autre postes? oui il suffit que le noyau du service de destination soit lui aussi patché en VServer Recompilation du noyau obligatoire pour mettre Vserver en dur dans le noyau ou pas? ah oui Voici un très bon lien pour débuter : http://mirabellug.org/wikini/wakka.php?wiki=VServers Merci je vais regarder de plus près... A bientot. ++ -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Virtualisation server
[EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Mackow a écrit : [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, personnellement j'ai installé des VServer (au boulot, une organisation de taille moyenne) et j'en suis très contente. Les configurations sont parfois un peu délicates mais rien de vraiment terrible, et le confort est très grand. Côté sécurité, il me semble que la solution est fiable, en tous cas j'ai toujours obtenu des réponses satisfaisantes à mes objections. Pour info, je tourne en Etch et je m'en sors, sauf pour le support UTF-8 qui me pose des problèmes mais cela n'a évidemment rien à voir avec la virtualisation. Bon courage, Merci pour ta reponse rapide... Vserver...c'est la solution vers laquelle je prefererai m'orienter :-) Tu peux sauvergarder uniquement une image d'un serveur virtuel pour la restaurer sur un autre postes? oui il suffit que le noyau du service de destination soit lui aussi patché en VServer Recompilation du noyau obligatoire pour mettre Vserver en dur dans le noyau ou pas? ah oui Voici un très bon lien pour débuter : http://mirabellug.org/wikini/wakka.php?wiki=VServers Merci je vais regarder de plus près... A bientot. ++ un autre lien sur le sujet, en anglais mais très comprehensible et sur debian: http://deb.riseup.net/vserver/ -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Virtualisation server
Le Thursday 11 May 2006 16:34, Alexandre Mackow(Alexandre Mackow [EMAIL PROTECTED]) a écrit: Bonsoir, Vserver...c'est la solution vers laquelle je prefererai m'orienter Nous utilisons aussi Vserver en PROD avec Sarge et un noyau maison. En fait, tout dépend de ce que sous cherchez - VSERVER : super rapide, car pas d'émulation : c'est un super chroot. Si a machine virtuel fait un kernel panic, la machine hôte et les autres machines virtuels seront aussi KO. - Xen : Virtualisation un peu comme VMWARE ou Qmeu, mais ne peut faire tourner que du Linux. Pas d'accès direct au noyau de la machine hôte et dispose de ces propres drivers. Si la machine virtuel se plante, pas d'incidence sur la machine hôte ni sur les autres machines virtuels ! - Qemu : émule X architecture et Y OS et un plus lent que Xen (avec le module kqmeu que je n'ai pas testé...) :-) Tu peux sauvergarder uniquement une image d'un serveur virtuel pour la restaurer sur un autre postes? Il faut prendre la config du Vserver + l'arbo. contenant les données systèmes. Dans votre cas, vous aurez aussi vos données applicatives Recompilation du noyau obligatoire pour mettre Vserver en dur dans le noyau ou pas? Obligatoire sous Sarge (il y a peut-être des backports). Ca ne va pas tarder à arriver sous Etch car le package est dispo sous SID ! A+ -- Glennie D'abord ils vous ignorent, ensuite ils vous raillent, ensuite ils vous combattent et, enfin, vous gagnez pgpkYDjSrLc0f.pgp Description: PGP signature
Re: Virtualisation server
On Thu, May 11, 2006 at 07:46:33PM +0200, Glennie Vignarajah wrote: - Xen : Virtualisation un peu comme VMWARE ou Qmeu, mais ne peut faire tourner que du Linux. Pas d'accès direct au noyau de la machine hôte et dispose de ces propres drivers. Si la machine virtuel se plante, pas d'incidence sur la machine hôte ni sur les autres machines virtuels ! Xen est totalement différent d'un qemu ou d'un VMWARE, Qemu et vmware sont des emulateurs de machine, cela signifie qu'ils emulent une partie materielle avec toute la lourdeur que ca entraine. Xen lui est un para-virtualiseur, cela veut dire que toutes les machines virtuelles partage le *meme* matériel c'est-à-dire celui de la machine physique. Le noyau tournant dans une machine virtuelle Xen est exactement le meme que le noyau qui fait tourner le systeme principal quand le xen est activé dans le kernel. De plus Xen ne fait pas tourner que linux, Netbsd 3.0 integre officiellement Xen dans ses release, il est aussi porté sur plan9, et en cours de portage sur OpenSolaris et FreeBSD. - Qemu : émule X architecture et Y OS et un plus lent que Xen (avec le module kqmeu que je n'ai pas testé...) Il restera toujours plus lent de par le fait qu'il emule aussi le materiel. -- Today is the first day of the rest of your life. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
