Re: en-tetes mails automatique

2004-12-01 Par sujet Vincent Lefevre 
On 2004-12-01 13:29:29 +, Yves Rutschle wrote:
> Si j'ai bien compris, tu te souviens des message-ids que tu
> envoies, et tu jetes les messages qui disent provenir d'un
> démon mais n'ont pas un messag-id que tu connais?

C'est à peu près ça, mais je n'ai pas besoin de me souvenir des
message-ids: j'ai juste une regexp qui matche tous mes message-ids,
mais pas ceux utilisés par les spammeurs (sauf dans des cas assez
rares).

> Si c'est le cas, ça m'interesse de savoir comment tu implémentes ça.
> Sinon, ça m'interesse d'avoir plus d'explications quant à ce que tu
> fais :-)

Voici ma règle procmail:

# Reject spam by mailer-daemon: a valid mailer-daemon message should contain
# a message from me with full headers (not encoded), hence with a message-id
# starting with an ISO-8601 date. The following filter is valid up to 2009,
# and should be sufficient in practice.
:0
* ^(Return-Path: <>|From:.*(mailer-daemon|postmaster)@)
{
  :0 B
  * !^Message-ID: <200.*@(.*vinc17\.org|.*loria\.fr|ay|ay\..*)>
  {
EXITCODE=$DEVNULL
:0
/dev/null
  }

  # For some viruses that steal my message-ids...
  :0 B
  * ^X-Mailer:.*(Microsoft|Outlook)
  {
EXITCODE=$DEVNULL
:0
/dev/null
  }
}

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
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Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

Re: en-tetes mails automatique

2004-12-01 Par sujet Jacques L'helgoualc'h 
Vincent Lefevre a écrit, mercredi 1 décembre 2004, à 13:49 :
[...] 
> C'est moins important que de perdre du mail, surtout qu'on peut
> mettre facilement un filtre sur les mailer-daemons en greppant
> le message-id d'origine (en espérant que celui-ci est sous forme
> lisible dans le message du mailer-daemon et que les spammeurs
> n'usurpent pas les message-ids).

Je recevais assez  souvent des virus avec mes M-IDs  en From:, ainsi que
des renvois de From: moi To: mon_m-id de la part de [EMAIL PROTECTED]

-- 
Jacques L'helgoualc'h

Re: en-tetes mails automatique

2004-12-01 Par sujet Yves Rutschle 
On Wed, Dec 01, 2004 at 01:49:43PM +0100, Vincent Lefevre wrote:
> C'est moins important que de perdre du mail, surtout qu'on peut
> mettre facilement un filtre sur les mailer-daemons en greppant
> le message-id d'origine (en espérant que celui-ci est sous forme
> lisible dans le message du mailer-daemon et que les spammeurs
> n'usurpent pas les message-ids). C'est ce que je fais.

Si j'ai bien compris, tu te souviens des message-ids que tu
envoies, et tu jetes les messages qui disent provenir d'un
démon mais n'ont pas un messag-id que tu connais? Si c'est
le cas, ça m'interesse de savoir comment tu implémentes ça.
Sinon, ça m'interesse d'avoir plus d'explications quant à ce
que tu fais :-)

Y.

Re: en-tetes mails automatique

2004-12-01 Par sujet Vincent Lefevre 
On 2004-11-26 23:13:44 +0100, Stephane Bortzmeyer wrote:
> Le problème est que les spams ont typiquement une adresse d'origine
> mensongère. Donc, envoyer un avis de non-remise frappera presque
> toujours un innocent.

C'est moins important que de perdre du mail, surtout qu'on peut
mettre facilement un filtre sur les mailer-daemons en greppant
le message-id d'origine (en espérant que celui-ci est sous forme
lisible dans le message du mailer-daemon et que les spammeurs
n'usurpent pas les message-ids). C'est ce que je fais.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
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Re: en-tetes mails automatique

2004-12-01 Par sujet Vincent Lefevre 
On 2004-11-26 08:02:50 +0100, "hervé t." wrote:
> Merci pour vos réponses. J'ai choisi finalement de mettre 
> relayhost=smtp.free.fr qui est le fournisseur de la ligne ADSL après 
> réception de messages d'un FAI qui refuse les "smtp" privés.

