Re: debian sur hp proliant

2005-02-25 Par sujet Sylvain Sauvage
Fri, 25 Feb 2005 17:31:17 +0100, Emmanuel Halbwachs a écrit :
> Frédéric BOITEUX a écrit :
> > J'ai eu une fois des soucis à l'install d'une telle machine, la baie
> > Raid ne semblant pas fonctionner correctement, et pour tester, j'avais
> > justement fait ce que tu indiques, débrancher à chaud un disque
> > (j'avais vérifié que cpqarrayd donnait bien des infos...)
> > Ensuite, comme la baie ne fonctionnait tjs pas, j'ai dû contacter le
> > support HP qui m'a dit que l'on n'était pas censé faire ce genre de
> > manip... 
> 
> Un technicien de chez HP qui était venu me changer une carte mère
> sur un de mes ML 350 G3 (pb slot mémoire qques jours après la 1ère
> mise sous tension) m'avait au contraire conseillé de le faire, tant
> que la machine n'était pas en prod. Mais c'était un vieux de la
> vieille de l'époque Digital, pro-unix et tiède envers MS.
> 
> Question de culture ? ;-)

« La garantie est de 10 ans mais nous vous déconseillons de vous en servir
  avant 2015, parce que, si ça pètait, il faudrait qu'on le répare (= ça
  ferait du boulot) et ça nous ferait une mauvaise pub... »
:o)

-- 
Sylvain Sauvage



Re: debian sur hp proliant

2005-02-25 Par sujet Emmanuel Halbwachs
Frédéric BOITEUX a écrit :
J'ai eu une fois des soucis à l'install d'une telle machine, la baie Raid
ne semblant pas fonctionner correctement, et pour tester, j'avais justement
fait ce que tu indiques, débrancher à chaud un disque (j'avais vérifié
que cpqarrayd donnait bien des infos...)
Ensuite, comme la baie ne fonctionnait tjs pas, j'ai dû contacter le support
HP qui m'a dit que l'on n'était pas censé faire ce genre de manip... 
Un technicien de chez HP qui était venu me changer une carte mère
sur un de mes ML 350 G3 (pb slot mémoire qques jours après la 1ère
mise sous tension) m'avait au contraire conseillé de le faire, tant
que la machine n'était pas en prod. Mais c'était un vieux de la
vieille de l'époque Digital, pro-unix et tiède envers MS.
Question de culture ? ;-)
--
Emmanuel Halbwachs  Labo. de Photonique et Nanostructures
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Re: debian sur hp proliant

2005-02-25 Par sujet pingouin osmolateur
 --- Frédéric BOITEUX <[EMAIL PROTECTED]> a
écrit : 
> Le Thu, 24 Feb 2005 17:34:44 +0100, Emmanuel
> Halbwachs
> <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> 
> > Si tu as des disques hot-plug, vas-y, n'hésites
> pas, c'est le seul
> > moyen de voir si ça marche et d'avoir confiance
> dans ton système.
> > Et si tu as un disque de secours dans ton ensemble
> RAID, c'est une
> > raison de plus. Le RAID hard est une techno
> éprouvée en 2005.
> 
> J'ai eu une fois des soucis à l'install d'une telle
> machine, la baie Raid
> ne semblant pas fonctionner correctement, et pour
> tester, j'avais justement
> fait ce que tu indiques, débrancher à chaud un
> disque (j'avais vérifié
> que cpqarrayd donnait bien des infos...)
> Ensuite, comme la baie ne fonctionnait tjs pas, j'ai
> dû contacter le support
> HP qui m'a dit que l'on n'était pas censé faire ce
> genre de manip... 
> 
>   Fred.

Salut 
J'ai des HP Proliant DL 360 G2, et j'ai fait le test 
hier de sortir un des disques à chaud et cela a eu
l'air de marcher (pas mal d'info sur la console), je
n'ai pas encore mis en place le SNMP. J'ai remis
ensuite le disque et le RAID matériel a eu l'air de
repliquer les données mais j'ai pas eu le temps de
vérifier hier soir car cela prenait un peu de temps et
je ne suis pas à mon bureau aujourd'hui(j'espère que
je vais pas devoir appeller le support HP)
Plus qu'a tester la surchauffe des CPU ou de la RAM je
vais coincer un des ventilateurs :-) 
AC  






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Re: debian sur hp proliant

2005-02-25 Par sujet Frédéric BOITEUX
Le Thu, 24 Feb 2005 17:34:44 +0100, Emmanuel Halbwachs
<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Si tu as des disques hot-plug, vas-y, n'hésites pas, c'est le seul
> moyen de voir si ça marche et d'avoir confiance dans ton système.
> Et si tu as un disque de secours dans ton ensemble RAID, c'est une
> raison de plus. Le RAID hard est une techno éprouvée en 2005.

