Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-12 Diskussionsfäden Matthias Kirschner

Hi Carsten

 das Hauptproblme habe ich damit, zu sehen, in welchem Modus ich gerade
 bin und das die Buchstaben, die ich auf der Tastatur eingebe, nicht so
 auf dem Bildschirm erscheinen wie sie sollen.
man sieht doch in welchem Modus man ist (auf jeden Fall beim vim)

Bis dann
Matze


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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-12 Diskussionsfäden Andreas Metzler

On Wed, Jun 12, 2002 at 09:08:07AM +0200, Matthias Kirschner wrote:
 das Hauptproblme habe ich damit, zu sehen, in welchem Modus ich gerade
 bin und das die Buchstaben, die ich auf der Tastatur eingebe, nicht so
 auf dem Bildschirm erscheinen wie sie sollen.
 man sieht doch in welchem Modus man ist (auf jeden Fall beim vim)
[...] 

Nur mit 
'showmode' 'smd'boolean (Vim default: on, Vi default: off)

Aber es ist eigentlich ganz einfach: wenn man nicht weiss in welchem
Modus man ist, drueckt so oft Esc bis es piepst, dann ist man im
Commandmode.
   cu andreas


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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-11 Diskussionsfäden Rainer Ellinger

Matthias Fechner schrieb:
 Damit würde ich sehr vorsichtig sein, nimm lieber ein :wq und wenn
 das nicht geht ein :w! :q ist besser, nicht das du bei einem
 richtigen vi auf die Nase fliegst.

Ja, war irgendwie ein Schnellschuss. Mein Ziel war es, die Zahl der 
benötigten Kommandos auf das absolute Minimum zu bringen und trotzdem 
so viel wie möglich funktionale Elemente zu demonstrieren. Das war 
zuviel Quadratur des Kreises.

Ich wollte, dass man den Einsteigern irgendwie sagen kann: vi? Kein 
Problem - hier die drei Tasten und das war's. Ist zwar irgenwie grausam 
zum Editieren, man kann sich damit aber durchkämpfen.

Mit einem richtigen vi kenne ich mich eigentlich gar nicht aus. 
Sobald ich aus Versehen über so etwas stolpere, mache damit maximal 
soviel, damit ich einen vim auf dem System habe. Keine Ahnung was meine 
Finger machen, damit das funktioniert ;-

Hier mal ein Vorschlag für die FAQ (vielleicht kann es jemand ja noch 
verständlicher, knapper, einfacher machen):



VI Absolute-Mini-FAQ

Jede Taste wird als Kommando verstanden. Entweder passiert direkt etwas 
oder nach einer gewissen Tastenfolge. Dieser Modus besteht nach dem 
Start oder dem (zur Not mehrfachen) Betätigen von ESC. Es gibt 
Sondermodi (wie visual, recording), die man mit Strg-C und ESC 
verlassen muss, um wieder Kommandos eingeben zu können.

Für minimales Editieren reichen folgende Kommandos:

:q! vi Abbruch, nichts speichern

:w dateiname
Speichern. Verwendet wird der Dateiname beim Aufruf,
ausser es wird ein neuer Dateiname angegeben.

i   Einfügemodus einschalten und Text an aktuelle Stelle schreiben
(beenden wieder mit ESC)

dd  aktuelle Zeile löschen


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RE: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-11 Diskussionsfäden Rene Scholz

 Ja, war irgendwie ein Schnellschuss. Mein Ziel war es, die Zahl der 
 benötigten Kommandos auf das absolute Minimum zu bringen und trotzdem 
 so viel wie möglich funktionale Elemente zu demonstrieren. Das war 
 zuviel Quadratur des Kreises.

sowas haben wir auch mal gemacht:

   http://www.thur.de/training/pub/2000/vi/

rene
-- 
René Scholz, Software Engineer, RD
Intershop Softwareentwicklungs GmbH, Intershop Tower, 07740 Jena, GERMANY
Tel +49-3641-503485, Fax +49-3641-501015, http://www.intershop.de/


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AW: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-11 Diskussionsfäden Carsten Mann

Hallo Rainer,

VI Absolute-Mini-FAQ

das Hauptproblme habe ich damit, zu sehen, in welchem Modus ich gerade
bin und das die Buchstaben, die ich auf der Tastatur eingebe, nicht so
auf dem Bildschirm erscheinen wie sie sollen.

