Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-06 Diskussionsfäden Rudi Effe 
Am Mittwoch, 5. Januar 2005 23:11 schrieb Rudi Effe:
> Am Mittwoch, 5. Januar 2005 14:14 schrieb Andreas Pakulat:
> > upgrades unbeaufsichtigt laufen zu lassen kann böse ausgehen.
>
> spontane ideen:
>
> - ltsp (thin client server)
> - diskless clients (application server)
>   /usr/bin etc. wird über NFS gemountet
> - cfengine
> - fai
> - rembo
> - http://udpcast.linux.lu/

Nachtrag:

http://www.sage-ie.org/slides/case_study/automation/
erwähnt apticron - als Paket unter
http://apt.heanet.ie/dists/heanet/contrib/
erhältlich.

Und dann gibt es noch
http://packages.debian.org/stable/admin/cron-apt

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Joerg Desch 
On Wed, 5 Jan 2005 14:49:40 +0100
Markus Heller <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Nach, wenn ich nur Zeit hätte...  ;-)
> 

Hast Du Dir schon mal http://smartpm.org/ angesehen? Das scheint ein
professionelleres apt zu werden. Zumindest scheint es einige Problemfälle
von apt besser zu lösen.

-- 
Email: Joerg Desch

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Markus Schulz 
Am Mittwoch, 5. Januar 2005 19:40 schrieb Michelle Konzack:
> Am 2005-01-05 18:49:08, schrieb Alexander Schmehl:
> > Moin!
> >
> > * Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [050105 17:43]:
> > > Habe jetzt nur einen alten Bericht von 2001-04-27 gefunden:
> > > (aber trotzdem interessant):
> > > 
> >
> > Sag mal Michelle, überprüfts du eigentlich auch irgendwann mal, ob
> > das, was du hier schreibst stimmt?
> >
> > In diesem Link taucht das Wort "Debian" kein einziges mal vor.  Im
> > Gegenteil, dort ist zu lesen:
> > "The operating system that the servers run is Red Hat Linux."
>
> Das ist ein Steinzeitartikel (Datum steht ja dabei)
>
> Im Interview vom lezten Jahr stand, das sie Debian
> verwenden weil es leichter zu administrieren sei.
>
> > > Genauso in der lg59:
> > > 
> >
> > Und auch hier lesen wir:
> > "Sergey Brin: Actually, we currently run over 6,000 RedHat
> > servers."
> >
> > Also nicht nur die falsche Distribution, sondern auch eine etwas
> > andere Grösenordnung weit weg von 100.000.
>
> 1999  6.000
> 2001 10.000
> 2002 15.000
> 2004100.000
>
> Sieh Dir mal das Datum der Artikel an !

http://www.zdnet.com.au/insight/software/print.htm?TYPE=story&AT=39168647-39023769t-1102c

dort sind ein paar aktuelle Zahlen, allerdings steht dort auch nicht 
welches OS verwendet wird.

MfG
Markus Schulz

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Rudi Effe 
Am Mittwoch, 5. Januar 2005 14:14 schrieb Andreas Pakulat:
> upgrades unbeaufsichtigt laufen zu lassen kann böse ausgehen.

spontane ideen:

- ltsp (thin client server)
- diskless clients (application server)
  /usr/bin etc. wird über NFS gemountet
- cfengine
- fai
- rembo
- http://udpcast.linux.lu/

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Michelle Konzack 
Am 2005-01-05 18:49:08, schrieb Alexander Schmehl:
> Moin!
> 
> 
> * Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [050105 17:43]:

> > Habe jetzt nur einen alten Bericht von 2001-04-27 gefunden:
> > (aber trotzdem interessant):
> > 
> 
> Sag mal Michelle, überprüfts du eigentlich auch irgendwann mal, ob das,
> was du hier schreibst stimmt?
> 
> In diesem Link taucht das Wort "Debian" kein einziges mal vor.  Im
> Gegenteil, dort ist zu lesen:
> "The operating system that the servers run is Red Hat Linux."

Das ist ein Steinzeitartikel (Datum steht ja dabei)

Im Interview vom lezten Jahr stand, das sie Debian
verwenden weil es leichter zu administrieren sei.

