Re: GUI-MUA Features

2005-02-05 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] writes:


[...]

 mal ne Frage an die User von KMail, Thunderbird, Evolution,
 Mozilla-Mail usw... Krieg ich die folgende Dinge mit einem dieser
 MUA's hin:

[Liste]

Irgendwie hört sich das nach Gnus an. 


Sebastian 


-- 
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-05 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 05.Feb 2005 - 18:23:25, Sebastian Niehaus wrote:
 Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] writes:
 
  mal ne Frage an die User von KMail, Thunderbird, Evolution,
  Mozilla-Mail usw... Krieg ich die folgende Dinge mit einem dieser
  MUA's hin:
 
 [Liste]
 
 Irgendwie hört sich das nach Gnus an. 

Kriegt der das Einsortieren nach Monaten hin (vor allem das
automatische Erzeugen der Maildirs). 

Ach schon gut, der benutzt ja emacs - keine Chance, da müsste ich dann
doch zu viel umlernen

Andreas

-- 
Don't get stuck in a closet -- wear yourself out.


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Re: GUI-MUA Features

2005-02-05 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2005-02-01 13:21:12, schrieb Andreas Pakulat:
 Hi,
 
 mal ne Frage an die User von KMail, Thunderbird, Evolution,
 Mozilla-Mail usw... Krieg ich die folgende Dinge mit einem dieser
 MUA's hin:
 
 1. Aufruf von Spamassassin, nicht via des Perlskripts spamassassin,
 sonder via spamc

fetchmail - procmail - spamc - procmail - Maildir

:0 fw
*  10
| /usr/bin/spamc

:0
* ^Subject:.*(*SPAM*)
.ATTENTION.safound/

 2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
 wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
 allen anderen weder noch

mutt = folder-hook
send-hook
reply-hook

 3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
 nicht (Zielordner==/dev/null)

Sowas:

  __( '/home/michelle.konzack/.mutt/hook-send' )
 /
| send-hook '~t (lists.debian.org)' \
|   'source ~/.mutt/headers; \
|my_hdr From: Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED]; \
|my_hdr Fcc: =.Linux/; \
 ^
Bei mir speichert eine Kopie der ausgehenden Message in meiner
Linux-INBOX. Du kannst dann, wenn Du nichts speichenr willst
einfach my_hdr Fcc: ; \ angeben, dann wird kein Fcc gemacht.

|my_hdr X-Uptime: `uptime`; \
|my_hdr X-Homepage: http://www.debian.tamay-dogan.homelinux.net/; \
|set pgp_autosign=yes; \
|set pgp_sign_as=0xC492F812; \
|set edit_headers=yes; \
|set signature=~/.signatures/rotate.txt'
 \__


 Ich wollte mal schauen ob ich fetchmail+procmail+mutt+exim4 mittels
 eines GUI-MUA's ersetzen kann, hab aber so auf Anhieb für das obige
 nichts gefunden.

Also ich denke nicht.  Es gibt keine Alternative dafür.
Aber exim ist schwerfällig.

 Andreas

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


signature.pgp
Description: Digital signature


Re: GUI-MUA Features

2005-02-03 Diskussionsfäden Christian Frommeyer
Andreas Pakulat schrieb am Mittwoch, 2. Februar 2005 18:20:
 Ordern - vollautomatisch). Ausserdem sortiert er einfache Duplikate aus,
 bei denen jemand eine ML z.B. in To und CC einträgt...

Ob KMail das automatisch kann weiß ich grad nicht sicher, via Menu gehts.

 und werden von dem einsortiert - wie krieg ich die denn mit KMail? Ich
 denke wenn ich meine .procmailrc entferne liefert exim4 nach
 /var/mail/andreas - wird das von KMail mit eingelesen?

Ja, KMail kann mit lokalen Mailboxen umgehen.

Gruß Chris

-- 
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-02 Diskussionsfäden Christian Frommeyer
Andreas Pakulat schrieb am Dienstag, 1. Februar 2005 19:50:
 Hmm, das ist ungünstig, ich würde nämlich gerne (anders als oben
 angedeutet) als Default signieren, aber bei bestimmten Empfängern und
 allen ML's nicht...

Das geht AFAIK. Als globalen default einstellen, das signiert werden soll
und dann via Adressbucheintrag für die MLs und Empfänger selbiges ändern.

 Ich sehe leider keine Möglichkeit Filter auf Ordner-Ebene zu
 definieren, aber vielleicht habe ich auch nur was übersehen.

Was genau meinst du mit Filter auf Ordner-Ebene definieren?

 Ansonsten fehlt mir nur noch das separat angesprochene Feature
 automatisch angelegter Ordner zum Sortieren der Messages...

