Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet f5ibh
On Fri, Jun 11, 2004 at 12:59:03AM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
 Le Fri, 11 Jun 2004 00:22:36 +0200
 Ploufy [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 
  Le Thu, 10 Jun 2004 22:04:49 +0200
  Gaëtan PERRIER [EMAIL PROTECTED] a écrit:
  
   
   J'utilise Sylpheed (0.9.10 Sarge) et je suis en mh, c'est
   d'ailleurs le format par défaut il me semble.
  Je suis désolé pour la question (j'ai la flegme de faire plus qu'une
  recherche google pour ca)  mais c'est quoi la différence entre
  maildir et mh ? 
  Parce que visiblement il y en a une.
 
 
 mh c'est une arbo avec un fichier par message, maidir tu as un gros
 fichier qui contient tous les mails.

maildir = une arborescence par boîte à lettre et un répertoire par
message
mbox = un fichier par boîte à lettres, les messages se trouvant l'un à
la suite de l'autre et séparés par une ligne blanche.

--
- Jean-Luc


signature.asc
Description: Digital signature


Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Daniel Dchelotte
Salut,

Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit :

| Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou  
| seulement les formats mbox ?

Alors tu connais surement mieux que moi les subtiles differences entre
tous les formats, mais je viens de trouver dans le paquet sylpheed-
claws-scripts un script (!) qui s'appelle maildir2sylpheed.pl et qui dit
convertir une bal Kmail en une boite sylpheed (script purpose: convert a
Kmail mailbox into a Sylpheed mailbox).

HTH, comme on dit.

PS : ce n'est pas tres grave, mais ton delimiteur de signature n'est pas
conforme (il devrait etre exactement tiret-tiret-espace).

-- 
Daniel Déchelotte
  http://yo.dan.free.fr/



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Le 11.06.2004 13:02:46, Daniel Déchelotte a écrit :

Salut,

Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit :

| Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou
| seulement les formats mbox ?

Alors tu connais surement mieux que moi les subtiles differences  
entre

tous les formats, mais je viens de trouver dans le paquet sylpheed-
claws-scripts un script (!) qui s'appelle maildir2sylpheed.pl et qui
dit
convertir une bal Kmail en une boite sylpheed (script purpose:  
convert

a
Kmail mailbox into a Sylpheed mailbox).

HTH, comme on dit.

PS : ce n'est pas tres grave, mais ton delimiteur de signature n'est
pas
conforme (il devrait etre exactement tiret-tiret-espace).


Boarf ... je mets un délimiteurs pour en mettre un .. à la main.  
j'auirais tout aussi bien pu mettre == ou --- ... Mon système me  
propose une signature par défaut avec le délimiteur nettiquettement  
correct (peut-être) mais je ne l'utilise pas.



Peut-on m'expliquer ce qu'est un délimiteur correct et à quoi il sert ?

---
- Jean-Luc


--
Daniel Déchelotte
  http://yo.dan.free.fr/


--
Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench

Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et
Reply-To:

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]




pgpw2OAfRSM4Q.pgp
Description: PGP signature


Delimiteur de signature (fut: sylpheed et les maildirs ?)

2004-06-11 Par sujet Daniel Dchelotte
Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit :

|  PS : ce n'est pas tres grave, mais ton delimiteur de signature n'est
|  pas conforme (il devrait etre exactement tiret-tiret-espace).
| 
| Boarf ... je mets un délimiteurs pour en mettre un .. à la main.  
| j'auirais tout aussi bien pu mettre == ou --- ... Mon système me  
| propose une signature par défaut avec le délimiteur nettiquettement  
| correct (peut-être) mais je ne l'utilise pas.
| 
| Peut-on m'expliquer ce qu'est un délimiteur correct et à quoi il sert ?

Certains logiciels de messagerie (les bons ? ;-P) reperent le delimiteur
et, en repondant a un courriel, ne citent pas ce qui se trouve
en-dessous (du-dit delimiteur). Par exemple, je suis surpris que Balsa
n'ait pas retire mon nom, l'adresse de mon site, et la signature
rajoutee par la liste (Pensez a lire la FAQ, ajoutez spam, ...)

| ---

:)

-- 
Daniel Déchelotte
  http://yo.dan.free.fr/



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet daniel huhardeaux

Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit :


[...]

