Re: [HS] échantillonnage audio [était: lenteur audio =)]
On Sat, Sep 25, 2010 at 07:40:36PM +0200, Sylvain L. Sauvage wrote : > Le samedi 25 septembre 2010 à 16:05:40, Aurelien a écrit : > > On Sat, Sep 25, 2010 at 03:38:08PM +0200, Sylvain L. Sauvage > wrote : > > > Le samedi 25 septembre 2010 à 13:35:16, Aurelien a écrit : > > > >[…] > > > > > > > > Pour les fichier 48kHz, tu ne dois pas en trouver souvent > > > > (à part sur les DVD, tu me diras). > > > > > > Et les flux DVB (TNT) et les flux vidéo (TV) > > > > Oui, mais un logiciel susceptible de lire du DVD doit, de > > fait, être adapté pour lire du 48kHz. > > > > > et audio (Radio) de > > > la Freebox et sûrement d’autres… > > > > C'est vrai ? flux radio en 48kHz ? Ca n'a pas de sens, c'est > > vraiment idiot si c'est le cas. La norme CD audio est à > > 44.1kHz, et du coup, les prods sont faites dans ce sens, > > avec potentiellement un suréchantillonnage à 88.2kHz lors du > > mixage. Du coup, les radios vont se mettre à faire du > > rééchantillonnage avec interpolation, etc. C'est dommage > > Enfin > > Oh, t’inquiète pas, c’est bien tout pourri (au minimum > « métallique »). > > En fait, je ne sais pas comment est leur source mais ils doivent > tout ré-échantillonner pour que le flux radio soit de même type > que les flux TV : MPEG-2 TS avec le son en MP3 48 kHz et… > 192 kbps ! Ouais, OK. Déjà mp3 + 48kHz, tu te demandes un peu le pourquoi du comment, mais 192kbps bref, comment mettre plus d'échantillons par seconde, sans ajouter d'info (oire plutôt en en perdant) pour mieux la détériorer par la suite Youyou. > (Il y a aussi une vidéo envoyée pour la radio : une espèce de > logo qui tourne ; plusieurs radios sur chacun des 13 flux radio, > chaque radio étant sur un pid différent.) > Peut-être que c’est plus simple de tout avoir en 48 kHz à la > distribution que d’avoir à y faire gaffe une fois arrivé dans la > Freebox ? Sans doute, il doit bien y avoir une raison. Je doute qu'elle soit esthétique, cependant ! ;) > > -- > Sylvain Sauvage > > -- > Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : > http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists > > Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" > vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org > En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org > Archive: http://lists.debian.org/201009251940.36835.sylvain.l.sauv...@free.fr > -- Aurélien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100925183517.gv3...@sebkhachott.net
[HS] échantillonnage audio [était: lenteur audio =)]
Le samedi 25 septembre 2010 à 16:05:40, Aurelien a écrit : > On Sat, Sep 25, 2010 at 03:38:08PM +0200, Sylvain L. Sauvage wrote : > > Le samedi 25 septembre 2010 à 13:35:16, Aurelien a écrit : > > >[…] > > > > > > Pour les fichier 48kHz, tu ne dois pas en trouver souvent > > > (à part sur les DVD, tu me diras). > > > > Et les flux DVB (TNT) et les flux vidéo (TV) > > Oui, mais un logiciel susceptible de lire du DVD doit, de > fait, être adapté pour lire du 48kHz. > > > et audio (Radio) de > > la Freebox et sûrement d’autres… > > C'est vrai ? flux radio en 48kHz ? Ca n'a pas de sens, c'est > vraiment idiot si c'est le cas. La norme CD audio est à > 44.1kHz, et du coup, les prods sont faites dans ce sens, > avec potentiellement un suréchantillonnage à 88.2kHz lors du > mixage. Du coup, les radios vont se mettre à faire du > rééchantillonnage avec interpolation, etc. C'est dommage > Enfin Oh, t’inquiète pas, c’est bien tout pourri (au minimum « métallique »). En fait, je ne sais pas comment est leur source mais ils doivent tout ré-échantillonner pour que le flux radio soit de même type que les flux TV : MPEG-2 TS avec le son en MP3 48 kHz et… 192 kbps ! (Il y a aussi une vidéo envoyée pour la radio : une espèce de logo qui tourne ; plusieurs radios sur chacun des 13 flux radio, chaque radio étant sur un pid différent.) Peut-être que c’est plus simple de tout avoir en 48 kHz à la distribution que d’avoir à y faire gaffe une fois arrivé dans la Freebox ? -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201009251940.36835.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re: lenteur audio =)
