Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-19 Par sujet Haricophile
Le Tue, 18 Aug 2015 17:31:10 +0200,
didier gaumet  a écrit :

> pour un utilisateur déjà un peu expérimenté qui utilise un WM ou un DE
> minimal et est prêt à surveiller un peu son système, voire même pour
> simplement la beauté du geste, tout-à-fait: Wicd peut remplacer
> NetworkManager et un full-upgrade ne sra pas un problème :-)
> 
> sinon, pour un utilisateur lambda du bureau Gnome, à part se
> compliquer la vie, honnêtement j'ai du mal à concevoir l'intérêt
> (mais il y a sûrement des cas auxquels je n'ai pas pensé): même
> Slackware (distribution tout de même assez anti-Gnome,
> anti-changement, anti-complication, etc...) a remplacé Wicd par
> NetworkManager, alors qu'elle ne propose même pas le bureau Gnome...

Pour un utilisateur lambda qui ne veut rien configurer, il y a le
meta-paquet "task-gnome-desktop" ou "gnome" bien entendu. Je n'ai pas
dit autre chose.

J'explique juste que dans ce cas, c'est possible sans rien
casser et sans inconvénient majeur.

Savoir pourquoi quelqu'un veut faire autrement ce n'est pas mon
problème. C'est son choix et ses raisons, je n'ai pas à les juger. Je ne
vais pas présumer de ce qu'il a envie de faire ou pas, ce qui convient
le mieux pour la majorité ne signifie pas que ça convient pour tous.
C'est le point fort des logiciels libres : la possibilité de choisir ou
de créer des alternatives.

En plus faire ses expérience, même foireuses, ça permet justement de
quitter un peu cette position d'utilisateur lambda et de mieux
comprendre le fonctionnement de son système ce qui est dans l'esprit
Gnu : Contrôler sa machine et non se faire contrôler par elle. Dans le
cas qui nous concerne, installer Wicd au lieu de NM est assez anodin et
me semble, pour un débutant, plutôt une bonne expérience qui en
amènera d'autres.

Amicalement

-- 
Jérôme



Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-18 Par sujet Alain BarBason
ET d'enlever network-manager a finalement enlever cinnamon, à tout le 
moins dans le menu du gestionnaire de session, et que wicd-gtk ne se 
lance pas automatiquement... rien de grave, mais bon...




Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-18 Par sujet Alain BarBason


Virer Wicd ne devrait pas poser de problème.

Si, parce que cela relance mon problème de connexion partielle, certains 
sites sont accessibles, d'autres pas sans que je ne comprenne pourquoi.

Je vais essayer avec wicd uniquement...

qui à l'air de fonctionner :-)

Le mystère reste entier, mais ça fonctionne.



Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-18 Par sujet didier gaumet
Le 18/08/2015 16:20, Haricophile a écrit :

> Des recommandations c'est facultatif par définition.

sous Debian en standard c'est obligatoire, même si effectivement très
aisément modifiable pour que ça devienne facultatif

> idem au premier, le but de ces paquets est uniquement de faciliter
> l'installation d'un bureau complet prêt à travailler en n'utilisant
> qu'un seul paquet pour éviter d'en installer un certain nombre d'autres
> un par un. Ces paquets ne sont en rien indispensables.
> 
> Je pense que le seul "effet de bord" possible est qu'un nouveau paquet
> ne soit pas installé automatiquement, ce qui n'arrive pas sur la version
> "stable" sauf en cas de changement de version stable (dist-upgrade).
> 
> En résumé, je ne vois pas quel inconvénient, sinon
> cosmétique, il pourrait y avoir à virer network-manager
> au profit de wicd.

pour un utilisateur déjà un peu expérimenté qui utilise un WM ou un DE
minimal et est prêt à surveiller un peu son système, voire même pour
simplement la beauté du geste, tout-à-fait: Wicd peut remplacer
NetworkManager et un full-upgrade ne sra pas un problème :-)

sinon, pour un utilisateur lambda du bureau Gnome, à part se compliquer
la vie, honnêtement j'ai du mal à concevoir l'intérêt (mais il y a
sûrement des cas auxquels je n'ai pas pensé): même Slackware
(distribution tout de même assez anti-Gnome, anti-changement,
anti-complication, etc...) a remplacé Wicd par NetworkManager, alors
qu'elle ne propose même pas le bureau Gnome...






Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-18 Par sujet Haricophile
Le Tue, 18 Aug 2015 07:33:11 +0200,
Alain BarBason  a écrit :

>   Supprimer les paquets suivants :
> 1) cinnamon
> 2) gnome

Meta-paquets vides conçus pour installer tous le tintouin. Le tintouin
étant installé, tu peux les virer sans inconvénient aucun.
 
>   Laisser les dépendances suivantes non satisfaites :
> 3) gnome-control-center recommande network-manager-gnome (>=
> 0.9.8) 4) gnome-core recommande network-manager-gnome

Des recommandations c'est facultatif par définition.