Peut-on m'expliquer ce qu'est un délimiteur correct et à quoi il sert ?


Comme Daniel l'a dit, d'apres les RFC, une signature commence apres le 
delimiteur tiret+tiret+espace et ne doit pas depasser 4 lignes


Certains programmes se basent la dessus, je pense en particulier aux 
webmails.


--
:  __ __ __ __ __ __ [EMAIL PROTECTED]
: /_// __  // __  //_// __  // /tel/fax +48 32 285 5276
:  / /  / /_/ // /_/ /  / /  / /_/ // / mobile  +48 602 284 546
: /_/  /_//_/  /_/  /_/ /_//_/ sip:102 h323:121 @voip.tootai.com



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Sebastien Kirche
On Thu, Jun 10, 2004 at 08:33:21PM +0200, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:
 Bonjour,

Bonjour,

 
 Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou  
 seulement les formats mbox ?

Sylpheed ne peut pas (encore) utiliser le format maildir entièrement.
Il existe un plugin pour l'accès en lecture seule.

J'ai été en contact il y a quelques semaines avec un des développeurs
qui ne voyait pas trop l'intérêt du format maildir (!). Il semble qu'il
n'en ait pas besoin et qu'il n'ai pas eu de demandes en ce sens.

Il m'a indiqué que je pouvais implémenter l'accès complet si j'en avais
le besoin :)

Si on est quelques uns à avoir ce besoin on pourrait s'entendre ?

Pour mémoire :
- mbox = format historique des boîtes, un fichier pour tout, sujet à
  problème en cas d'accès simultané et/ou plantage - corruption de la
  boîte
- mh et maildir = un fichier par message, il semble que maildir survive
  beaucoup mieux à un plantage que mh. Je sais que mh comporte aussi un
  fichier d'index centralisé mais je n'en sais pas beaucoup plus

Cordialement,
Sébastien Kirche



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Erwan David
Le Fri 11/06/2004, Sebastien Kirche disait
 - mh et maildir = un fichier par message, il semble que maildir survive
   beaucoup mieux à un plantage que mh. Je sais que mh comporte aussi un
   fichier d'index centralisé mais je n'en sais pas beaucoup plus

Un gros avantage de maildir est qu'il n'a pas besoin de locks. Par
contre il peut être plus lent sur de grosses boites aux lettres, si le
file system sous-jacent n'a pas optimisé les répertoires avec beaucoup
de petits fichiers.

-- 
Erwan



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2004-06-11 09:24:31 +0200, Jean-Luc Coulon wrote:
 maildir = une arborescence par boîte à lettre et un répertoire par
 message

Non, un fichier par message, et non pas un répertoire. :)

 mbox = un fichier par boîte à lettres, les messages se trouvant l'un à
 la suite de l'autre et séparés par une ligne blanche.

et une ligne From ... (qui n'est pas une ligne d'en-tête!).

-- 
Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/
100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17,
Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc.
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Erwan David
Le Fri 11/06/2004, Vincent Lefevre disait
 On 2004-06-11 09:24:31 +0200, Jean-Luc Coulon wrote:
  maildir = une arborescence par boîte à lettre et un répertoire par
  message
 
 Non, un fichier par message, et non pas un répertoire. :)
 
  mbox = un fichier par boîte à lettres, les messages se trouvant l'un à
  la suite de l'autre et séparés par une ligne blanche.
 
 et une ligne From ... (qui n'est pas une ligne d'en-tête!).

plus exacteme au début du message on a une ligne
From adresse du from d'enveloppe date de reception

et une ligne blanche entre chaque message.

