Re: [OT] klein/GROSS

2003-01-27 Diskussionsfäden Thorsten Haude
Moin,

schick mir doch bitte jede Mail nur einmal.

* Daniel Golesny <[EMAIL PROTECTED]> [2003-01-27 12:30]:
>Thorsten Haude schrieb:
>>Ich habe gelesen, was Du geschrieben hast, da stimmt auch einiges.
>>Allerdings vermisse ich immer noch das Argument *für* den Verzicht auf
>>Groß- und Kleinschreibung.
>
>Ich finde ein halbes Jahr weniger Lernen schon nicht schlecht.

Huh? Ist das mal untersucht worden? Quelle?


>Wenn man dann noch eine richtige Rechtschreibreform durchfuehren
>wuerde, koennte man sicherlich noch mehr rausholen und die Zeit in
>"Sprechen" investieren: "Ey Alda, isch hab voll kronkret krass Handy 
>hiä". Oder in Benehmen in der Oeffentlichkeit.

Den Teil verstehe ich nicht.


>Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht?

Es ist nicht so einfach, wie Du es darstellst. Wenn man auf Groß- und
Kleinschreibung verzichtet, muß man zu anderen Mitteln greifen, um für
Ersatz zu sorgen. Beispiele wurden schon genannt.


Thorsten
-- 
The history of Liberty is a history of the limitation of government power.
- Woodrow Wilson



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Re: [OT] klein/GROSS

2003-01-27 Diskussionsfäden Daniel Golesny
Thorsten Haude schrieb:


Ich habe gelesen, was Du geschrieben hast, da stimmt auch einiges.
Allerdings vermisse ich immer noch das Argument *für* den Verzicht auf
Groß- und Kleinschreibung.


Ich finde ein halbes Jahr weniger Lernen schon nicht schlecht.
Wenn man dann noch eine richtige Rechtschreibreform durchfuehren
wuerde, koennte man sicherlich noch mehr rausholen und die Zeit in
"Sprechen" investieren: "Ey Alda, isch hab voll kronkret krass Handy 
hiä". Oder in Benehmen in der Oeffentlichkeit.

Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht?

Man kann jetzt die naechsten 10 Jahre eh nichts mehr dran machen ...

Tschuess
Daniel


--
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Re: [OT] klein/GROSS

2003-01-24 Diskussionsfäden Thorsten Haude
Moin,

Ich habe gelesen, was Du geschrieben hast, da stimmt auch einiges.
Allerdings vermisse ich immer noch das Argument *für* den Verzicht auf
Groß- und Kleinschreibung.


Thorsten
-- 
When machines and computers, profit motives and property rights are
considered more important than people; the giant triplets of racism,
militarism, and economic exploitation are incapable of being conquered.
- Martin Luther King



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Re: [OT] klein/GROSS

2003-01-24 Diskussionsfäden Ingo Juergensmann
On Fri, Jan 24, 2003 at 11:57:16AM +0100, Florian Kriener wrote:

> daraus folgt, dass der standard im duden nur angepasst werden wird,
> wenn sich jemand gegen die aktuellen standards wehrt. und das tue ich
> damit, dass ich alles klein schreibe.

Das kannst du auch gerne zuhause in deinen eigenen 4 Waenden tun, sofern du
solche hast. Wenn du dich in der Oeffentlichkeit (z.B. in Form der Teilnahme
an einer oeffentlichen Mailing Liste) bewegst, hast du deren Regeln
anzuerkennen und zu befolgen. Andernfalls musst du mit den Folgen leben
(Ausgrenzung, Isolation, ...).

Kurzum: dies ist eine *deutschsprachige* Mailing Liste zum Thema Debian und
keine "alle sprechen Deutsch, bloss der Florian will ne Extrawurst"-Mailing
Liste... 
Und was deutschsprachig ist, ist durchaus geregelt, u.a. auch durch Gesetze
und Richtlinien (Lehrplaene, etc).

-- 
Ciao...  // 
  Ingo \X/


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Re: [OT] klein/GROSS

2003-01-24 Diskussionsfäden Florian Kriener
On Fri, Jan 24, 2003 at 10:04:01AM +0100, Daniel Golesny wrote:
> Peter Palmreuther schrieb:
> 
> >3.) Finde ich es _absolut_ nicht schwer alles was ich anfassen kann
> >(1. Regel für einen Grundschüler um sich besser merken zu können,
> >was (u.a.) ein Substabtiv ist) groß zu schreiben. Substantive
> >heißen nicht umsonst "Hauptwörter", und daher unterstützt
> >Großschreibung die schnelle Erkennung und das schnelle Erfassen
> >der _Haupt_inhalte eines Satzes.
> 
> Die Regel ist Mist! Sonne muesste klein geschrieben werden.
> Ein Kind kennt nur diese Regel, also schreibt es Sonne, Mond, etc. 
> klein. Es versteht nicht die Regelmaessigkeit dahinter, sondern muss
> danach die Ausnahmen auswendig lernen.

hinzu kommen substantivierungen! noch eine regel ist ja, alles nach
der, die, das groß zu schreiben. das führt teilweise zu
rechtschreibfehlern bis in die rente.