J'ai eu une fois des soucis à l'install d'une telle machine, la baie Raid
ne semblant pas fonctionner correctement, et pour tester, j'avais justement
fait ce que tu indiques, débrancher à chaud un disque (j'avais vérifié
que cpqarrayd donnait bien des infos...)
Ensuite, comme la baie ne fonctionnait tjs pas, j'ai dû contacter le support
HP qui m'a dit que l'on n'était pas censé faire ce genre de manip... 

Fred.



Re: (long) debian sur hp proliant/HP Open Source France

2005-02-25 Par sujet Frédéric BOITEUX
Bonjour,

  J'ai lu avec attention le courriel d'Emmanuel, voici qq précisions :


Le Thu, 24 Feb 2005 16:51:57 +0100, Emmanuel Halbwachs
<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

>...
> Je ne sais pas si on peut avoir les infos de "santé" avec
> un noyau qui supporte les libsensors.

J'ai essayé mais l'outil de détection de lm-sensors ne trouve rien :-(
  
> ...
> J'ai lu (mais pas essayé) que cpqarrayd ne gère pas les
> contrôleurs RAID SmartArray 6xx, qui sont les contrôleurs
> récents que l'on trouve sur les ML350 G3 ou G4, p. ex.

J'ai des ML350G3 avec une carte SmartArray 641, et cpqarrayd fonctionne
correctement...

> ... 
> > mais après avoir pris des renseignements auprès de l'auteur
> 
> Tu as échangé avec Matt Taggart récemment ? Comme il est employé
> HP et développeur Debian, ça m'intéresse beaucoup car je comptais
> le contacter. Si oui, peux-tu me dire ce qu'il t'a écris (eventuellement
> hors-liste ou au téléphone si c'est gênant) ?

Je lui ai posé la question ce mois, et il m'a répondu ceci (le 23 février) :
« The pdf you found those URLs in was for a support product that was never 
 released. I've been meaning to cleanup that manual but haven't gotten around 
 to it yet. The packages that you see in the pool are for an ia64 based product 
 that HP supports for specific customers in the telecom industry.

 Sorry :(  »

>...
> - J'ai cru comprendre qu'au niveau international, 50 % des employés de
>HP qui travaillent dans les projets Open Source de HP étaient des
>contributeurs de Debian à titre personnel, mais pas officiel.
Cela fait combien de personnes, cela ? En tout cas, j'en déduit qu'il y en
a au moins 2 ;-)

>...
> - Si j'ai bien compris : HP ne mettra pas sur son web institutionnel
>des paquets DEB comme il le fait en RPM pour RedHat et Suse car il
>ne veut pas avoir à assurer le support. Ceci fait suite à une
>expérience semble-t-il malheureuse dans le passé : HP a mis à
>disposition des paquets DEB, sans en assurer la certification, et a
>eu plein d'appels à la hot-line de clients qui avaient un problème
>quelconque avec Debian. Les clients ne comprenaient pas qu'HP mette
>à disposition quelque chose sans en assurer le support. Les paquets
>DEB ont été ensuite retirés.

C'est dommage... Mais il est vrai qu'un paquet non-officiel serait toujours
mieux que rien !

> ...
> En résumé, il ne faut pas attendre pour l'instant de HP une
> certification de Debian comme elle existe pour RedHat et Suse. Mais la
> porte est ouverte pour des actions en collaboration : HP, par le biais
> de ce COSHPF, est d'accord pour donner du temps homme, prêter du
> matériel et héberger le produit de cette collaboration sur un web non
> institutionnel.
> 
> On est maintenant en février 2005 : je vais relancer et voir ce que je
> peux faire avec eux pour dans un premier temps avoir les pilotes
> spécifique serveur Proliant au format tar.gz.
Si ce genre de paquets non officiels pouvaient être gérés/hébergés chez
eux, ce serait bien !