> 5) task-gnome-desktop recommande gnome
> 6) task-gnome-desktop recommande network-manager-gnome

idem au premier, le but de ces paquets est uniquement de faciliter
l'installation d'un bureau complet prêt à travailler en n'utilisant
qu'un seul paquet pour éviter d'en installer un certain nombre d'autres
un par un. Ces paquets ne sont en rien indispensables.

Je pense que le seul "effet de bord" possible est qu'un nouveau paquet
ne soit pas installé automatiquement, ce qui n'arrive pas sur la version
"stable" sauf en cas de changement de version stable (dist-upgrade).

En résumé, je ne vois pas quel inconvénient, sinon
cosmétique, il pourrait y avoir à virer network-manager
au profit de wicd.



Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-18 Par sujet andre_debian
On Tuesday 18 August 2015 10:04:49 didier gaumet wrote:
> Le 18/08/2015 07:33, Alain BarBason a écrit :
> > ce qui m'inquiete, c'est que si je veux enlever network-manager, il a
> > l'air de vouloir enlever gnome et cinnamon

> Virer Wicd ne devrait pas poser de problème.

Éteins network-manager :
# service network-manager  stop
et via sysv-rc-conf
Utilises wicd pour le WiFi.
(il a la qualité d'être simple, graphique, et connecte bien).

Pour la connexion filaire (ethX) = /etc/network/interfaces :
auto ethX
iface ethX inet dhcp

X = n° du port eth.

André



Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-18 Par sujet didier gaumet
Le 18/08/2015 07:33, Alain BarBason a écrit :

> # systemctl | grep -i networkmanager
> NetworkManager.service   loaded active
> running   Network Manager
> # systemctl | grep -i wicd
> wicd.service   loaded active running   LSB:
> Starts and stops Wicd
> 
> ce qui m'inquiete, c'est que si je veux enlever network-manager, il a
> l'air de vouloir enlever gnome et cinnamon
> 
> # apt-get remove network-manager network-manager-gnome
> Lecture des listes de paquets... Fait
> Construction de l'arbre des dépendances
> Lecture des informations d'état... Fait
> Les paquets suivants seront ENLEVÉS :
>   cinnamon gnome network-manager network-manager-gnome
> 0 mis à jour, 0 nouvellement installés, 4 à enlever et 1 non mis à jour.
> Après cette opération, 14,0 Mo d'espace disque seront libérés.
> Souhaitez-vous continuer ? [O/n] n
> 
> avec aptitude, je ne suis pas sur de bien comprendre la question
> # aptitude remove network-manager network-manager-gnome
> Les paquets suivants seront ENLEVÉS :
>   network-manager network-manager-gnome
> 0 paquets mis à jour, 0 nouvellement installés, 2 à enlever et 1 non mis
> à jour.
> Il est nécessaire de télécharger 0 o d'archives. Après dépaquetage, 13,0
> Mo seront libérés.
> Les paquets suivants ont des dépendances non satisfaites :
>  cinnamon : Dépend: network-manager-gnome mais il ne sera pas installé.
>  gnome : Dépend: network-manager-gnome (>= 0.9.10) mais il ne sera pas
> installé.
> Les actions suivantes permettront de résoudre ces dépendances :
> 
>  Supprimer les paquets suivants :
> 1) cinnamon
> 2) gnome
> 
>  Laisser les dépendances suivantes non satisfaites :
> 3) gnome-control-center recommande network-manager-gnome (>= 0.9.8)
> 4) gnome-core recommande network-manager-gnome
> 5) task-gnome-desktop recommande gnome
> 6) task-gnome-desktop recommande network-manager-gnome
> 
> 
> Accepter cette solution ? [Y/n/q/?]
> 
> si je réponds Y, il enleve QUE network-manager et network-manager-gnome
> et me prévient que gnome n'est pas "complet" ? ou il me l'enlève quand
> même ?

Si tu réponds Y, aptitude entreprend les actions 1 à 6, donc supprime
gnome et cinnamon, et laisse insatisfaites certaines dépendances de
gnome-control-center, gnome-core, task-gnome-desktop, task-gnome-desktop

En clair, ça ne me paraît pas une bonne idée dans ton cas de virer
Network-Manager: à part LXDE qui nécessite d'installer au choix
Network-Manager ou Wicd, tous les autres bureaux dépendent de
Network-Manager et pas de Wicd.
La solution logique me semble donc de virer Wicd. A une époque Wicd
était plus stable que Network-Manager et beaucoup de gens ont migré,
mais de l'eau a coulé sous les ponts depuis: NM fonctionne aussi en
ligne de commande, s'est enrichi de pas mal de fonctionnalités pendant
que Wicd n'évoluait plus.

Virer Wicd ne devrait pas poser de problème.



Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-17 Par sujet Alain BarBason

J'ai installé wicd et mon wifi fonctionne correctement.


me rappelle plus bien comment ça se goupille (il y a un moment que j'ai
plus utilisé wicd) mais NetworkManager et Wicd font la même chose. Tu
dois (de mémoire) pouvoir les installer tous les deux si tu veux, mais
pas les utiliser en même temps (à supposer que ce soit possible de
lancer les deux, ça risque d'être un sacré merdier). J'aurais donc
tendance à te conseiller de désinstaller celui que tu n'utilises pas...

dans un terminal
$ systemctl | grep -i networkmanager
$ systemctl | grep -i wicd
te dira lequel des deux est lancé


# systemctl | grep -i networkmanager
NetworkManager.service 
  loaded active running   Network Manager

# systemctl | grep -i wicd
wicd.service 
  loaded active running   LSB: Starts and 
stops Wicd


ce qui m'inquiete, c'est que si je veux enlever network-manager, il a 
l'air de vouloir enlever gnome et cinnamon


# apt-get remove network-manager network-manager-gnome
Lecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances
Lecture des informations d'état... Fait
Les paquets suivants seront ENLEVÉS :
  cinnamon gnome network-manager network-manager-gnome
0 mis à jour, 0 nouvellement installés, 4 à enlever et 1 non mis à jour.
Après cette opération, 14,0 Mo d'espace disque seront libérés.
Souhaitez-vous continuer ? [O/n] n

avec aptitude, je ne suis pas sur de bien comprendre la question
# aptitude remove network-manager network-manager-gnome
Les paquets suivants seront ENLEVÉS :
  network-manager network-manager-gnome
0 paquets mis à jour, 0 nouvellement installés, 2 à enlever et 1 non mis 
à jour.
Il est nécessaire de télécharger 0 o d'archives. Après dépaquetage, 13,0 
Mo seront libérés.

Les paquets suivants ont des dépendances non satisfaites :
 cinnamon : Dépend: network-manager-gnome mais il ne sera pas installé.
 gnome : Dépend: network-manager-gnome (>= 0.9.10) mais il ne sera pas 
installé.

Les actions suivantes permettront de résoudre ces dépendances :

 Supprimer les paquets suivants :
1) cinnamon
2) gnome

 Laisser les dépendances suivantes non satisfaites :
3) gnome-control-center recommande network-manager-gnome (>= 0.9.8)
4) gnome-core recommande network-manager-gnome
5) task-gnome-desktop recommande gnome
6) task-gnome-desktop recommande network-manager-gnome


Accepter cette solution ? [Y/n/q/?]

si je réponds Y, il enleve QUE network-manager et network-manager-gnome 
et me prévient que gnome n'est pas "complet" ? ou il me l'enlève quand 
même ?




Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-16 Par sujet didier gaumet
Le 16/08/2015 18:03, Alain BarBason a écrit :

> j'avais en effet
>  allow-hotplug eth0
>  iface eth0 inet dhcp
> que j'ai enlevé et mon filaire est bien gérer par netwrok-manager.
> 
> J'ai installé wicd et mon wifi fonctionne correctement.

me rappelle plus bien comment ça se goupille (il y a un moment que j'ai
plus utilisé wicd) mais NetworkManager et Wicd font la même chose. Tu
dois (de mémoire) pouvoir les installer tous les deux si tu veux, mais
pas les utiliser en même temps (à supposer que ce soit possible de
lancer les deux, ça risque d'être un sacré merdier). J'aurais donc
tendance à te conseiller de désinstaller celui que tu n'utilises pas...

dans un terminal
$ systemctl | grep -i networkmanager
$ systemctl | grep -i wicd
te dira lequel des deux est lancé



Re: Wifi : connexion partielle (résolu)

2015-08-16 Par sujet Alain BarBason

Le 16/08/15 08:50, didier gaumet a écrit :

Le 15/08/2015 20:14, Alain BarBason a écrit :


Bonjour,

Depuis la mise à jour à Jessie, mon wifi ne fonctionne que pour certains
sites.
En filaire je n'ai aucun problème.
google.be marche avec les deux
gnome.org ne fonctionne pas en wifi, seulement en filaire
lesoir.be est plus aléatoire en wifi

Du a une vielle config sans doute, le filaire n'est pas géré par
networkmanager, et je dois faire un ifdown eth0, ifup eth0 si je veux
utiliser mon filaire (j'ai pas trouver pourquoi networkmanager ne le
gère pas)



Comme te l'a fait remarquer Jérémy, tes deux interfaces eth0 et wlan0
sont actives et qui plus est sur le même sous-réseau: pas forcément la
meilleure chose à faire à moins de savoir précisément ce qu'on veut.

j'irai relire mes cours de réseau pour mieux comprendre


NetworkManager par choix de conception ne gère pas les interfaces qui
sont déclarées dans /etc/network/interfaces: il considère assez
logiquement que ce sont des interfaces que l'administrateur système
désire gérer manuellement. Pour faire gérer automatiquement toutes tes
interfaces (sauf lo) à NetworkManager, il te suffit de commenter ou
enlever toutes les déclarations d'interfaces (sauf lo) dans
/etc/network/interfaces.

j'avais en effet
 allow-hotplug eth0
 iface eth0 inet dhcp
que j'ai enlevé et mon filaire est bien gérer par netwrok-manager.

J'ai installé wicd et mon wifi fonctionne correctement.

Bien le merci.