On Sat, Sep 25, 2010 at 03:38:08PM +0200, Sylvain L. Sauvage wrote : > Le samedi 25 septembre 2010 à 13:35:16, Aurelien a écrit : > >[…] > > Pour les fichier 48kHz, tu ne dois pas en trouver souvent (à > > part sur les DVD, tu me diras). > > Et les flux DVB (TNT) et les flux vidéo (TV) Oui, mais un logiciel susceptible de lire du DVD doit, de fait, être adapté pour lire du 48kHz. > et audio (Radio) de > la Freebox et sûrement d’autres… C'est vrai ? flux radio en 48kHz ? Ca n'a pas de sens, c'est vraiment idiot si c'est le cas. La norme CD audio est à 44.1kHz, et du coup, les prods sont faites dans ce sens, avec potentiellement un suréchantillonnage à 88.2kHz lors du mixage. Du coup, les radios vont se mettre à faire du rééchantillonnage avec interpolation, etc. C'est dommage Enfin -- Aurélien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100925140540.gt3...@sebkhachott.net
Re: lenteur audio =)
Le samedi 25 septembre 2010 à 13:35:16, Aurelien a écrit : >[…] > Pour les fichier 48kHz, tu ne dois pas en trouver souvent (à > part sur les DVD, tu me diras). Et les flux DVB (TNT) et les flux vidéo (TV) et audio (Radio) de la Freebox et sûrement d’autres… -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201009251538.08815.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re: lenteur audio =)
On Fri, Sep 24, 2010 at 06:45:59PM +0200, Sylvain L. Sauvage wrote : > Le vendredi 24 septembre 2010 à 16:17:20, Aurelien a écrit : > > On Fri, Sep 24, 2010 at 04:11:46PM +0200, n.hicher wrote : > >[…] > > > En effet, si je ne lance pas jackd le tempo est plus lent, > > > quand je le lance, le son est normal. > > > > > > Étonnant =) > > > > En fait, non. > > Si jack est paramétré pour une fréquence d'échantillonnage à > > 48kHz, il va jouer 48000 échantillon par secondes. Si ton > > fichier d'origine était échantillonné à 44100kHz, les > > échantillons vont être joués trop rapidement. Résultat, la > > vitesse d'exécution et la hauteur vont être augmentées. > > C'est le même principe que de jouer un 33 tours en 45 ou > > l'inverse. > > Euh, sauf que : Nicolas dis que sans jack, ça déconne, avec > jack, c’est bon. Donc jack rétablirait la bonne vitesse. Ah oui, tiens... J'avais pas fait gaffe. > > Est-ce que ce ne serait pas les fichiers qui sont marqués > 44,1 kHz alors qu’ils sont en 48 kHz (ou similaire) ? Parce > que, perso, je n’utilise pas jack mais je joue des fichiers > échantillonnés en 11, 22, 32, 44,1 ou 48 kHz sans problème : les > logiciels sont censés se débrouiller correctement. Oui, ils suréchantillonnent. Tant que tu n'es pas en basse latence, j'imagine que ça n'est pas un souci. Pour les fichier 48kHz, tu ne dois pas en trouver souvent (à part sur les DVD, tu me diras). Donc, pour résumer, avec jack c'est bon, et sans ça ne l'est pas. Et ce quel que soit le logiciel que tu utilises (quel logiciel utilises-tu, d'ailleurs ?) ? > > -- > Sylvain Sauvage > > -- > Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : > http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists > > Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" > vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org > En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org > Archive: http://lists.debian.org/201009241846.00365.sylvain.l.sauv...@free.fr > -- Aurélien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100925113516.gq3...@sebkhachott.net
Re: lenteur audio =)
Ce qui est bizarre, c'est que je n'avais pas le souci avant d'installer jackd. Les fichiers audio étaient correctement lu. C'est suite à l'installation de jackd, puis la désactivation de son lancement au boot que j'ai observé le problème. Merci pour vos idées en tout cas. Bon week-end Nico - Mail Original - Le vendredi 24 septembre 2010 à 16:17:20, Aurelien a écrit : > On Fri, Sep 24, 2010 at 04:11:46PM +0200, n.hicher wrote : >[…] > > En effet, si je ne lance pas jackd le tempo est plus lent, > > quand je le lance, le son est normal. > > > > Étonnant =) > > En fait, non. > Si jack est paramétré pour une fréquence d'échantillonnage à > 48kHz, il va jouer 48000 échantillon par secondes. Si ton > fichier d'origine était échantillonné à 44100kHz, les > échantillons vont être joués trop rapidement. Résultat, la > vitesse d'exécution et la hauteur vont être augmentées. > C'est le même principe que de jouer un 33 tours en 45 ou > l'inverse. Euh, sauf que : Nicolas dis que sans jack, ça déconne, avec jack, c’est bon. Donc jack rétablirait la bonne vitesse. Est-ce que ce ne serait pas les fichiers qui sont marqués 44,1 kHz alors qu’ils sont en 48 kHz (ou similaire) ? Parce que, perso, je n’utilise pas jack mais je joue des fichiers échantillonnés en 11, 22, 32, 44,1 ou 48 kHz sans problème : les logiciels sont censés se débrouiller correctement. -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201009241846.00365.sylvain.l.sauv...@free.fr -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20904521.604831285350543301.javamail.r...@mail-2-cbv2