-- 
Erwan



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Le 11.06.2004 14:41:44, Erwan David a écrit :

Le Fri 11/06/2004, Sebastien Kirche disait
 - mh et maildir = un fichier par message, il semble que maildir
survive
   beaucoup mieux à un plantage que mh. Je sais que mh comporte  
aussi

un
   fichier d'index centralisé mais je n'en sais pas beaucoup plus

Un gros avantage de maildir est qu'il n'a pas besoin de locks. Par
contre il peut être plus lent sur de grosses boites aux lettres, si  
le

file system sous-jacent n'a pas optimisé les répertoires avec
beaucoup
de petits fichiers.


J'utilise les maildirs parce que je fais des sauvegardes incrélentales.  
Lors des sauvegardes, il ne fait la sauvegarde que des nouveaux messges  
alrs que les mbox sont sauvegardées chaque fois dans leur intégralité  
(le fichier a changé chaque fois qu'on lui a ajouté ou effacé un  
message).
En cas de restauration, il faut restaurer les diférentes versions de  
cette mbox et faire le tri à la main. En cas de restauration d'une  
maildir, c'est presque sans douleur. on obtien un boîte cohérente,  
seuls les fichiers qu'on veut vraiment supprimés seront en trop.


--
- Jean-Luc


--
Erwan




pgpIMq4xj6bp5.pgp
Description: PGP signature


Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Le 11.06.2004 15:39:55, Vincent Lefevre a écrit :

On 2004-06-11 09:24:31 +0200, Jean-Luc Coulon wrote:
 maildir = une arborescence par boîte à lettre et un répertoire par
 message

Non, un fichier par message, et non pas un répertoire. :)


Oui, c'est exact.
il y a en fait 3 répertoire pour chaque mbox appelés 'cur', 'tmp' et  
'new'.


==+==
JLC

 mbox = un fichier par boîte à lettres, les messages se trouvant  
l'un

à
 la suite de l'autre et séparés par une ligne blanche.

et une ligne From ... (qui n'est pas une ligne d'en-tête!).

--
Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/
100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17,
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Reply-To:

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Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2004-06-11 16:12:34 +0200, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote:
 J'utilise les maildirs parce que je fais des sauvegardes incrélentales.  
 Lors des sauvegardes, il ne fait la sauvegarde que des nouveaux messges  
 alrs que les mbox sont sauvegardées chaque fois dans leur intégralité  
 (le fichier a changé chaque fois qu'on lui a ajouté ou effacé un  
 message).
 En cas de restauration, il faut restaurer les diférentes versions de  
 cette mbox et faire le tri à la main.

Pourquoi un tri? Il y a juste la dernière version à prendre en compte,
non? Ou s'il y a sauvegarde par des diff, il suffit juste d'appliquer
les patches successifs.

 En cas de restauration d'une maildir, c'est presque sans douleur. on
 obtien un boîte cohérente, seuls les fichiers qu'on veut vraiment
 supprimés seront en trop.

Le nom du fichier change aussi quand on modifie le statut d'un message.
Ce n'est pas terrible. Il faudrait peut-être aussi sauver un index dans
les sauvegardes incrémentales...

-- 
Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/
100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17,
Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc.
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Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Gatan PERRIER
Le Fri, 11 Jun 2004 14:03:18 +0200
Sebastien Kirche [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 Pour mémoire :
 - mbox = format historique des boîtes, un fichier pour tout, sujet à
   problème en cas d'accès simultané et/ou plantage - corruption de
   la boîte
 - mh et maildir = un fichier par message, il semble que maildir
 survive
   beaucoup mieux à un plantage que mh. Je sais que mh comporte aussi
   un fichier d'index centralisé mais je n'en sais pas beaucoup plus
 

J'ai toujours cru que mh et maildir c'était la même chose!



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Gatan PERRIER
Le Fri, 11 Jun 2004 15:39:55 +0200
Vincent Lefevre [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 On 2004-06-11 09:24:31 +0200, Jean-Luc Coulon wrote:
  maildir = une arborescence par boîte à lettre et un répertoire par
  message
 
 Non, un fichier par message, et non pas un répertoire. :)

Et c'est quoi la différence avec MH ? C'est bien ce que fait Sylpheed:
des répertoires et un fichier par message...