> > Genauso in der lg59:
> > 
> 
> Und auch hier lesen wir:
> "Sergey Brin: Actually, we currently run over 6,000 RedHat servers."
> 
> Also nicht nur die falsche Distribution, sondern auch eine etwas andere
> Grösenordnung weit weg von 100.000.

1999  6.000
2001 10.000
2002 15.000
2004100.000

Sieh Dir mal das Datum der Artikel an !

> Yours sincerely,
>   Alexander

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Alexander Schmehl 
Moin!


* Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [050105 17:43]:

> > > Also Google hat über 100.000 Rechner die auf Debian laufen...
> > > Den Bericht dazufindest Du auch in den INFOS/NEWS von Google.
> > Hast du da einen Link / Titel etc. ich hatte jetzt nichts gefunden.
> Bin am suchen nach dem Interview mit "Jim Reese" (Sommer 2004) denn
> er hat gesagt, das er Debian speziell wegen apt-get verwendet und
> damit innerhalb von einer Wocher 100.000 Server updaten kann ohne
> Ausfälle zu haben.
> 
> Habe jetzt nur einen alten Bericht von 2001-04-27 gefunden:
> (aber trotzdem interessant):
> 

Sag mal Michelle, überprüfts du eigentlich auch irgendwann mal, ob das,
was du hier schreibst stimmt?

In diesem Link taucht das Wort "Debian" kein einziges mal vor.  Im
Gegenteil, dort ist zu lesen:
"The operating system that the servers run is Red Hat Linux."


> Genauso in der lg59:
> 

Und auch hier lesen wir:
"Sergey Brin: Actually, we currently run over 6,000 RedHat servers."

Also nicht nur die falsche Distribution, sondern auch eine etwas andere
Grösenordnung weit weg von 100.000.


Yours sincerely,
  Alexander


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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Michelle Konzack 
Am 2005-01-05 16:44:05, schrieb Jan Lühr:
> ja hallo erstmal,...

> > Also Google hat über 100.000 Rechner die auf Debian laufen...
> > Den Bericht dazufindest Du auch in den INFOS/NEWS von Google.
> 
> Hast du da einen Link / Titel etc. ich hatte jetzt nichts gefunden.

Habe vorhin versucht, mit links den Link zu finden.
Wollte ihn mitposten, aber ohne X ist das irgendwie unübersichtlich.

Es war aber eine der Google-Internen-NEWS.
Auf Heise war auch mal was zu dem Thema.

Die folegenden Links werden in links leider nicht richtig angezeigt
und ich kann sie nicht vernünftig überprüfen:



Bin am suchen nach dem Interview mit "Jim Reese" (Sommer 2004) denn
er hat gesagt, das er Debian speziell wegen apt-get verwendet und
damit innerhalb von einer Wocher 100.000 Server updaten kann ohne
Ausfälle zu haben.

Habe jetzt nur einen alten Bericht von 2001-04-27 gefunden:
(aber trotzdem interessant):


Genauso in der lg59:


> Keep smiling
> yanosz

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Juergen Doenitz 
Am Mittwoch 05 Januar 2005 12:16 schrieb Henri Wahl:
> Hallo Welt,
> ich suche ein Tool, womit sich Debianrechner im Netzwerk zentral
> verwalten lassen, d.h. besonders die Software. Wenn ich auf einem
> Rechner etwas per apt-get installiere, sollte es auf den anderen
> automatisch auch passieren, ebenso beim deinstallieren. Das soll dazu
> dienen, dass die Benutzer überall ein einheitliches System vorfinden.
> Kennt jemand eine schon fertige Lösung?
>
> Vielen Dank und Grüße - Henri

Hallo Henri,

ich habe gute Erfahrungen mit dem systemimager gemacht. 
Unterstuezt Installation ueber Diskette, CD, Netzwerk und Updates sind 
auch moeglich. Auch leicht verschiedene Konfigurationen sind moeglich.

Gruesse juergen

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Jan Lühr 
ja hallo erstmal,...

Am Mittwoch, 5. Januar 2005 15:57 schrieb Michelle Konzack:
> Am 2005-01-05 15:05:31, schrieb Henri Wahl:
> > wenn es so etwas noch nicht gibt - wie wird das in größeren Netzwerken
> > gehandhabt? oder nimmt man da kein Debian? Ich suche so etwas nur für ein
>
> Also Google hat über 100.000 Rechner die auf Debian laufen...
> Den Bericht dazufindest Du auch in den INFOS/NEWS von Google.

