Re: ext3 et options

2007-05-15 Par sujet Franck Joncourt
On Mon, May 14, 2007 at 02:51:13PM +0200, Sylvain Sauvage wrote:
 Franck Joncourt, dimanche 13 mai 2007, 13:15:58 CEST
 [...]
  Du coup, n'est il pas possible de creer un fichier de test avec un motif
  et une taille specifique sur la partition avec l'option dir_index.
  Ensuite, de desactiver cette option sur la partition, et de refaire la
  meme manipulation en ecrasant les anciennes donnees ? C'est juste une
  idee qui me passe par la tete.
 
   dir_index  modifie la façon dont sont gérés  les  répertoires :
 utilisation d’arbres B (ou b-trees)  pour le stockage des noms de
 fichiers et de sous-répertoires  (au lieu d’une liste plate (?)).
   Pour faire un test à peu près utile,  il faut donc créer  un ou
 plusieurs répertoires, avec une grande quantité de fichiers ou de
 sous-répertoires.
 
   Mais il faut aussi bien choisir ses données de test.
   En effet, du point de vue théorique, il n’y a aucune question à
 se  poser :  on  connaît  le  temps  pris  par une recherche, une
 insertion et une suppression (en gros, log(n) pour l’arbre B pour
 les trois opérations,  et n pour une liste triée).
   Par contre, pour savoir si c’est utile pour toi dans la « vraie
 vie »,  il faut,  d’une part, avoir des données qui ressemblent à
 celles que  tu utilises tous les jours,  que tu utilises le plus,
 avec une ressemblance suffisante dans la taille et l’organisation
 (nombre de fichiers par répertoires, noms...),  et, d’autre part,
 faire des tests qui calquent les opérations que tu fais ou que tu
 comptes faire avec ces données.  Sinon, tu fais juste une inutile
 vérification de  ce que la théorie nous dit déjà,  et,  pire,  un
 test d’une situation totalement artificielle.
 

On c'est bien ecarte du thread de depart à cause de ma curiosité :p!
A la base, gaetan voulait simplement savoir si le dir_index etait
active sur une ou plusieurs partitions ext3.
Je n'ai pas l'intention de mettre en place ce genre de tests, mais je
voulais savoir comment il etait possible de verifier l'efficacite de
l'option.

En tout cas merci pour les infos.

Bonne journee.

-- 
Franck Joncourt
http://www.debian.org
http://smhteam.info/wiki/
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Re: ext3 et options

2007-05-14 Par sujet Sylvain Sauvage
Franck Joncourt, dimanche 13 mai 2007, 13:15:58 CEST
[...]
 Du coup, n'est il pas possible de creer un fichier de test avec un motif
 et une taille specifique sur la partition avec l'option dir_index.
 Ensuite, de desactiver cette option sur la partition, et de refaire la
 meme manipulation en ecrasant les anciennes donnees ? C'est juste une
 idee qui me passe par la tete.

  dir_index  modifie la façon dont sont gérés  les  répertoires :
utilisation d’arbres B (ou b-trees)  pour le stockage des noms de
fichiers et de sous-répertoires  (au lieu d’une liste plate (?)).
  Pour faire un test à peu près utile,  il faut donc créer  un ou
plusieurs répertoires, avec une grande quantité de fichiers ou de
sous-répertoires.

  Mais il faut aussi bien choisir ses données de test.
  En effet, du point de vue théorique, il n’y a aucune question à
se  poser :  on  connaît  le  temps  pris  par une recherche, une
insertion et une suppression (en gros, log(n) pour l’arbre B pour
les trois opérations,  et n pour une liste triée).
  Par contre, pour savoir si c’est utile pour toi dans la « vraie
vie »,  il faut,  d’une part, avoir des données qui ressemblent à
celles que  tu utilises tous les jours,  que tu utilises le plus,
avec une ressemblance suffisante dans la taille et l’organisation
(nombre de fichiers par répertoires, noms...),  et, d’autre part,
faire des tests qui calquent les opérations que tu fais ou que tu
comptes faire avec ces données.  Sinon, tu fais juste une inutile
vérification de  ce que la théorie nous dit déjà,  et,  pire,  un
test d’une situation totalement artificielle.