> Si qqun de la région parisienne est motivé pour voir ça avec moi,
> ce sera avec grand plaisir. Mais je n'ai pas énormément de temps
> à consacrer à ça.
Moi non plus :-( Surtout que je suis loin... Mais si j'arrive un jour
à faire de tels paquets, je vous en ferai profiter !

A+,

Fred.



Re: debian sur hp proliant

2005-02-24 Par sujet Emmanuel Halbwachs
pingouin osmolateur a écrit :
Par contre je ne vois pas commun tester tous ces
outils( j'hésite à couper la clim et à unpluggé un des
disques RAID)
Si tu as des disques hot-plug, vas-y, n'hésites pas, c'est le seul
moyen de voir si ça marche et d'avoir confiance dans ton système.
Et si tu as un disque de secours dans ton ensemble RAID, c'est une
raison de plus. Le RAID hard est une techno éprouvée en 2005.
- si ta machine est déjà en prod, fais une sauvegarde de tout ce
  que tu ne supporterai pas de perdre
- si ta machine est en tests, no problem
À plusieurs reprises je l'ai fait en RAID 5 : machine en train de
faire des accès disques -> "arrachage" d'un disque pour constater
que :
- le disque de secours prend bien le relais
- les données se reconstruisent bien sur le disque de secours
- les utilisateurs ne remarquent rien
- il y a bien des remontées d'alarmes
Pareil pour les alim redondantes : "arrachage" d'un câble pour
constater que l'autre alim prend le relais et que tu as une remontée.
--
Emmanuel Halbwachs  Labo. de Photonique et Nanostructures
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Re: (long) debian sur hp proliant/HP Open Source France

2005-02-24 Par sujet pingouin osmolateur
 --- Emmanuel Halbwachs
<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : 
> Rebonjour,

RE-aussi

> Attention, long message :
> 
>   - aspects bassement techniques
>   - support de Debian par HP
>   - projet HP Open Source France (J.-M. Verdun)
> 

[TROLL] Plus c'est long, plus c'est bon [/TROLL]
(mince on est pas vendredi)  

> Bon alors je n'étais pas clair :-)

Après avoir lu tout ce mail je dirai que les
informations que tu donnais étaient plus techniques
que fonctionelles. En plus je suis pas une bete en
anglais 