Hast du da einen Link / Titel etc. ich hatte jetzt nichts gefunden.

Keep smiling
yanosz

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Michelle Konzack 
Am 2005-01-05 15:05:31, schrieb Henri Wahl:

> wenn es so etwas noch nicht gibt - wie wird das in größeren Netzwerken 
> gehandhabt? oder nimmt man da kein Debian? Ich suche so etwas nur für ein 

Also Google hat über 100.000 Rechner die auf Debian laufen...
Den Bericht dazufindest Du auch in den INFOS/NEWS von Google.

> Netz von 10 Rechnern - und selbst da ist es recht umständlich und 
> fehleranfällig, per Hand überall den gleichen Stand an Software zu halten.

Die habe irgendwo ein Mastersystem und der rest wird per scripte
erledigt, aber alle Rechner werden aber unabhängig per script
geupdated. Der Bericht war echt interessant, denn die Google
Ingenieure haben Sripts um apt-get herumgebaut...

Anmerkung:  Die Rechner werden nie gleichzeitig upgedated.

> Gruß - Henri

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Henri Wahl 
Markus Heller wrote:


> 
> Prüf mal, ob "FAI" das ist, was Du suchst ("fully automated installer")
> gg:"fully automated installer" debian  fai
> 

Das klingt gut - ist nur, wenn ich es recht versteh, für das reine 
Installieren gedacht und nicht, um im späteren Betrieb noch etwas 
hinzuzufügen oder wegzunehmen - oder?

Henri


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Henri Wahl 

> 
> upgrades unbeaufsichtigt laufen zu lassen kann böse ausgehen.
> 

Ich dachte, dass z.b. ein cronjob eine vorher woanders mit "dpkg 
--get-selections" erstellte Liste abholt, diese mit "dpkg --set-selections" 
ins lokale System hineinbringt, damit bei einem per Hand zu vollführenden 
Update/Installation/Deinstallation von Software zumindest derselbe Stand 
auf allen Rechnern vorhanden ist. 

wenn es so etwas noch nicht gibt - wie wird das in größeren Netzwerken 
gehandhabt? oder nimmt man da kein Debian? Ich suche so etwas nur für ein 
Netz von 10 Rechnern - und selbst da ist es recht umständlich und 
fehleranfällig, per Hand überall den gleichen Stand an Software zu halten.

Gruß - Henri


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Felix M. Palmen 
Hallo Henri,

* Henri Wahl <[EMAIL PROTECTED]> [20050105 12:16]:
> Hallo Welt,
> ich suche ein Tool, womit sich Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten
> lassen, d.h. besonders die Software. Wenn ich auf einem Rechner etwas per
> apt-get installiere, sollte es auf den anderen automatisch auch passieren,
> ebenso beim deinstallieren. Das soll dazu dienen, dass die Benutzer überall
> ein einheitliches System vorfinden. Kennt jemand eine schon fertige Lösung? 

Ich glaube nicht, dass es da etwas fertiges gibt. Unser Rechenzentrum
hat sich eine Lösung mit rsync gebastelt, die ist aber nur praktikabel,
wenn alle Rechner exakt gleich sind...

Grüße, Felix

-- 
 | /"\   ASCII Ribbon   | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ |
 | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED]  encrypted mail welcome |
 |  XHTML In Mail   | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt |
 | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 |


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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Franz Pammer 
Am Mittwoch, 5. Januar 2005 12:16 schrieb Henri Wahl:
> Hallo Welt,
> ich suche ein Tool, womit sich Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten
> lassen, d.h. besonders die Software. Wenn ich auf einem Rechner etwas per
> apt-get installiere, sollte es auf den anderen automatisch auch passieren,
> ebenso beim deinstallieren. Das soll dazu dienen, dass die Benutzer überall
> ein einheitliches System vorfinden. Kennt jemand eine schon fertige Lösung?
>
> Vielen Dank und Grüße - Henri

Hallo Henri,

eventuell hilft dir dass weiter
http://m23.sourceforge.net

--
Franz Pammer

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Markus Heller 
Hallo Leute,

> > Daran habe ich auch schon gedacht, aber ich suche etwas, wo sie nicht
> > alle angeschaltet sein müssen - im Idealfall gäbe es zentral eine
> > aktuelle Paketliste, die sich jeder Rechner beim Hochfahren oder per
> > cronjob besorgt. Aber wo?
>
> upgrades unbeaufsichtigt laufen zu lassen kann böse ausgehen.