> Einfacher waere es: "Alle Eigennamen und Satzanfaenge werden gross
> geschrieben". Das macht Sinn und es gibt keine Ausnahmen.

wie würdest du dann z.b. "Reine Mathematik" schreiben? unter
mathematikern ein eigenwort, woanders nicht.

ich halte es da eher wie diese indische schrifftstellerin (ihren
namen kann ich nicht schreiben, nur ausssprechen; klingt in etwa so:
alan dartie roy). ich benutze die groß-klein-schreibung um zu betonen.
 
> Trotzdem sollte man solange es die Gross/klein-Schreibung gibt,
> diese auch benutzten, denn man ist es so gewöhnt.
> Völlig unverantwortlich finde ich es, dass einige Zeitungen die
> neue Rechtschreibung blockieren. Sie haetten sich ja mit in die
> Umsetzung einbringen koennen, aber nicht nachher blockieren, aber
> so hats der Deutsche ja am liebsten (siehe Politik).
> 
> >dann nämlich die Interpunktion und ICH persönlich kann mit einer losen
> >Aneinanderreihung von Buchstaben nichts mehr anfangen _wollen_.
> 
> ACK. Solange es nicht Standard ist finde ich es auch nicht gut.
> Was daraus wird, wenn jeder macht was er moechte sieht man ja
> bei den Browsern.
> Also haltet euch an die Standards, das macht alles einfacher.

die sprache ist Nicht gesetzlich geregelt.  der duden versteht sich
als Abbild der geschriebenen sprache. er ist der s.g. standart, in
welchen man schauen kann, um sich zu vergewissern wie etwas
geschreiben wird.
viele menschen scheinen aber einfach nicht zu verstehen, dass die
geschreibene sprache wiederum "nur" ein abbild der gesprochenen
sprache ist. daher ja auch die rechtschreibreform.

beispiel:
vorher:
fluß (langes u, scharfes s)

nachher:
fluss (Kurzes u, scharfes s)

daraus folgt, dass der standard im duden nur angepasst werden wird,
wenn sich jemand gegen die aktuellen standards wehrt. und das tue ich
damit, dass ich alles klein schreibe.

gruß, flo.

-- 
BOFH excuse #263:

It's stuck in the Web.



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[OT] klein/GROSS (war Re: wie lange soll man recherchieren bis manhier fragt?)

2003-01-24 Diskussionsfäden Daniel Golesny
Peter Palmreuther schrieb:


3.) Finde ich es _absolut_ nicht schwer alles was ich anfassen kann
(1. Regel für einen Grundschüler um sich besser merken zu können,
was (u.a.) ein Substabtiv ist) groß zu schreiben. Substantive
heißen nicht umsonst "Hauptwörter", und daher unterstützt
Großschreibung die schnelle Erkennung und das schnelle Erfassen
der _Haupt_inhalte eines Satzes.


Die Regel ist Mist! Sonne muesste klein geschrieben werden.
Ein Kind kennt nur diese Regel, also schreibt es Sonne, Mond, etc. 
klein. Es versteht nicht die Regelmaessigkeit dahinter, sondern muss
danach die Ausnahmen auswendig lernen.
Einfacher waere es: "Alle Eigennamen und Satzanfaenge werden gross
geschrieben". Das macht Sinn und es gibt keine Ausnahmen.

Stoert es, dass im englischen alles klein (ausser Satzanfang und
Eigennamen) geschrieben ist?

Ich kenn nen Grundschullehrer(sog. Rektor) und er schaetzt, dass man
etwa ein halbes Jahr sparen koennte bzw fuer z.B. Rechnen verwenden 
koennte, wenn man keine Gross/klein-Schreibung lehren muesste.

Trotzdem sollte man solange es die Gross/klein-Schreibung gibt,
diese auch benutzten, denn man ist es so gewöhnt.
Völlig unverantwortlich finde ich es, dass einige Zeitungen die
neue Rechtschreibung blockieren. Sie haetten sich ja mit in die
Umsetzung einbringen koennen, aber nicht nachher blockieren, aber
so hats der Deutsche ja am liebsten (siehe Politik).

dann nämlich die Interpunktion und ICH persönlich kann mit einer losen
Aneinanderreihung von Buchstaben nichts mehr anfangen _wollen_.


ACK. Solange es nicht Standard ist finde ich es auch nicht gut.
Was daraus wird, wenn jeder macht was er moechte sieht man ja
bei den Browsern.
Also haltet euch an die Standards, das macht alles einfacher.

Tschuess
Daniel



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