Re: lenteur audio =)
Le vendredi 24 septembre 2010 à 16:17:20, Aurelien a écrit : > On Fri, Sep 24, 2010 at 04:11:46PM +0200, n.hicher wrote : >[…] > > En effet, si je ne lance pas jackd le tempo est plus lent, > > quand je le lance, le son est normal. > > > > Étonnant =) > > En fait, non. > Si jack est paramétré pour une fréquence d'échantillonnage à > 48kHz, il va jouer 48000 échantillon par secondes. Si ton > fichier d'origine était échantillonné à 44100kHz, les > échantillons vont être joués trop rapidement. Résultat, la > vitesse d'exécution et la hauteur vont être augmentées. > C'est le même principe que de jouer un 33 tours en 45 ou > l'inverse. Euh, sauf que : Nicolas dis que sans jack, ça déconne, avec jack, c’est bon. Donc jack rétablirait la bonne vitesse. Est-ce que ce ne serait pas les fichiers qui sont marqués 44,1 kHz alors qu’ils sont en 48 kHz (ou similaire) ? Parce que, perso, je n’utilise pas jack mais je joue des fichiers échantillonnés en 11, 22, 32, 44,1 ou 48 kHz sans problème : les logiciels sont censés se débrouiller correctement. -- Sylvain Sauvage -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201009241846.00365.sylvain.l.sauv...@free.fr
Re: lenteur audio =)
On Fri, Sep 24, 2010 at 04:11:46PM +0200, n.hicher wrote : > Rebonjour, > > Effectivement, c'était bien jackd la cause/solution du problème. > > En effet, si je ne lance pas jackd le tempo est plus lent, quand je > le lance, le son est normal. > > Étonnant =) En fait, non. Si jack est paramétré pour une fréquence d'échantillonnage à 48kHz, il va jouer 48000 échantillon par secondes. Si ton fichier d'origine était échantillonné à 44100kHz, les échantillons vont être joués trop rapidement. Résultat, la vitesse d'exécution et la hauteur vont être augmentées. C'est le même principe que de jouer un 33 tours en 45 ou l'inverse. > > Nico > > -- > Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : > http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists > > Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" > vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org > En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org > Archive: http://lists.debian.org/4c9cb1a2.8030...@alphalink.fr > -- Aurélien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100924141720.gl3...@sebkhachott.net
Re: lenteur audio =)
Rebonjour, Effectivement, c'était bien jackd la cause/solution du problème. En effet, si je ne lance pas jackd le tempo est plus lent, quand je le lance, le son est normal. Étonnant =) Nico -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c9cb1a2.8030...@alphalink.fr
Re: lenteur audio =)
On Fri, Sep 24, 2010 at 11:58:54AM +0200, n.hicher wrote : > On 09/24/2010 09:00 AM, Aurelien wrote: > >On Fri, Sep 24, 2010 at 08:33:02AM +0200, Jérôme wrote : > >>Le jeudi 23 septembre 2010 à 19:17 +0200, Nicolas HICHER a écrit : > >>>Bonjour, > >>> > >>>J'ai un problème étrange sur ma machine, tous les fichiers audio/video que > >>>je lis ont un tempo inférieur au tempo normal. J'ai testé avec deux > >>>machines en parallèle pour être sûr. > >>> > >>>Je n'ai pas trouvé d'info sur google concernant un problème de ce style. > >>> > >>>Avait vous des pistes pour me sauver =) ? > >>> > >>>bonne soirée. > >>> > >>>Nico > >>> > >>"L'autre machine" n'est pas overclockée ? Un bug d'horloge ? De moteur > >>de sortie ? > > > >Oui, c'est très probablement un problème de fréquence d'échantillonnage > >(la hauteur des morceaux ne doit pas être la même non plus). > >Tu n'utilises pas jack ? Ta carte son est paramétrable côté fréquence > >d'échantillonnage ? > > > Hello, > > Non, l'autre machine n'est pas overclockée. J'ai en effet installé > jack pour utiliser un piano midi. Je ne peux pas tester dans la > journée. Je vais me pencher sur jack ce soir. Merci pour vos > indications ;) Si tu tournes avec jack qui tourne en même temps, alors la fréquence d'échantillonnage de ton fichier est sans doute différente de celle de jack. > > Nico > >> > >>-- > >>Jérôme - jer...