> 
> > hpasm ressemble à l'acpi ?
> 
> Alors, d'après ce que j'ai compris, les proliant xL
> 3xx G3/4
> ont un ASIC qui pilote et supervise la "santé" du
> serveur :
> contrôle de la température, pilotage de la vitesse
> des
> ventilos pour optimiser le flux d'air, état des
> alims, etc.
> Si on n'a pas le module noyau hpasm :
> 
> - à la première chauffe, les ventilos se mettent à
> tourner
>à fond et ne se calment jamais :
>-> pénible pour le bruit
>-> moyen pour la longévité des ventilos
>J'ai eu plusieurs témoignages d'utilisateurs de
> Linux sur Proliant
>dans ce sens au moment où je me renseignais avant
> d'en acheter
> 
> - on n'a pas les infos et remontées d'alarme sur la
> santé
> 
> Si on a hpasm :
> 
> - les ventilos se calment
> 
> - on a les infos "santé" dans /proc
>-> on peut superviser avec un nagios/big
> brother/autre
> 
> - on a des remontées d'alarme :
>- dans syslog
>- par courriel (si on renseigne une adresse dans
>  /etc/cevtdm.conf)
> 
> Je ne sais pas si on peut avoir les infos de "santé"
> avec
> un noyau qui supporte les libsensors.
> 
> Pour les traps SNMP, il faut encore d'autres trucs
> HP que le
> script HPrpm2deb n'"alienise" pas. Je n'y suis pas
> encore mais
> je pense qu'on peut les avoir avec un mécanisme
> analyseur de
> logs -> génération de trap SNMP.
> 
> Pour cmastor, c'est les softs de supervision des
> périphériques
> de stockage (disque, bande). Sans cmastor, on n'a
> pas de remontée
> d'alarme (syslog et courriel) quand par exemple un
> disque d'un
> ensemble RAID défaille et que le disque de secours
> prend le relais.
> 
> > La différence entre cmastor et
> > http://packages.debian.org/testing/admin/cpqarrayd
> ?
> 
> J'ai lu (mais pas essayé) que cpqarrayd ne gère pas
> les
> contrôleurs RAID SmartArray 6xx, qui sont les
> contrôleurs
> récents que l'on trouve sur les ML350 G3 ou G4, p.
> ex.
> 
> > Il faut donc intérroger les logs pour avoir de
> l'info ? 
> 
> Oui, mais comme dit plus haut tu as aussi un
> courriel si
> tu as un MTA bien configuré ;-) et renseigné
> /etc/cevtdm.conf.
> 
> >>>cmastor n'a pas l'air de s'installer sous Sarge.
> 
> Pb de vieille bibliothèque C++ à chercher dans les
> archives.
> 
> Mon but, comme le tien, est :
> 
> - d'avoir une machine solide (il n'y a pas que HP)
> et fiable :
>- alim redondante
>- RAID hard avec disque hotplug et disque de
> secours
>  qui bascule automatiquement en prod ->
> reconstruction
>  du module RAID en prod, sans que ça ait un
> impact pour
>  les utilisateurs (genre passer en single)
> 
> - de pouvoir la superviser :
>- avoir en permanence avec Nagios :
>   - température
>   - état des alim
>- d'avoir une remontée d'alarme en cas de :
>   - température trop haute
>   - alim défaillante
>   - ventilo défaillant
>   - pb sur l'ensemble RAID
> 
> Donc il me faut hpasm et cmastor.
> 
> En fait, j'aimerais bien ne pas avoir à me casser la
> tête et pouvoir
> installer tout ce que HP a développé en RPM pour
> RedHat et Suse
> *facilement* sous Debian. J'ai commencé à faire des
> démarches
> pour ça (cf. plus bas).
> 

Par contre, la tu reponds carrement à mes questions et
aux doutes qui subsistés en moi. 
Enfin de compte, j'ai installé hpasm, cmastor,
cpqarrayd (meme si sur mes DL360 G2 j'ai RAID
SmartArray 5xx) et je vais installer un outil qui me
permettra d'analyser les logs (type logwatch) et
d'envoyer des traps SNMP.
Par contre je ne vois pas commun tester tous ces
outils( j'hésite à couper la clim et à unpluggé un des
disques RAID)

"Dommage" que je ne sois pas dans la région parisienne
car je serai bien venu avec toi voir HP.

En tout cas merci pour tes conseils, pour ce long
message et le temps passé. Tiens nous au courant si tu
as plus d'infos 

AC






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Re: (long) debian sur hp proliant/HP Open Source France