-- 
 Sylvain Sauvage



Re: ext3 et options

2007-05-13 Par sujet Franck Joncourt
On Sun, May 13, 2007 at 12:25:04AM +0200, Sylvain Sauvage wrote:
 Franck Joncourt, dimanche 13 mai 2007, 00:03:32 CEST
[...]

  Sur une partition non montee :
  
  Pour activer l'option dir_index :
   # tune2fs -O dir_index /dev/hdxx
   # e2fsc -D /dev/hdxx

petite erreur de frappe au passage : e2fsck

  
  et pour l'enlever:
   # tune2fs -O ^dir_index /dev/hdxx
  
  C'est ce que me donne la man page, j'ai rien inventé :)!
 
   Pour faire un test à peu près fiable, il faut le faire sur le
 même système,  le même disque, les mêmes données,  écrites dans
 les mêmes conditions, le même ordre...  C’est-à-dire, p.ex., en
 créant une partition de test dans laquelle on copie des données
 puis que l’on recrée en changeant l’option, pour y recopier les
 mêmes données et refaire les mêmes tests.

Du coup, n'est il pas possible de creer un fichier de test avec un motif
et une taille specifique sur la partition avec l'option dir_index.
Ensuite, de desactiver cette option sur la partition, et de refaire la
meme manipulation en ecrasant les anciennes donnees ? C'est juste une
idee qui me passe par la tete.

-- 
Franck Joncourt
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ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Gaëtan PERRIER
Salut,

Est-il possible de connaître les options activées sur une partition ext3 (genre 
dir_index, etc.)?

Merci.

Gaëtan


-- 
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http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Franck Joncourt
On Sat, May 12, 2007 at 07:40:31PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
 Salut,
 
 Est-il possible de connaître les options activées sur une partition ext3 
 (genre dir_index, etc.)?
 

cat /etc/mtab c'est pas ce que tu cherches ?

-- 
Franck Joncourt
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sat, 12 May 2007 20:11:28 +0200
Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 On Sat, May 12, 2007 at 07:40:31PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
  Salut,
  
  Est-il possible de connaître les options activées sur une
  partition ext3 (genre dir_index, etc.)?
  
 
 cat /etc/mtab c'est pas ce que tu cherches ?
 

Non, ça ça donne les options de montage pas les options du système de fichier 
lui-même.

Gaëtan


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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Vincent Bernat
OoO Pendant le  repas du samedi 12 mai 2007,  vers 19:40, Gaëtan PERRIER
[EMAIL PROTECTED] disait:

 Salut,
 Est-il possible  de connaître les  options activées sur  une partition
 ext3 (genre dir_index, etc.)?

tune2fs -l tapartition
-- 
panic(Tell me what a watchpoint trap is, and I'll then 
deal with such a beast...);
2.2.16 /usr/src/linux/arch/arch/sparc/kernel/traps.c


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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sat, 12 May 2007 20:20:21 +0200
Vincent Bernat [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 OoO Pendant le  repas du samedi 12 mai 2007,  vers 19:40, Gaëtan
 PERRIER [EMAIL PROTECTED] disait:
 
  Salut,
  Est-il possible  de connaître les  options activées sur  une
  partition ext3 (genre dir_index, etc.)?
 
 tune2fs -l tapartition

Merci!

Gaëtan


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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Franck Joncourt
On Sat, May 12, 2007 at 09:18:50PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
 Le Sat, 12 May 2007 20:20:21 +0200
 Vincent Bernat [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 
  OoO Pendant le  repas du samedi 12 mai 2007,  vers 19:40, Gaëtan
  PERRIER [EMAIL PROTECTED] disait:
  
   Salut,
   Est-il possible  de connaître les  options activées sur  une
   partition ext3 (genre dir_index, etc.)?
  
  tune2fs -l tapartition
 

Juste par curiosite, tu es a la recherche de quelles informations et
pour en faire quoi ?