@aranha.fr > >> > >>-- > >>Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : > >>http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists > >> > >>Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" > >>vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org > >>En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org > >>Archive: http://lists.debian.org/1285309982.3177.67.ca...@haricot.aranha.ici > >> > > -- > Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : > http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists > > Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" > vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org > En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org > Archive: http://lists.debian.org/4c9c765e.7010...@alphalink.fr > -- Aurélien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100924101823.gk3...@sebkhachott.net
Re: lenteur audio =)
On 09/24/2010 09:00 AM, Aurelien wrote: On Fri, Sep 24, 2010 at 08:33:02AM +0200, Jérôme wrote : Le jeudi 23 septembre 2010 à 19:17 +0200, Nicolas HICHER a écrit : Bonjour, J'ai un problème étrange sur ma machine, tous les fichiers audio/video que je lis ont un tempo inférieur au tempo normal. J'ai testé avec deux machines en parallèle pour être sûr. Je n'ai pas trouvé d'info sur google concernant un problème de ce style. Avait vous des pistes pour me sauver =) ? bonne soirée. Nico "L'autre machine" n'est pas overclockée ? Un bug d'horloge ? De moteur de sortie ? Oui, c'est très probablement un problème de fréquence d'échantillonnage (la hauteur des morceaux ne doit pas être la même non plus). Tu n'utilises pas jack ? Ta carte son est paramétrable côté fréquence d'échantillonnage ? Hello, Non, l'autre machine n'est pas overclockée. J'ai en effet installé jack pour utiliser un piano midi. Je ne peux pas tester dans la journée. Je vais me pencher sur jack ce soir. Merci pour vos indications ;) Nico -- Jérôme - jer...@aranha.fr -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1285309982.3177.67.ca...@haricot.aranha.ici -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c9c765e.7010...@alphalink.fr
Re: lenteur audio =)
On Fri, Sep 24, 2010 at 08:33:02AM +0200, Jérôme wrote : > Le jeudi 23 septembre 2010 à 19:17 +0200, Nicolas HICHER a écrit : > > Bonjour, > > > > J'ai un problème étrange sur ma machine, tous les fichiers audio/video que > > je lis ont un tempo inférieur au tempo normal. J'ai testé avec deux > > machines en parallèle pour être sûr. > > > > Je n'ai pas trouvé d'info sur google concernant un problème de ce style. > > > > Avait vous des pistes pour me sauver =) ? > > > > bonne soirée. > > > > Nico > > > > "L'autre machine" n'est pas overclockée ? Un bug d'horloge ? De moteur > de sortie ? Oui, c'est très probablement un problème de fréquence d'échantillonnage (la hauteur des morceaux ne doit pas être la même non plus). Tu n'utilises pas jack ? Ta carte son est paramétrable côté fréquence d'échantillonnage ? > > > -- > Jérôme - jer...@aranha.fr > > -- > Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : > http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists > > Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" > vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org > En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org > Archive: http://lists.debian.org/1285309982.3177.67.ca...@haricot.aranha.ici > -- Aurélien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100924070005.gd3...@sebkhachott.net
Re: lenteur audio =)
Le jeudi 23 septembre 2010 à 19:17 +0200, Nicolas HICHER a écrit : > Bonjour, > > J'ai un problème étrange sur ma machine, tous les fichiers audio/video que je > lis ont un tempo inférieur au tempo normal. J'ai testé avec deux machines en > parallèle pour être sûr. > > Je n'ai pas trouvé d'info sur google concernant un problème de ce style. > > Avait vous des pistes pour me sauver =) ? > > bonne soirée. > > Nico > "L'autre machine" n'est pas overclockée ? Un bug d'horloge ? De moteur de sortie ? -- Jérôme - jer...@aranha.fr -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1285309982.3177.67.ca...@haricot.aranha.ici
lenteur audio =)
Bonjour, J'ai un problème étrange sur ma machine, tous les fichiers audio/video que je lis ont un tempo inférieur au tempo normal. J'ai testé avec deux machines en parallèle pour être sûr. Je n'ai pas trouvé d'info sur google concernant un problème de ce style. Avait vous des pistes pour me sauver =) ? bonne soirée. Nico -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe" vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/3554491.599961285262231505.javamail.r...@mail-2-cbv2