Ich habe gewußt das ich mit i editieren kann. Aber trotzdem hat mich
das kein bißchen zum Ziel gebracht.

Das Problem ist wohl auch, dass man nicht die Zeit und die Muße dafür
hat, um mit dem Editor zu experimentieren.
Man möchte ja *NUR* Debian/T-DSL/KDE/DSELECT/XYZ... zum laufen bekommen.

Trotzdem vielen Dank für Deine Anleitung!
Ich werde einen Ausdruck davon neben die Tastatur legen. :)

Gruß

Carsten


--
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-10 Diskussionsfäden Uwe Kerstan

* Matthias Fechner [EMAIL PROTECTED] [09-06-02 22:33]:

  Mit vi kommt er nicht klar und Du empfiehlst ihm EmacsOS? Sadist.
 
 Rofl, emacs hat doch ein Menu, mit dem man den emacs bedienen kann.

Man kann das Menü aber auch abstellen, auf der Konsole finde
ich das nicht so gut. Unter X gibt es noch den gvim.
Jed sieht auch nett aus. Alle Editoren habe ich noch nicht
probiert, ich müsste es mal tun. z.B. sex oder woody :-)

Gruss Uwe


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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-10 Diskussionsfäden Ralph Henneberger

Hi Matthias!

 Aber wenn er mal mit dem Emacs gearbeitet hat und ihn bedienen kann,
 will er ihn nicht mehr hergeben.
 

Geht mir aber mit dem vi genauso, wenn man eimal damit klar kommt will
man nix anderes mehr. 
Aber für die meisten Leute empfehle ich immer joe. Mal abgesehen vom vi :)

-- 
Ralph
--
   Hardcore 4 life...



-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-10 Diskussionsfäden Rainer Ellinger

Carsten Mann schrieb:
 Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list einfach
 bearbeiten kann, damit ich via Internt die Installation updaten kann?
 Ich will ja nur zwei Zeilen hinzufügen.

Ich gestehe öffentlich, nach Jahrzehnten IT von vi kaum drei Tasten zu 
beherrschen. :-)

Ganz ohne kommt man aber nicht weit. Der Grund ist, dass es dieses Ding 
in irgend einer Variante auf jedem *nix Derivat gibt, auf dicken 
Maschinen, auf Rettungsdisketten - vi ist überall. Und wenn die 
sources.list klemmt, helfen die ganzen Vorschläge zu Alternativen u.U. 
herzlich wenig ;-)

Deshalb die absolute Mini-Anleitung zu vi: Text einfügen, Zeile 
löschen, speichern, abbrechen - mehr braucht man in solchen Situationen 
nicht.

Jede Taste die Du in vi betätigst wird als Kommando verstanden. 
Entweder passiert direkt etwas oder nach einer gewissen Tastenfolge. 
Dieser Modus besteht nach dem Start oder dem (zur Not mehrfachen) 
Betätigen von ESC. Sondermodi (wie visual, recording) brauchen ggf. 
vorher ein Strg-C.

Dann reichen folgende rudimentäre Kommandos:

:q! vi Abbruch, nichts speichern

i   Einfügemodus einschalten und Text an aktuelle Stelle schreiben
(beenden wieder mit ESC)

dd  aktuelle Zeile löschen

:x! Speichern und vi verlassen
(auch read-only Dateien werden überschrieben)

Das war's absolute Minimum. Richtiges Editieren macht so natürlich 
keinen Spass. Die nächsten Funktionen die Du dann kennen lernen 
möchtest wären z.B.: Y P J v w / n (und so weiter und so fort...)