Auch hier ist mir etwas schleierhaft, was du erreichen willst.

Gruß Chris
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-02 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 02.Feb 2005 - 09:15:52, Christian Frommeyer wrote:
 Andreas Pakulat schrieb am Dienstag, 1. Februar 2005 19:50:
  Hmm, das ist ungünstig, ich würde nämlich gerne (anders als oben
  angedeutet) als Default signieren, aber bei bestimmten Empfängern und
  allen ML's nicht...
 
 Das geht AFAIK. Als globalen default einstellen, das signiert werden soll
 und dann via Adressbucheintrag für die MLs und Empfänger selbiges ändern.

Ich will aber für ML's keinen Adressbucheintrag erzeugen - das ist
doch Blödsinn...

  Ich sehe leider keine Möglichkeit Filter auf Ordner-Ebene zu
  definieren, aber vielleicht habe ich auch nur was übersehen.
 
 Was genau meinst du mit Filter auf Ordner-Ebene definieren?

Na dass ein Filter nur für einen bestimmten Ordner gilt... 
Aber das ist gar nicht unbedingt was ich will, ich möchte eigentlich
nur Filter definieren, die bei ner Nachricht an z.B.
[EMAIL PROTECTED] die Nachrricht verschicken, aber keine Kopie in
den Versandte Nachrichten Ordner legen. In mutt kann ich das recht
einfach mittels fcc-hook, aber bei kmails Filterregeln hab ich bisher
nichts gefunden (vor allem was die passende Filteraktion angeht)

  Ansonsten fehlt mir nur noch das separat angesprochene Feature
  automatisch angelegter Ordner zum Sortieren der Messages...
 
 Auch hier ist mir etwas schleierhaft, was du erreichen willst.

Wenn KMail Mails abholt wird er die anhand von Filtern sortieren, also
z.B. die Listenmails von hier in einen eigenen Ordner. Da das
spätestens nach 3 Monaten so viele sind, das es ewig braucht um den
Ordner zu öffnen will ich die automatisch Monatsweise sortiert haben.
Also beim ersten Abholen im März legt kmail einen neuen Ordner an
debian-user-german.2005-03, dann im April beim ersten Abholen
...2005-04.

Ich weiss, wenn ich KMail nur als Ersatz für mutt nehme kann ich fast
all das erreichen, aber genau das will ich ja nicht - dann kann ich
bei mutt bleiben. Achja und bitte nicht falsch verstehen: Ich will
hier nicht darstellen was kmail oder andere GUI-MUA's nicht können,
nur prüfen ob ich umsteigen könnte oder nicht.

Andreas

-- 
Don't plan any hasty moves.  You'll be evicted soon anyway.


-- 
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-02 Diskussionsfäden Christian Frommeyer
Andreas Pakulat schrieb am Mittwoch, 2. Februar 2005 11:50:
 Ich will aber für ML's keinen Adressbucheintrag erzeugen - das ist
 doch Blödsinn...

Naja, wenn Du nicht für jede Mail an die Liste immer die komplette Adresse
eingeben willst bietet sich das schon an, meinst Du nicht? (Ich hab dafür
in meinem Adressbuch eine extra Kategorie die eigendlich für die
Adressansicht immer ausgeblendet ist).

 Na dass ein Filter nur für einen bestimmten Ordner gilt...

Filter in Kmail lassen sich automatisch soweit ich das sehe nur auf kommende
und abgehende Mails bzw. manuell anwenden, da macht so ein Filter IMHO auch
keinen Sinn.

 Aber das ist gar nicht unbedingt was ich will, ich möchte eigentlich
 nur Filter definieren, die bei ner Nachricht an z.B.
 [EMAIL PROTECTED] die Nachrricht verschicken, aber keine Kopie in
 den Versandte Nachrichten Ordner legen. In mutt kann ich das recht

Wen ich das richtig verstanden hab (aber ich habs nicht probiert), dann geht
das in Kmail auch, man kann bei einem Filter angeben, das er nur auf
ausgehende Mails angewendet werden soll, darin könnte man dann regeln, wann
und wohin gespeichert wird.

 spätestens nach 3 Monaten so viele sind, das es ewig braucht um den
 Ordner zu öffnen will ich die automatisch Monatsweise sortiert haben.

Das ist so nicht direkt vorgesehen, ließe sich aber wohl einrichten (mit
etwas Aufwand)

 Ich weiss, wenn ich KMail nur als Ersatz für mutt nehme kann ich fast
 all das erreichen, aber genau das will ich ja nicht - dann kann ich
 bei mutt bleiben. Achja und bitte nicht falsch verstehen: Ich will
 hier nicht darstellen was kmail oder andere GUI-MUA's nicht können,
 nur prüfen ob ich umsteigen könnte oder nicht.