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Sbastien Kirche
On Fri, 11 Jun 2004 19:54:47 +0200
Gaëtan PERRIER [EMAIL PROTECTED] wrote:

| Le Fri, 11 Jun 2004 15:39:55 +0200
| Vincent Lefevre [EMAIL PROTECTED] a écrit:
| 
|  On 2004-06-11 09:24:31 +0200, Jean-Luc Coulon wrote:
|   maildir = une arborescence par boîte à lettre et un répertoire par
|   message
|  
|  Non, un fichier par message, et non pas un répertoire. :)
| 
| Et c'est quoi la différence avec MH ? C'est bien ce que fait Sylpheed:
| des répertoires et un fichier par message...
| 

Mon Ami Google ®© m'a ramené dans ses filets le manuel de mutt qui explique
assez bien les différences. J'en reproduit ici un extrait (ça fera au
passage un peu de pub pour cet excellent MUA et fera avancer notre culture
générale :)  :

| Mutt supports reading and writing of four different mailbox formats: mbox,
| MMDF, MH and Maildir. The mailbox type is autodetected, so there is no
| need to use a flag for different mailbox types. When creating new
| mailboxes, Mutt uses the default specified with the $mbox_type variable.
| 
| mbox. This is the most widely used mailbox format for UNIX. All messages
| are stored in a single file. Each message has a line of the form:
| 
| From [EMAIL PROTECTED] Fri, 11 Apr 1997 11:44:56 PST
| 
| to denote the start of a new message (this is often referred to as the
| ``From_'' line).
| 
| MMDF. This is a variant of the mbox format. Each message is surrounded by
| lines containing ``^A^A^A^A'' (four control-A's).

(à noter qu'Emacs peut stocker son courier également dans un format «babyl»
proche sinon identique ? à mmdf)

| 
| MH. A radical departure from mbox and MMDF, a mailbox consists of a
| directory and each message is stored in a separate file. The filename
| indicates the message number (however, this is may not correspond to the
| message number Mutt displays). Deleted messages are renamed with a comma
| (,) prepended to the filename. Note: Mutt detects this type of mailbox by
| looking for either .mh_sequences or .xmhcache (needed to distinguish
| normal directories from MH mailboxes).

je me souviens que les messages mh sont stockés avec un numéro incrémentiel
et que le .mh_sequences contient la liste des messages lus, marqués, à
supprimer, etc sous la forme de liste genre 1-5 10 30-40...

À noter également et qui peut poser problème quand on utilise sylpheed et
d'autres programmes comme wmmail pour signaler l'arrivée de messages :
sylpheed utilise son propre format d'index pour retenir les messages lus et
n'utilise pas le standard .mh_sequences, ce qui casse la cohabitation des
différents softs (gkrellm est compatible avec sylpheed néanmoins)

| 
| Maildir. The newest of the mailbox formats, used by the Qmail MTA (a
| replacement for sendmail). Similar to MH, except that it adds three
| subdirectories of the mailbox: tmp, new and cur. Filenames for the
| messages are chosen in such a way they are unique, even when two programs
| are writing the mailbox over NFS, which means that no file locking is
| needed.

Voilà pourquoi il n'y a pas besoin de lock : le nom de fichier d'un message
est unique.

Bonne soirée à tous.

Sébastien Kirche



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2004-06-11 20:36:27 +0200, Sébastien Kirche wrote:
 | Maildir. The newest of the mailbox formats, used by the Qmail MTA (a
 | replacement for sendmail). Similar to MH, except that it adds three
 | subdirectories of the mailbox: tmp, new and cur. Filenames for the
 | messages are chosen in such a way they are unique, even when two programs
 | are writing the mailbox over NFS, which means that no file locking is
 | needed.
 
 Voilà pourquoi il n'y a pas besoin de lock : le nom de fichier d'un message
 est unique.

Oui, le nom de fichier est formé de la date (en secondes depuis
l'origine), du pid, d'un numéro de séquence, du nom de la machine
et des flags.

-- 
Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/
100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17,
Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc.
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA



sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Bonjour,

Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou  
seulement les formats mbox ?