> Davon abgesehen glaube ich nicht das es soetwas wie du es haben willst
> schon gibt, also selber schreiben...

Prüf mal, ob "FAI" das ist, was Du suchst ("fully automated installer")
gg:"fully automated installer" debian  fai

Ansonsten ist dies eine absolut heiße Diskussion, weil hier das reine 
System-Management aufhört und das professionelle IT-Management anfängt. 
Stellt euch vor, ein Unternehmen möchte 200 Debian-Systeme kontrolliert 
upgraden. ITIL (IT Infrastructure Library) definiert Vorgehensweisen für 
- Configuration Management
- Change Management
- Release Management
usw. und auch, wie man von einem verbockten Release kontrolliert wieder auf 
das alte Release zurückkommt. Hier müßte man am apt-System meines Erachtens 
noch etwas arbeiten, denn kontrollierte Downgrades sind damit noch nicht 
möglich. 

Vielleicht wär es ein Ansatz, mit einem zu schreibenden Tool Snapshots der 
dependency-frei installierten Software zu machen, quasi den 
Installationsstand "einzufrieren", und mit diesen Snapshots zu arbeiten

Nach, wenn ich nur Zeit hätte...  ;-)

Viele Grüße
Markus

Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Christoph Bersch 
Henri Wahl wrote:
> 
> ich suche ein Tool, womit sich Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten
> lassen, d.h. besonders die Software. Wenn ich auf einem Rechner etwas per
> apt-get installiere, sollte es auf den anderen automatisch auch passieren,
> ebenso beim deinstallieren. Das soll dazu dienen, dass die Benutzer überall
> ein einheitliches System vorfinden. Kennt jemand eine schon fertige Lösung? 

Hi!

Vielleicht kannst du das mit cfengine machen. Habe damit selber jedoch
noch nicht gearbeitet.

Grüße
Christoph


-- 
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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Andreas Pakulat 
On 05.Jan 2005 - 13:23:42, Henri Wahl wrote:
> > dsh
> > 
> 
> Daran habe ich auch schon gedacht, aber ich suche etwas, wo sie nicht alle
> angeschaltet sein müssen - im Idealfall gäbe es zentral eine aktuelle
> Paketliste, die sich jeder Rechner beim Hochfahren oder per cronjob
> besorgt. Aber wo?

upgrades unbeaufsichtigt laufen zu lassen kann böse ausgehen.

Davon abgesehen glaube ich nicht das es soetwas wie du es haben willst
schon gibt, also selber schreiben...

Andreas

-- 
Be different: conform.


-- 
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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Henri Wahl 
> dsh
> 

Daran habe ich auch schon gedacht, aber ich suche etwas, wo sie nicht alle
angeschaltet sein müssen - im Idealfall gäbe es zentral eine aktuelle
Paketliste, die sich jeder Rechner beim Hochfahren oder per cronjob
besorgt. Aber wo?


-- 
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Re: Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Andreas Kretschmer 
am  05.01.2005, um 12:16:19 +0100 mailte Henri Wahl folgendes:
> Hallo Welt,
> ich suche ein Tool, womit sich Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten
> lassen, d.h. besonders die Software. Wenn ich auf einem Rechner etwas per
> apt-get installiere, sollte es auf den anderen automatisch auch passieren,

dsh


Andreas
-- 
Andreas Kretschmer(Kontakt: siehe Header)
   Tel. NL Heynitz:  035242/47212
GnuPG-ID 0x3FFF606C http://wwwkeys.de.pgp.net
 ===Schollglas Unternehmensgruppe=== 


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Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten

2005-01-05 Diskussionsfäden Henri Wahl 
Hallo Welt,
ich suche ein Tool, womit sich Debianrechner im Netzwerk zentral verwalten
lassen, d.h. besonders die Software. Wenn ich auf einem Rechner etwas per
apt-get installiere, sollte es auf den anderen automatisch auch passieren,
ebenso beim deinstallieren. Das soll dazu dienen, dass die Benutzer überall
ein einheitliches System vorfinden. Kennt jemand eine schon fertige Lösung? 

Vielen Dank und Grüße - Henri


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