-- 
Franck Joncourt
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sat, 12 May 2007 21:54:19 +0200
Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 On Sat, May 12, 2007 at 09:18:50PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
  Le Sat, 12 May 2007 20:20:21 +0200
  Vincent Bernat [EMAIL PROTECTED] a écrit:
  
   OoO Pendant le  repas du samedi 12 mai 2007,  vers 19:40, Gaëtan
   PERRIER [EMAIL PROTECTED] disait:
   
Salut,
Est-il possible  de connaître les  options activées sur  une
partition ext3 (genre dir_index, etc.)?
   
   tune2fs -l tapartition
  
 
 Juste par curiosite, tu es a la recherche de quelles informations et
 pour en faire quoi ?
 

Juste savoir si une partition avait le dir_index activé ou non.

Gaëtan


-- 
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Franck Joncourt
On Sat, May 12, 2007 at 10:16:17PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
  
  Juste par curiosite, tu es a la recherche de quelles informations et
  pour en faire quoi ?
  
 
 Juste savoir si une partition avait le dir_index activé ou non.
 
 Gaëtan
 

Les performance s en ressentent-elles ou pas ?

Je viens de trouver ca :

L'installateur n'est actuellement pas capable de redimensionner les
partitions ext3 dont les capacités dir_index ou resize_inode sont
activées.

dans l'errata de l'installer Etch. Maintenant je comprends pourquoi
j'avais eu des soucis au partitionnement il y a quelques temps :p!

-- 
Franck Joncourt
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sat, 12 May 2007 22:53:59 +0200
Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 On Sat, May 12, 2007 at 10:16:17PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
   
   Juste par curiosite, tu es a la recherche de quelles
   informations et pour en faire quoi ?
   
  
  Juste savoir si une partition avait le dir_index activé ou non.
  
  Gaëtan
  
 
 Les performance s en ressentent-elles ou pas ?

Oui j'ai l'impression que c'est un peu plus réactif mais ce n'est pas facile à 
vérifier.

 
 Je viens de trouver ca :
 
 L'installateur n'est actuellement pas capable de redimensionner les
 partitions ext3 dont les capacités dir_index ou resize_inode sont
 activées.
 
 dans l'errata de l'installer Etch. Maintenant je comprends pourquoi
 j'avais eu des soucis au partitionnement il y a quelques temps :p!
 

Amusant car par défaut etch crée les partitions ext3 avec ces deux options ...

Gaëtan


-- 
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Franck Joncourt
On Sat, May 12, 2007 at 11:00:48PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
 Le Sat, 12 May 2007 22:53:59 +0200
 Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 
  Les performance s en ressentent-elles ou pas ?
 
 Oui j'ai l'impression que c'est un peu plus réactif mais ce n'est pas facile 
 à vérifier.

Tu peux regarder du cote du package *bonnie++*, c'est ce que j'ai vu sur
le net. *hdparm* doit aussi pouvoir faire l'affaire je pense.

  Je viens de trouver ca :
  
  L'installateur n'est actuellement pas capable de redimensionner les
  partitions ext3 dont les capacités dir_index ou resize_inode sont
  activées.
  
  dans l'errata de l'installer Etch. Maintenant je comprends pourquoi
  j'avais eu des soucis au partitionnement il y a quelques temps :p!
  
 
 Amusant car par défaut etch crée les partitions ext3 avec ces deux options ...

En effet, mais je dirais plutot embetant :)

-- 
Franck Joncourt
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Sat, 12 May 2007 23:20:35 +0200
Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 On Sat, May 12, 2007 at 11:00:48PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
  Le Sat, 12 May 2007 22:53:59 +0200
  Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:
  
   Les performance s en ressentent-elles ou pas ?
  
  Oui j'ai l'impression que c'est un peu plus réactif mais ce n'est
  pas facile à vérifier.
 
 Tu peux regarder du cote du package *bonnie++*, c'est ce que j'ai
 vu sur le net. *hdparm* doit aussi pouvoir faire l'affaire je pense.

Oui mais pour ça il me faudrait une avoir sur 2 disques de même modèle avec des 
partitions identiques sur chacun d'eux mais une avec dir_index et l'autre sans, 
sinon comment comparer?

 
   Je viens de trouver ca :
   
   L'installateur n'est actuellement pas capable de
   redimensionner les partitions ext3 dont les capacités dir_index
   ou resize_inode sont activées.
   
   dans l'errata de l'installer Etch. Maintenant je comprends
   pourquoi j'avais eu des soucis au partitionnement il y a
   quelques temps :p!
   