--
- Jean-Luc


pgpDrNN4w814F.pgp
Description: PGP signature


Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Ploufy
Le Thu, 10 Jun 2004 20:33:21 +0200
Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 Bonjour,
 
 Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou  
 seulement les formats mbox ?
J'utilise sylpheed-claws et des Maildir sans soucis.
J'ai aussi utilisé sylpheed.
Je suis en Sid.
 
Bonne soirée.
-- 
Ploufy



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Le 10.06.2004 21:11:28, Ploufy a écrit :

Le Thu, 10 Jun 2004 20:33:21 +0200
Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 Bonjour,

 Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou
 seulement les formats mbox ?
J'utilise sylpheed-claws et des Maildir sans soucis.
J'ai aussi utilisé sylpheed.
Je suis en Sid.


Je suis en sid aussi j'ai téléchargé le paquet sylphed-gtk2 hier soir  
et je ne trouve que les mbox...


--
- Jean-Luc


Bonne soirée.
--
Ploufy




pgpioyRHZaCDa.pgp
Description: PGP signature


Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Gatan PERRIER
Le Thu, 10 Jun 2004 21:44:09 +0200
Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 Le 10.06.2004 21:11:28, Ploufy a écrit :
  Le Thu, 10 Jun 2004 20:33:21 +0200
  Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit:
  
   Bonjour,
  
   Est-ce que syslpheed sait gérer les boîtes au format maildir ou
   seulement les formats mbox ?
  J'utilise sylpheed-claws et des Maildir sans soucis.
  J'ai aussi utilisé sylpheed.
  Je suis en Sid.
 
 Je suis en sid aussi j'ai téléchargé le paquet sylphed-gtk2 hier
 soir  et je ne trouve que les mbox...
 

J'utilise Sylpheed (0.9.10 Sarge) et je suis en mh, c'est d'ailleurs
le format par défaut il me semble.



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Ploufy
Le Thu, 10 Jun 2004 21:44:09 +0200
Jean-Luc Coulon (f5ibh) [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 
 Je suis en sid aussi j'ai téléchargé le paquet sylphed-gtk2 hier soir  
 et je ne trouve que les mbox...
Arf ! La boulette ...
En fait j'utilise des maildir mais avec un serveur imap. Je ne pensais
pas qu'en local ca poserait un problème mais visiblement si.
J'ai trouvé ça avec google :
  http://lists.debian.org/debian-user-french/2003/06/msg00015.html

et sur le site http://sylpheed.good-day.net/ il est écrit :

TODO
Unimplemented features
...
# support for some formats other than MH and mbox (ex. Maildir)
...

Donc je suis désolé à la fois d'avoir fait cette erreur et aussi parce
que je t'apporte  une mauvaise nouvelle.

Bonne nuit quand (matinée suivant) quand même.

-- 
Ploufy



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Ploufy
Le Thu, 10 Jun 2004 22:04:49 +0200
Gaëtan PERRIER [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 
 J'utilise Sylpheed (0.9.10 Sarge) et je suis en mh, c'est d'ailleurs
 le format par défaut il me semble.
Je suis désolé pour la question (j'ai la flegme de faire plus qu'une
recherche google pour ca)  mais c'est quoi la différence entre
maildir et mh ? 
Parce que visiblement il y en a une.

-- 
Ploufy



Re: sylpheed et les maildirs ?

2004-06-10 Par sujet Gatan PERRIER
Le Fri, 11 Jun 2004 00:22:36 +0200
Ploufy [EMAIL PROTECTED] a écrit:

 Le Thu, 10 Jun 2004 22:04:49 +0200
 Gaëtan PERRIER [EMAIL PROTECTED] a écrit:
 
  
  J'utilise Sylpheed (0.9.10 Sarge) et je suis en mh, c'est
  d'ailleurs le format par défaut il me semble.
 Je suis désolé pour la question (j'ai la flegme de faire plus qu'une
 recherche google pour ca)  mais c'est quoi la différence entre
 maildir et mh ? 
 Parce que visiblement il y en a une.


mh c'est une arbo avec un fichier par message, maidir tu as un gros
fichier qui contient tous les mails.