-- 
[EMAIL PROTECTED]


--
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-10 Diskussionsfäden Matthias Fechner

Hallo Ralph,

* Ralph Henneberger [EMAIL PROTECTED] [10-06-26 12:05]:
 Geht mir aber mit dem vi genauso, wenn man eimal damit klar kommt will
 man nix anderes mehr. 

Naja, solange man ein paar configfiles editieren muss, kenne ich jetzt
auch nichts besseres als vi, aber zu programmieren nutzte ich dann
emacs.
Aber was dann jemand selber nutzt ist Gewohnheitssache.

-- 
Gruss
Matthias


-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-10 Diskussionsfäden Matthias Fechner

Hallo Rainer,

* Rainer Ellinger [EMAIL PROTECTED] [10-06-02 10:51]:
 :x!   Speichern und vi verlassen
   (auch read-only Dateien werden überschrieben)

Damit würde ich sehr vorsichtig sein, nimm lieber ein :wq und wenn das
nicht geht ein :w! :q ist besser, nicht das du bei einem richtigen vi
auf die Nase fliegst.

-- 
Gruss
Matthias


-- 
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Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Carsten Mann

Hallo Liste,

mit vi als Editor komme ich nicht klar. Trotz der Lektüre von man vi,
wie man im Editiermodus arbeitet, tue ich mich leider sehr schwer damit.

Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list einfach
bearbeiten kann, damit ich via Internt die Installation updaten kann?
Ich will ja nur zwei Zeilen hinzufügen.

Gruß

Carsten Mann


--
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RE: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Sebastian Wolfgarten

Hallo Carsten,

installiere Dir mal den so genannten
Midnight-Commander, der sollte Dir
als Anfänger wirklich helfen, weil
der sich sehr an den bekannten
Norton Commander anlehnt. Er verfügt
über einen integrierten Editor namens
mcedit...ansonsten ist imho joe ganz ok.
Frage nie sowas wie Welcher Editor
ist am besten?, das wird ein Flamewar :-)

Gruß
Sebastian


--
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Johannes Berth

* Carsten Mann [EMAIL PROTECTED] [09.06.02 16:27]:
 Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list einfach
 bearbeiten kann, damit ich via Internt die Installation updaten kann?
 Ich will ja nur zwei Zeilen hinzufügen.

ed ;-)
man joe
man mcedit


-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden J. Volkmann

Carsten Mann ([EMAIL PROTECTED]) schrieb:

 mit vi als Editor komme ich nicht klar. Trotz der Lektüre von man vi,
 wie man im Editiermodus arbeitet, tue ich mich leider sehr schwer damit.
 
Ich kann es bis heute nicht...

 Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list einfach
 bearbeiten kann, damit ich via Internt die Installation updaten kann?
 Ich will ja nur zwei Zeilen hinzufügen.
 
Ich nehme immer joe der ist einfach zu bedienen. Einfach apt-get install
joe, danach joe eingeben. Dann CTRL+k, danach h druecken und du bekommst
oben eine Auflistung an Tastenkommandos.

^B left steht dabei fuer CTRL+b

Hoffe geholfen zu haben,

mfG Johannes


msg10006/pgp0.pgp
Description: PGP signature


Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Thorsten Haude

Moin,

* Carsten Mann [EMAIL PROTECTED] [02-06-09 16:27]:
mit vi als Editor komme ich nicht klar. Trotz der Lektüre von man vi,
wie man im Editiermodus arbeitet, tue ich mich leider sehr schwer damit.

Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list einfach
bearbeiten kann, damit ich via Internt die Installation updaten kann?
Ich will ja nur zwei Zeilen hinzufügen.
Ich würde zu NEdit raten. Der ist zwar einfach bedienbar, bietet aber
genug, um auch anspruchsvolle Aufgaben zu erfüllen.