Tu n'as plus qu'à espérer que le smarthost ne se fasse pas blacklister
comme ceux de Nerim. En ce qui me concerne, j'ai fini par choisir
l'envoi direct quand je suis connecté via Nerim, d'autant plus que les
smarthosts de Nerim n'ont pas toujours été très fiables dans le passé.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
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Re: en-tetes mails automatique

2004-11-27 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Sat, Nov 27, 2004 at 04:40:38PM +0100,
 François Boisson <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 33 lines which said:

> J'ai regardé les exigences d'AOL, le documenbt est assez obscur mais
> il semble qui'il faille déclarer un serveur auprès d'AOL pour que
> ces derniers acceptent les mails issus du serveur.

Non, on peut envoyer du courrier à AOL sans être sur la liste blanche,
mais on doit alors obéir à plein de règles plus ou moins sensées.

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-27 Par sujet François Boisson 
Le Fri, 26 Nov 2004 23:13:44 +0100
Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> On Fri, Nov 26, 2004 at 08:02:50AM +0100,
>  hervé t. <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
>  a message of 52 lines which said:
> 
> > Ce qui m'embête le plus c'est d'avoir l'impression de ne pas
> > recevoir de message des FAI en cas de barrage.
> 
> Gros débat dans les milieux anti-spam en ce moment. Le principe
> traditionnel du courrier (avant l'explosion du spam) était "délivre ou
> refuse : jamais de destruction silencieuse".


Ce qui m'inquiète est la généralisation du principe des listes blanches:
J'ai regardé les exigences d'AOL, le documenbt est assez obscur mais il
semble qui'il faille déclarer un serveur auprès d'AOL pour que ces
derniers acceptent les mails issus du serveur. Est ce en train de devenir
la politique générale?


François Boisson

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-26 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Fri, Nov 26, 2004 at 08:02:50AM +0100,
 hervé t. <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
 a message of 52 lines which said:

> Ce qui m'embête le plus c'est d'avoir l'impression de ne pas
> recevoir de message des FAI en cas de barrage.

Gros débat dans les milieux anti-spam en ce moment. Le principe
traditionnel du courrier (avant l'explosion du spam) était "délivre ou
refuse : jamais de destruction silencieuse".

Le problème est que les spams ont typiquement une adresse d'origine
mensongère. Donc, envoyer un avis de non-remise frappera presque
toujours un innocent.

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-26 Par sujet "hervé t." 

Vincent Lefevre a écrit :


On 2004-11-25 08:23:18 +0100, claude wrote:
 


la fin du message que j'ai reçu :

Subject: Veuillez confirmer votre signature : Une retraite pleine et
=?ISO-8859-1?Q?d=E9cente=20pour=20les=20personnes=20handicap=E9es!?=
From: [EMAIL PROTECTED]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Message-Id: <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Thu, 25 Nov 2004 07:31:48 +0100 (CET)
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at beltegeuse.org
X-Amavis-Alert: BAD HEADER Improper use of control character (char 0D 
hex) in message header 'Subject'

Subject: ...re : Une retraite pleine et\r\n =?ISO-8859-1?... ^
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

amavis ne semble pas apprécier les caractères accentués ;)
   



Non, il se plaint du caractère 0D (\r). Le caractère de fin de ligne
est \n uniquement (je ne parle pas des transmissions SMTP où un \r
est ajouté, mais enlevé à la réception).

 

Merci pour vos réponses. J'ai choisi finalement de mettre 
relayhost=smtp.free.fr qui est le fournisseur de la ligne ADSL après 
réception de messages d'un FAI qui refuse les "smtp" privés. Pour 
l'erreur Amavis il faudrait sans doute que j'aille dans le prog de 
génération du message qui insert le titre de l'article lié à la pétition 
pour convertir certains caractères. Cette erreur n'apparait que dans 
l'entête que j'envoie. Je ne pense pas qu'il y ait d'incidence dans le 
transport .des messages.
Ce qui m'embête le plus c'est d'avoir l'impression de ne pas recevoir de 
message des FAI en cas de barrage.

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-25 Par sujet Vincent Lefevre 
On 2004-11-25 08:23:18 +0100, claude wrote:
> la fin du message que j'ai reçu :
> 
> Subject: Veuillez confirmer votre signature : Une retraite pleine et
>  =?ISO-8859-1?Q?d=E9cente=20pour=20les=20personnes=20handicap=E9es!?=
> From: [EMAIL PROTECTED]
> MIME-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
> Message-Id: <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: Thu, 25 Nov 2004 07:31:48 +0100 (CET)
> X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at beltegeuse.org
> X-Amavis-Alert: BAD HEADER Improper use of control character (char 0D 
> hex) in message header 'Subject'
>   Subject: ...re : Une retraite pleine et\r\n =?ISO-8859-1?... ^
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> 
> amavis ne semble pas apprécier les caractères accentués ;)

Non, il se plaint du caractère 0D (\r). Le caractère de fin de ligne
est \n uniquement (je ne parle pas des transmissions SMTP où un \r
est ajouté, mais enlevé à la réception).