  
  Amusant car par défaut etch crée les partitions ext3 avec ces
  deux options ...
 
 En effet, mais je dirais plutot embetant :)

Surtout que le resize_inode est censé simplifier les modifications sur les 
partitions, non?

Gaëtan


-- 
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Franck Joncourt
On Sat, May 12, 2007 at 11:39:20PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
 Le Sat, 12 May 2007 23:20:35 +0200
 Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 
  Tu peux regarder du cote du package *bonnie++*, c'est ce que j'ai
  vu sur le net. *hdparm* doit aussi pouvoir faire l'affaire je pense.
 
 Oui mais pour ça il me faudrait une avoir sur 2 disques de même modèle avec 
 des partitions identiques sur chacun d'eux mais une avec dir_index et l'autre 
 sans, sinon comment comparer?
 
Sur une partition non montee :

Pour activer l'option dir_index :
 # tune2fs -O dir_index /dev/hdxx
 # e2fsc -D /dev/hdxx

et pour l'enlever:
 # tune2fs -O ^dir_index /dev/hdxx

C'est ce que me donne la man page, j'ai rien inventé :)!

L'installateur n'est actuellement pas capable de
redimensionner les partitions ext3 dont les capacités dir_index
ou resize_inode sont activées.

dans l'errata de l'installer Etch. Maintenant je comprends
pourquoi j'avais eu des soucis au partitionnement il y a
quelques temps :p!

   
   Amusant car par défaut etch crée les partitions ext3 avec ces
   deux options ...
  
  En effet, mais je dirais plutot embetant :)
 
 Surtout que le resize_inode est censé simplifier les modifications sur les 
 partitions, non?

aucune idee !

-- 
Franck Joncourt
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Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Sylvain Sauvage
Franck Joncourt, dimanche 13 mai 2007, 00:03:32 CEST
[...]
 On Sat, May 12, 2007 at 11:39:20PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
  Le Sat, 12 May 2007 23:20:35 +0200
  Franck Joncourt [EMAIL PROTECTED] a écrit:
  
   Tu peux regarder du cote du package *bonnie++*, c'est ce que j'ai
   vu sur le net. *hdparm* doit aussi pouvoir faire l'affaire je pense.

  hdparm ne s’occupe absolument pas du système de fichiers.  Il
accède directement au disque.  (La preuve : il est appliqué sur
le /dev du disque, pas sur le /dev d’une partition.)

  Oui mais pour ça il me faudrait une avoir sur 2 disques de même modèle avec 
  des partitions identiques sur chacun d'eux mais une avec dir_index et 
  l'autre sans, sinon comment comparer?
  
 Sur une partition non montee :
 
 Pour activer l'option dir_index :
  # tune2fs -O dir_index /dev/hdxx
  # e2fsc -D /dev/hdxx
 
 et pour l'enlever:
  # tune2fs -O ^dir_index /dev/hdxx
 
 C'est ce que me donne la man page, j'ai rien inventé :)!

  Pour faire un test à peu près fiable, il faut le faire sur le
même système,  le même disque, les mêmes données,  écrites dans
les mêmes conditions, le même ordre...  C’est-à-dire, p.ex., en
créant une partition de test dans laquelle on copie des données
puis que l’on recrée en changeant l’option, pour y recopier les
mêmes données et refaire les mêmes tests.

-- 
 Sylvain “même” Sauvage



Re: ext3 et options

2007-05-12 Par sujet Pascal Hambourg

Salut,

Sylvain Sauvage a écrit :


  hdparm ne s'occupe absolument pas du système de fichiers.  Il
accède directement au disque.  (La preuve : il est appliqué sur
le /dev du disque, pas sur le /dev d'une partition.)


On peut lancer hdparm -t sur une partition, mais tout ce que ça change 
c'est l'endroit du disque où hdparm fait sa mesure de débit.


/dev/hda - début du disque
/dev/hda1 - début de l'espace occupé par la première partition
/dev/hda2 - début de l'espace occupé par la deuxième partition
etc.

Ça peut être intéressant pour évaluer la variation du débit soutenu en 
fonction de la position sur le disque, sachant qu'il est maximal au 
début et minimal à la fin.



--
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