2005-02-24 Par sujet Emmanuel Halbwachs
Rebonjour,
Attention, long message :
 - aspects bassement techniques
 - support de Debian par HP
 - projet HP Open Source France (J.-M. Verdun)
pingouin osmolateur a écrit :
Oui j'avais lu tes réponses mais cela ne m'a pas
éclairer sur ce que ces modules peuvent t'apporter
comme info: 
Bon alors je n'étais pas clair :-)
hpasm ressemble à l'acpi ?
Alors, d'après ce que j'ai compris, les proliant xL 3xx G3/4
ont un ASIC qui pilote et supervise la "santé" du serveur :
contrôle de la température, pilotage de la vitesse des
ventilos pour optimiser le flux d'air, état des alims, etc.
Si on n'a pas le module noyau hpasm :
- à la première chauffe, les ventilos se mettent à tourner
  à fond et ne se calment jamais :
  -> pénible pour le bruit
  -> moyen pour la longévité des ventilos
  J'ai eu plusieurs témoignages d'utilisateurs de Linux sur Proliant
  dans ce sens au moment où je me renseignais avant d'en acheter
- on n'a pas les infos et remontées d'alarme sur la santé
Si on a hpasm :
- les ventilos se calment
- on a les infos "santé" dans /proc
  -> on peut superviser avec un nagios/big brother/autre
- on a des remontées d'alarme :
  - dans syslog
  - par courriel (si on renseigne une adresse dans
/etc/cevtdm.conf)
Je ne sais pas si on peut avoir les infos de "santé" avec
un noyau qui supporte les libsensors.
Pour les traps SNMP, il faut encore d'autres trucs HP que le
script HPrpm2deb n'"alienise" pas. Je n'y suis pas encore mais
je pense qu'on peut les avoir avec un mécanisme analyseur de
logs -> génération de trap SNMP.
Pour cmastor, c'est les softs de supervision des périphériques
de stockage (disque, bande). Sans cmastor, on n'a pas de remontée
d'alarme (syslog et courriel) quand par exemple un disque d'un
ensemble RAID défaille et que le disque de secours prend le relais.
La différence entre cmastor et
http://packages.debian.org/testing/admin/cpqarrayd ?
J'ai lu (mais pas essayé) que cpqarrayd ne gère pas les
contrôleurs RAID SmartArray 6xx, qui sont les contrôleurs
récents que l'on trouve sur les ML350 G3 ou G4, p. ex.
Il faut donc intérroger les logs pour avoir de l'info ? 
Oui, mais comme dit plus haut tu as aussi un courriel si
tu as un MTA bien configuré ;-) et renseigné /etc/cevtdm.conf.
cmastor n'a pas l'air de s'installer sous Sarge.
Pb de vieille bibliothèque C++ à chercher dans les archives.
Mon but, comme le tien, est :
- d'avoir une machine solide (il n'y a pas que HP) et fiable :
  - alim redondante
  - RAID hard avec disque hotplug et disque de secours
qui bascule automatiquement en prod -> reconstruction
du module RAID en prod, sans que ça ait un impact pour
les utilisateurs (genre passer en single)
- de pouvoir la superviser :
  - avoir en permanence avec Nagios :
 - température
 - état des alim
  - d'avoir une remontée d'alarme en cas de :
 - température trop haute
 - alim défaillante
 - ventilo défaillant
 - pb sur l'ensemble RAID
Donc il me faut hpasm et cmastor.
En fait, j'aimerais bien ne pas avoir à me casser la tête et pouvoir
installer tout ce que HP a développé en RPM pour RedHat et Suse
*facilement* sous Debian. J'ai commencé à faire des démarches
pour ça (cf. plus bas).
Frédéric BOITEUX a écrit :
Pour info, j'avais vu une doc sur l'install de Debian sur Proliant
(http://people.debian.org/~taggart/proliant/)
Je l'ai vu récemment, et je pense que ça à voir avec ceci :
  http://h20219.www2.hp.com/services/cache/76815-0-0-225-121.aspx
  http://h20219.www2.hp.com/services/cache/76817-0-0-225-121.html
Ce que j'en ai compris : il s'agit d'un contrat de support que
l'on achète chez HP. On a alors accès à une hot-line qui
semble-t-il est capable de traiter des pbs spécifique à Debian.
Je ne sais pas s'il sont capable d'expliquer comment intégrer
tout le bazar RPM pour RedHat/Suse pour Debian.
La souscription à ce contrat donne alors droit à télécharger
des .deb qui permettent un support de :
* rx1600
* rx2600
* cx2600
Mais malheureusement :
  Future releases will support selected HP ProLiant servers.
mais après avoir pris des renseignements auprès de l'auteur
Tu as échangé avec Matt Taggart récemment ? Comme il est employé
HP et développeur Debian, ça m'intéresse beaucoup car je comptais
le contacter. Si oui, peux-tu me dire ce qu'il t'a écris (eventuellement
hors-liste ou au téléphone si c'est gênant) ?
il s'agit d'un projet avorté, et HP n'a finalement pas mis
à disposition les paquets Debian évoqués dans cette doc :-(
À force de tanner HP en disant "vous dites que vous allez supporter
Debian mais rien ne se passe", j'ai fini par décrocher un rdv avec
Jean-Marie Verdun (JMV), responsable du projet Centre Open Source
HP France (COSHPF, c'est à 20' de mon boulot) et nous avons discuté
environ 2 h. Je me concentre sur le "support" de Debian :
- J'ai cru comprendre qu'au niveau international, 50 % des employés de
  HP qui travaillent dans les projets Open Source de HP étaient des
  contributeurs de Debian à titre personnel, mais pas offic