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-25 Par sujet claude 

hervé t. a écrit :

Stephane Bortzmeyer a écrit :

[...]
Les mails envoyés sont apparemment détectés comme du spam par les 
anti-spam pour certains destinataires

[...]
Je ne reçois pas de messages d'erreur (enfin, dans mes bal)  mais les 
candidats à la signature ne cliquent pas sur le lien qui vient de leur 
être envoyé en réponse.


la fin du message que j'ai reçu :

Subject: Veuillez confirmer votre signature : Une retraite pleine et
 =?ISO-8859-1?Q?d=E9cente=20pour=20les=20personnes=20handicap=E9es!?=
From: [EMAIL PROTECTED]
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Message-Id: <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Thu, 25 Nov 2004 07:31:48 +0100 (CET)
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at beltegeuse.org
X-Amavis-Alert: BAD HEADER Improper use of control character (char 0D 
hex) in message header 'Subject'

Subject: ...re : Une retraite pleine et\r\n =?ISO-8859-1?... ^
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

amavis ne semble pas apprécier les caractères accentués ;)
Curieusement, pas d'en-têtes pour spamassassin qui devrait pourtant 
faire son office (mais du coup, j'aurai peut-être pas vu passer ton 
message :)


Amicalement,
claude

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-24 Par sujet "hervé t." 

Stephane Bortzmeyer a écrit :

On Tuesday 23 November 2004, at 10 h 40, the keyboard of "hervé t." 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:


 

Je ne sais pas trop paramétrer "postfix" 
   



C'est mal parti, alors. En raison du caractère de plus en plus pénible du 
spam, presque tous les serveurs de messagerie durcissent leurs réglages. 
Envoyer du courrier qui est accepté demande des compétences de plus en plus 
pointues.


Voir par exemple les exigences d'AOL :

http://postmaster.info.aol.com/
 


Encore du tord-boyaux

 

même avec une documentation française je suis perdu dans la 
configuration des adresses et entêtes produites par la machine.
   



Écrire à [EMAIL PROTECTED] permet d'obtenir une réponse automatique, qui 
contient une copie de tous les en-têtes, ce qui peut être pratique pour 
déboguer.
 


merci

 

Les mails envoyés sont apparemment détectés comme du spam par les 
anti-spam pour certains destinataires
   



Qu'est-ce qui vous fait dire cela ? Je veux dire, espérez-vous qu'on puisse 
aider avec aussi peu d'informations ? Pourquoi ne pas nous avoir transmises 
toutes les informations que vous avez, notamment les messages d'erreur 
intégraux ?


 

Je ne reçois pas de messages d'erreur (enfin, dans mes bal)  mais les 
candidats à la signature ne cliquent pas sur le lien qui vient de leur 
être envoyé en réponse.

Il est vrai que beaucoup sont aveugles.
Voilà l'adresse de la pétition
http://handiretraites.dyndns.org/article.php3?id_article=28

Merci de vous intéresser à mes petits problèmes

hervé thibaud

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-23 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Tuesday 23 November 2004, at 10 h 40, the keyboard of "hervé t." 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Je ne sais pas trop paramétrer "postfix" 

C'est mal parti, alors. En raison du caractère de plus en plus pénible du 
spam, presque tous les serveurs de messagerie durcissent leurs réglages. 
Envoyer du courrier qui est accepté demande des compétences de plus en plus 
pointues.

Voir par exemple les exigences d'AOL :

http://postmaster.info.aol.com/

> même avec une documentation française je suis perdu dans la 
> configuration des adresses et entêtes produites par la machine.

Écrire à [EMAIL PROTECTED] permet d'obtenir une réponse automatique, qui 
contient une copie de tous les en-têtes, ce qui peut être pratique pour 
déboguer.

