Re: technologie pour brontosaures

[Michel]

Le 16 janvier 2023 Jean-François Bachelet a écrit :

>> Et ça pourrait avoir du sens, par exemple pour pré-trier automatiquement des
>> courriels d'une entreprise, les stocker sur un serveur distant pour
>> archivage, conserver les méta données ou carnets d'adresse, vérifier le
>> format, la nature, et le volume des pièces jointes, filtrer le SPAM, etc
>> etc.
>
> Hum, il me semble que tu peux faire tout ça avec Postfix, non ? ^^)

Je confirme l'ayant utilisé : postfix pour filtrage et routage, et scripts
Perl pour injection vers d'autres applications.

Re: technologie pour brontosaures

[Jean-François Bachelet]

Hello ^^)

Le 16/01/2023 à 07:19, Basile Starynkevitch a écrit :


On 29/11/2018 18:38, Basile Starynkevitch wrote:


On 11/29/18 6:18 PM, Yves Rutschle wrote:

(en me citant, c'est moi qui "blaguait" en suggérant d'écrire un 
serveur SMTP)

et rien n'interdit d'écrire le sien.

Le bon sens, peut-être? :-) C'est quand même assez gros,
générateur de vulnérabilités potentielles, et ça a déjà été
fait plusieurs fois, pourquoi recommencer?



Oui, bien sûr. C'était un peu une boutade. Juste pour signaler que 
SMTP est suffisamment documenté pour que ça soit possible (mais pas 
raisonnable)



Il existe des bibliothèques qui faciliteraient ce travail, dont 
https://www.vmime.org/


Et ça pourrait avoir du sens, par exemple pour pré-trier 
automatiquement des courriels d'une entreprise, les stocker sur un 
serveur distant pour archivage, conserver les méta données ou carnets 
d'adresse, vérifier le format, la nature, et le volume des pièces 
jointes, filtrer le SPAM, etc etc.



Hum, il me semble que tu peux faire tout ça avec Postfix, non ? ^^)


Jeff

Re: technologie pour brontosaures

[Basile Starynkevitch]

On 29/11/2018 18:38, Basile Starynkevitch wrote:


On 11/29/18 6:18 PM, Yves Rutschle wrote:

(en me citant, c'est moi qui "blaguait" en suggérant d'écrire un 
serveur SMTP)

et rien n'interdit d'écrire le sien.

Le bon sens, peut-être? :-) C'est quand même assez gros,
générateur de vulnérabilités potentielles, et ça a déjà été
fait plusieurs fois, pourquoi recommencer?



Oui, bien sûr. C'était un peu une boutade. Juste pour signaler que 
SMTP est suffisamment documenté pour que ça soit possible (mais pas 
raisonnable)



Il existe des bibliothèques qui faciliteraient ce travail, dont 
https://www.vmime.org/


Et ça pourrait avoir du sens, par exemple pour pré-trier automatiquement 
des courriels d'une entreprise, les stocker sur un serveur distant pour 
archivage, conserver les méta données ou carnets d'adresse, vérifier le 
format, la nature, et le volume des pièces jointes, filtrer le SPAM, etc 
etc.



--
Basile Starynkevitch  
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/

Re: technologie pour brontosaures

[Erwan David]

On Tue, Dec 04, 2018 at 11:44:21AM CET, Stephane Ascoet 
 said:
> Le 28/11/2018 à 17:28, Basile Starynkevitch a écrit :
> > La wikipage anglaise d'UUCP 
> > mentionne que ce protocole est mourant car plus personne ne l'utilise.
> 
> FDN le propose toujours et je connais des gens qui utilisent le service 
> en question ;-)

Notons qu'on peut être un brontosaure moderne en utilisant UUCP sur IPv6

-- 
Erwan

Re: technologie pour brontosaures

[Stephane Ascoet]

Le 28/11/2018 à 17:28, Basile Starynkevitch a écrit :

La wikipage anglaise d'UUCP 
mentionne que ce protocole est mourant car plus personne ne l'utilise.


FDN le propose toujours et je connais des gens qui utilisent le service 
en question ;-)

--
Cordialement, Stephane Ascoet

Re: technologie pour brontosaures

[Erwan David]

On Fri, Nov 30, 2018 at 01:54:37PM CET, Pierre Chevalier 
 said:
> J'ai lu brontosaure, j'ai ouvert.
> 
> Bonjour,
> 
> Le 28/11/2018 à 15:58, Bernard Schoenacker a écrit :
> > bonjour,
> > 
> > je voudrais voir s'il est encore possible de monter
> > une passerelle uucp à l'heure actuelle ?
> > 
> > l'objectif est de pouvoir faire passer du
> > courriel d'un pays ayant des infrastructures
> > réseau faibles vers l'europe ...
> 
> Très intéressant. J'ai régulièrement ces soucis, depuis l'Afrique et 
> aussi depuis les campagnes françaises particulièrement mal connectées.
> 
> Dans mon cas, c'est plus pour du partage de fichiers que des courriels.
> 
> 
> > merci de votre aimable attention
> 
> Merci de soulever cet intéressante chose.
> 
> Je lis le reste du fil de discussion, à bientôt.
> 
> À+
> Pierre

Oui UUCP marche, c'est tout.