Thorsten
-- 
The true danger is when liberty is nibbled away for expedients.
- Edmund Burke


-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Michael Ablassmeier

 Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list einfach
 bearbeiten kann, damit ich via Internt die Installation updaten kann?
 Ich will ja nur zwei Zeilen hinzufügen.
 
hast du es schon mal mit vim versucht ?
ist einfacher zu Handhaben


-- 
MfG /*/ kind regards  /*/ Debian GNU\Linux
Michael Ablassmeier  /*/  ITSZ Holzkirchen


-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Helga Fischer

Hi Carsten,

Am Sonntag, 9. Juni 2002 16:27 schrieb Carsten Mann:

 mit vi als Editor komme ich nicht klar. Trotz der Lektüre von
 man vi, wie man im Editiermodus arbeitet, tue ich mich leider
 sehr schwer damit.

Kann ich nachvollziehen. Leider kriegt man gelegentlich nichts 
anderes, und das dann natürlich im Notfall.

 Gibt es einen anderen Editor, mit dem ich die sources.list
 einfach bearbeiten kann, 

Für mich selber benutze ich immer joe und installiere ihn überall 
gleich mit, wenn er nicht mitgeliefert wird.

Sehr zu empfehlen ist auch pico, der ist intuitiv bedienbar, die 
wichtigsten Befehlen stehen ganz deutlich dran, sind überhaupt 
nicht kryptisch und sogar für einen Linux/Unix-Laien verstehbar. 
Hab' ich mal mit einem Mac-User ausprobiert, der sich plötzlich mit 
den Tiefen seines 10er-Macs konfrontiert sah.

Solltest Du je Größeres vorhaben: XEmacs.

Und zwischendrin gibt es ja noch ungezählte Editoren...


Helga

-- 
~~Wer macht mit?~
Das dt. Dokumentationsprojekt von OpenOffice.org sucht Mitstreiter
# Projekt-Einstieg: http://lang.openoffice.org/de
# Mailingliste: http://lang.openoffice.org/de/about-mailinglist.html



-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Matthias Fechner

Hallo Carsten,

* Carsten Mann [EMAIL PROTECTED] [09-06-02 16:27]:
 mit vi als Editor komme ich nicht klar. Trotz der Lektüre von man vi,
 wie man im Editiermodus arbeitet, tue ich mich leider sehr schwer damit.

Wenn du einen wirklich guten Editor haben willst, schau dir mal xemacs
an, um kleine Sachen zu editieren ist jed noch sehr gut(startet sehr
schnell).

-- 
Gruss
Matthias


-- 
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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Thorsten Haude

Moin,

* Matthias Fechner [EMAIL PROTECTED] [02-06-09 21:05]:
* Carsten Mann [EMAIL PROTECTED] [09-06-02 16:27]:
 mit vi als Editor komme ich nicht klar. Trotz der Lektüre von man vi,
 wie man im Editiermodus arbeitet, tue ich mich leider sehr schwer damit.
Wenn du einen wirklich guten Editor haben willst, schau dir mal xemacs
an, um kleine Sachen zu editieren ist jed noch sehr gut(startet sehr
schnell).
Mit vi kommt er nicht klar und Du empfiehlst ihm EmacsOS? Sadist.

Thorsten
-- 
It's psychosomatic. You need a lobotomy. I'll get a saw.
- Calvin


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Re: Alternativer Editor zu vi gesucht

2002-06-09 Diskussionsfäden Matthias Fechner

Hallo Thorsten,

* Thorsten Haude [EMAIL PROTECTED] [09-06-02 21:22]:
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Rofl, emacs hat doch ein Menu, mit dem man den emacs bedienen kann.
Aber wenn er mal mit dem Emacs gearbeitet hat und ihn bedienen kann,
will er ihn nicht mehr hergeben.

-- 
Gruss
Matthias


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