> Les mails envoyés sont apparemment détectés comme du spam par les 
> anti-spam pour certains destinataires

Qu'est-ce qui vous fait dire cela ? Je veux dire, espérez-vous qu'on puisse 
aider avec aussi peu d'informations ? Pourquoi ne pas nous avoir transmises 
toutes les informations que vous avez, notamment les messages d'erreur 
intégraux ?

> Existe-t-il un 
> serveur permettant d'envoyer des courrier qui donne en réponse une 
> analyse détaillée des prolèmes détectés dans le mail envoyé.

À ma connaissance, non, mais c'est un truc auquel je pense depuis un
certain temps. Cela me semble une très bonne idée. Si je trouve un
sponsor sur la liste qui me promet une caisse de bière, je peux
essayer d'écrire un programme qui renverrait une réponse automatique
avec :

- les en-têtes intégraux
- le résultat des tests SPF, Sender-ID, BATV, CSV, DomainKeys, IIM, j'en oublie
- l'opinion de SpamAssassin
- la présence de l'émetteur sur les principales listes noires,
- autres idées ?

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-23 Par sujet Vincent Régnard 
On Tue, 23 Nov 2004 10:40:48 +0100
"hervé t." <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> bonjour
> 
> Je gère un serveur qui envoie des mails de "demande de confirmation" à
> partir d'un site sous "spip" en réponse à la signature d'une pétition 
> saisie sur une page "web". Je ne sais pas trop paramétrer "postfix" et
> même avec une documentation française je suis perdu dans la 
> configuration des adresses et entêtes produites par la machine.
> Les mails envoyés sont apparemment détectés comme du spam par les 
> anti-spam pour certains destinataires et je voudrais savoir ce qui ne
> va pas dans les entêtes qui provoque une telle détection. Existe-t-il
> un serveur permettant d'envoyer des courrier qui donne en réponse une 
> analyse détaillée des prolèmes détectés dans le mail envoyé

Salut,

Tu peux essayer d'envoyer les mails vers un serveur mail de test qui
filtre lui même le spam. Par exemple un serveur exim avec spam
assassin. En examinant les logs tu comprendras certainement le probleme.

Ca me parait la solution la plus simple pour commencer.

Bon courage


-- 
Vincent Régnard
ID : http://vincentregnard.free.fr/html/persopages/pgp.html
récupérer ma clef GPG:
gpg --keyserver pgp.mit.edu --recv-keys 0xE8F3ED1E


pgp0UjKnIfcQB.pgp
Description: PGP signature

Re: en-tetes mails automatique

2004-11-23 Par sujet David Soulayrol 

Bonjour,

J'ai déjà eu l'occasion de générer des mails depuis un programme (en Python) et 
m'être penché sur ce problème. J'utilise spamassassin sur mes mails entrant, et 
celui-ci inscrit dans l'entête du mail les règles qui lui font penser que tel 
mail est un spam. Je crois que j'avais trouvé pas mal d'information dans le doc 
de spamassassin pour passer ces règles l'une après l'autre.


En espérant que ça aide.
David.


hervé t. wrote:

bonjour

Je gère un serveur qui envoie des mails de "demande de confirmation" à 
partir d'un site sous "spip" en réponse à la signature d'une pétition 
saisie sur une page "web". Je ne sais pas trop paramétrer "postfix" et 
même avec une documentation française je suis perdu dans la 
configuration des adresses et entêtes produites par la machine.
Les mails envoyés sont apparemment détectés comme du spam par les 
anti-spam pour certains destinataires et je voudrais savoir ce qui ne va 
pas dans les entêtes qui provoque une telle détection. Existe-t-il un 
serveur permettant d'envoyer des courrier qui donne en réponse une 
analyse détaillée des prolèmes détectés dans le mail envoyé.


merci

en-tetes mails automatique

2004-11-23 Par sujet "hervé t." 

bonjour

Je gère un serveur qui envoie des mails de "demande de confirmation" à 
partir d'un site sous "spip" en réponse à la signature d'une pétition 
saisie sur une page "web". Je ne sais pas trop paramétrer "postfix" et 
même avec une documentation française je suis perdu dans la 
configuration des adresses et entêtes produites par la machine.
Les mails envoyés sont apparemment détectés comme du spam par les 
anti-spam pour certains destinataires et je voudrais savoir ce qui ne va 
pas dans les entêtes qui provoque une telle détection. Existe-t-il un 
serveur permettant d'envoyer des courrier qui donne en réponse une 
analyse détaillée des prolèmes détectés dans le mail envoyé.


merci