-- 
Erwan

Re: technologie pour brontosaures

[Bernard Schoenacker]

- Mail original -
> De: "Pierre Chevalier" 
> À: "Bernard Schoenacker" , "Liste Debian" 
> 
> Envoyé: Vendredi 30 Novembre 2018 13:54:37
> Objet: Re: technologie pour brontosaures
> 
> J'ai lu brontosaure, j'ai ouvert.
> 
> Bonjour,
> 
> Le 28/11/2018 à 15:58, Bernard Schoenacker a écrit :
> 
> Très intéressant. J'ai régulièrement ces soucis, depuis l'Afrique et
> aussi depuis les campagnes françaises particulièrement mal
> connectées.
> 
> Dans mon cas, c'est plus pour du partage de fichiers que des
> courriels.
> 
> 
> Merci de soulever cet intéressante chose.
> 
> Je lis le reste du fil de discussion, à bientôt.
> 
> À+
> Pierre

bonjour,

j'ai fait quelques recherches supplémentaires :

https://serverfault.com/questions/435318/secure-copy-uucp-style#436131
https://www.bortzmeyer.org/uucp-over-ssh.html
https://www.ibm.com/support/knowledgecenter/en/SSLTBW_2.3.0/com.ibm.zos.v2r3.bpxa500/uucico.htm
https://www.airs.com/ian/uucp-doc/uucp_6.html

remarque: 

le tuto de Stéphane Bortzmeyer est pas mal, mais le lien
sur uucpssh est mort et pointe sur un site asiatique de
"babes" 


merci

slt
bernard

Re: technologie pour brontosaures

[Pierre Chevalier]

J'ai lu brontosaure, j'ai ouvert.

Bonjour,

Le 28/11/2018 à 15:58, Bernard Schoenacker a écrit :

bonjour,

je voudrais voir s'il est encore possible de monter
une passerelle uucp à l'heure actuelle ?

l'objectif est de pouvoir faire passer du
courriel d'un pays ayant des infrastructures
réseau faibles vers l'europe ...


Très intéressant. J'ai régulièrement ces soucis, depuis l'Afrique et 
aussi depuis les campagnes françaises particulièrement mal connectées.


Dans mon cas, c'est plus pour du partage de fichiers que des courriels.



merci de votre aimable attention


Merci de soulever cet intéressante chose.

Je lis le reste du fil de discussion, à bientôt.

À+
Pierre
--
Pierre Chevalier   Mesté Duran 32100 Condom
  Tél :  09 75 27 45 62  - 06 37 80 33 64
  http://pierremariechevalier.free.fr/
  Logiciels Libres dans le Gers: http://gnusquetaires.org/ <= 404 sur 
un plateau

Re: technologie pour brontosaures

[Basile Starynkevitch]

On 11/29/18 6:18 PM, Yves Rutschle wrote:

(en me citant, c'est moi qui "blaguait" en suggérant d'écrire un serveur 
SMTP)

et rien n'interdit d'écrire le sien.

Le bon sens, peut-être? :-) C'est quand même assez gros,
générateur de vulnérabilités potentielles, et ça a déjà été
fait plusieurs fois, pourquoi recommencer?



Oui, bien sûr. C'était un peu une boutade. Juste pour signaler que SMTP 
est suffisamment documenté pour que ça soit possible (mais pas raisonnable)


A bientôt

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France

Re: technologie pour brontosaures

[Yves Rutschle]

On Wed, Nov 28, 2018 at 05:11:57PM +0100, Basile Starynkevitch wrote:
> En fait il semblerait qu'exim ne soit pas le meilleur
>  pour gérer les files d'attentes de
> message.

Si on gère des milliers de messages par heure. À l'époque où
j'avais une connexion intermittente et facturée à la minute,
Exim restait tranquillement tapi dans un coin jusqu'à
établissement de la connexion, et vidait sa queue
tranquillement à ce moment.

Si on veut gérer des milliers de messages par heure  avec
une connexion lente et intermittente... heu, je sais pas.

> et rien n'interdit d'écrire le sien.

Le bon sens, peut-être? :-) C'est quand même assez gros,
générateur de vulnérabilités potentielles, et ça a déjà été
fait plusieurs fois, pourquoi recommencer?

Y.

Re: technologie pour brontosaures

[Pascal Le Bris]

Bonjour

  Toujours utilisé en production dans mon entreprise 
Serveur en Debian 8.7, uucp+postfix

Cette solution colle parfaitement avec nos usages:
- interconnexion avec des sites distant sans connexion permanente
- connexion bas débit

exemple: navire avec connexion Inmarsat

Cdlt

- Mail original -
> De: "Bernard Schoenacker" 
> À: "Liste Debian" 
> Envoyé: Mercredi 28 Novembre 2018 15:58:45
> Objet: technologie pour brontosaures

> bonjour,
> 
> je voudrais voir s'il est encore possible de monter
> une passerelle uucp à l'heure actuelle ?
> 
> l'objectif est de pouvoir faire passer du
> courriel d'un pays ayant des infrastructures
> réseau faibles vers l'europe ...
> 
> merci de votre aimable attention
> 
> slt
> bernard

Re: technologie pour brontosaures

[Basile Starynkevitch]

On 11/28/18 3:58 PM, Bernard Schoenacker wrote:

bonjour,

je voudrais voir s'il est encore possible de monter
une passerelle uucp à l'heure actuelle ?

l'objectif est de pouvoir faire passer du
courriel d'un pays ayant des infrastructures
réseau faibles vers l'europe ...


En passant, la question pourrait devenir aussi sociale, et pas seulement 
technique.


UUCP suppose une connexion point à point. Il faut donc s'arranger avec 
quelqu'un de l'autre coté. Ça peut devenir très une forte contrainte 
(sociale).


La wikipage anglaise d'UUCP  
mentionne que ce protocole est mourant car plus personne ne l'utilise.


J'ai peut-être une mentalité de riche, mais il me semble que même les 
pays pauvres ont une connectivité IP. Je sais que dans certains cas 
c'est très cher là bas. Et bien évidemment, la connexion (le tuyau IP) 
coûte, quand elle est active en permanence (24h/24), plus cher que 
l'ordinateur qui la gère.


Donc moi je n'utiliserais pas UUCP (sauf cas particulier qu'il faut 
expliciter) au XXIe siècle pour le courriel. Toutefois, c'est packagé 
dans Debian.


Cordialement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France

Re: technologie pour brontosaures

[Hugues MORIN]

Salut


Comme je ne savais pas ce qu'était cette technologie de brontosaure, j'ai
cherché sur le net par pure curiosité.

Il semblerait qu'il y est un paquet Debian qui fait l'UUCP:
https://packages.debian.org/stretch/uucp


En espérant que ça te sera utile

Cordialement
Hugues


Le mer. 28 nov. 2018 à 15:59, Bernard Schoenacker <
bernard.schoenac...@free.fr> a écrit :

> bonjour,
>
> je voudrais voir s'il est encore possible de monter
> une passerelle uucp à l'heure actuelle ?
>
> l'objectif est de pouvoir faire passer du
> courriel d'un pays ayant des infrastructures
> réseau faibles vers l'europe ...
>
> merci de votre aimable attention
>
> slt
> bernard
>
>

Re: technologie pour brontosaures

[Basile Starynkevitch]

On 11/28/18 5:07 PM, Basile Starynkevitch wrote:


Le protocole SMTP 
 est 
clairement fait pour stocker (dans des zones de spool) les courriels 
en attente de transmission. C'est là raison pour laquelle (et on 
l'oublie souvent) un courriel peut mettre plusieurs heures ou jours à 
atteindre son destinataire, et il peut même être perdu (et ne jamais 
arriver).


Donc je pense que même un pays pauvre du tiers monde aurait mis en 
place des serveurs SMTP intermediaires. Ce n'est pas si difficile que 
ça (j'ai su le faire au siècle dernier, mais j'ai tout oublié depuis; 
par exemple, un bon bouquin sur exim4 l'expliquerait, et peut-être 
même un blog 
).


En fait il semblerait qu'exim ne soit pas le meilleur 
 pour gérer les files d'attentes de 
message. Mais il existe plein d'autres serveurs SMTP (de nom: sendmail; 
postfix; qmail ...) et rien n'interdit d'écrire le sien.


cordialement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France

Re: technologie pour brontosaures

[Basile Starynkevitch]

On 11/28/18 3:58 PM, Bernard Schoenacker wrote:

bonjour,

je voudrais voir s'il est encore possible de monter
une passerelle uucp à l'heure actuelle ?

l'objectif est de pouvoir faire passer du
courriel d'un pays ayant des infrastructures
réseau faibles vers l'europe ...



AMHA UUCP n'est plus nécessaire (enfin, pas pour cette raison là)

Le protocole SMTP 
 est 
clairement fait pour stocker (dans des zones de spool) les courriels en 
attente de transmission. C'est là raison pour laquelle (et on l'oublie 
souvent) un courriel peut mettre plusieurs heures ou jours à atteindre 
son destinataire, et il peut même être perdu (et ne jamais arriver).


Donc je pense que même un pays pauvre du tiers monde aurait mis en place 
des serveurs SMTP intermediaires. Ce n'est pas si difficile que ça (j'ai 
su le faire au siècle dernier, mais j'ai tout oublié depuis; par 
exemple, un bon bouquin sur exim4 l'expliquerait, et peut-être même un 
blog 
).


La question devient très différente si tu n'as pas confiance dans le 
réseau mél du pays tiers (par exemple, si tu veux contourner une censure).


Cordialement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France

technologie pour brontosaures

[Bernard Schoenacker]

bonjour,

je voudrais voir s'il est encore possible de monter
une passerelle uucp à l'heure actuelle ?

l'objectif est de pouvoir faire passer du 
courriel d'un pays ayant des infrastructures
réseau faibles vers l'europe ...

merci de votre aimable attention

slt
bernard