Dann frage ich mich, was Du wirklich wissen willst.

Gruß Chris
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-02 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 02.Feb 2005 - 14:09:10, Christian Frommeyer wrote:
 Andreas Pakulat schrieb am Mittwoch, 2. Februar 2005 11:50:
 Wen ich das richtig verstanden hab (aber ich habs nicht probiert), dann geht
 das in Kmail auch, man kann bei einem Filter angeben, das er nur auf
 ausgehende Mails angewendet werden soll, darin könnte man dann regeln, wann
 und wohin gespeichert wird.

Ok, das klappt...

  spätestens nach 3 Monaten so viele sind, das es ewig braucht um den
  Ordner zu öffnen will ich die automatisch Monatsweise sortiert haben.
 
 Das ist so nicht direkt vorgesehen, ließe sich aber wohl einrichten (mit
 etwas Aufwand)

Hmm, hast du ne Idee wie? Ich meine ausser KMail entsprechend zu
programmieren... Also mit nem Filter und nem externen Programm wohl
nicht, da KMail die Ordner ja nur beim Starten einliest... 

  Ich weiss, wenn ich KMail nur als Ersatz für mutt nehme kann ich fast
  all das erreichen, aber genau das will ich ja nicht - dann kann ich
  bei mutt bleiben. Achja und bitte nicht falsch verstehen: Ich will
  hier nicht darstellen was kmail oder andere GUI-MUA's nicht können,
  nur prüfen ob ich umsteigen könnte oder nicht.
 
 Dann frage ich mich, was Du wirklich wissen willst.

Ob ich statt fetchmail-procmail-spamassassin-exim4-mutt-exim4

Auch kmail(-exim4) hinbekomme, ohne dabei Features zu vermissen. 

Andreas

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You work very hard.  Don't try to think as well.


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Re: GUI-MUA Features

2005-02-02 Diskussionsfäden Christian Frommeyer
Andreas Pakulat schrieb am Mittwoch, 2. Februar 2005 16:00:
 Hmm, hast du ne Idee wie? Ich meine ausser KMail entsprechend zu
 programmieren... Also mit nem Filter und nem externen Programm wohl
 nicht, da KMail die Ordner ja nur beim Starten einliest...

Hmm, so beim drüber nachdenken hat die Lösung, die ich im Kopf hatte noch
ein paar mehr Haken und Ösen als ich dachte. Je nach dem wie regelmäßig Du
KMail startest, könnte man das natürlich mit einem Wrapper lösen, der bevor
er kmail startet erst ncoh die Ordnerstruktur anpasst, aber das ist wohl
ein grober hack.

 Ob ich statt fetchmail-procmail-spamassassin-exim4-mutt-exim4

Hmm, fetchmail holt wohl nur ab, das kann kmail natürlich. Wenn procmail nur
die Filterung via SA macht, geht das also auch mit kmail. Exim wird dann
vermutlich nur ausliefern, das ist mit kmail nicht mehr nötig. _Alle_
Features von Mutt scheint man so einfach nicht ersetzen zu können, aber
einige - bislang sehe ich für dich relevant offen dann nur noch die
Problematik der nach Monaten sortierten Archive.

Sehe ich das richtig?

Gruß Chris
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-02 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 02.Feb 2005 - 17:31:15, Christian Frommeyer wrote:
 Andreas Pakulat schrieb am Mittwoch, 2. Februar 2005 16:00:
 Hmm, so beim drüber nachdenken hat die Lösung, die ich im Kopf hatte noch
 ein paar mehr Haken und Ösen als ich dachte. Je nach dem wie regelmäßig Du
 KMail startest, könnte man das natürlich mit einem Wrapper lösen, der bevor
 er kmail startet erst ncoh die Ordnerstruktur anpasst, aber das ist wohl
 ein grober hack.

Ja, z.B. woher weiss der Wrapper ob er jetzt ein neues Monatsarchiv
anlegen muss (momentan passiert das erst wenn auch wirklich eine
entsprechende Mail ankommt) Weiterhin stellt sich die Frage nach einem
passenden Mailfilter...

  Ob ich statt fetchmail-procmail-spamassassin-exim4-mutt-exim4

Kleiner Irrtum meinerseits: 

fetchmail-exim4-procmail-SA-procmail-mutt-exim4

 Hmm, fetchmail holt wohl nur ab, das kann kmail natürlich.

Und was ich bei KMail gesehen hab - der hat nen POP-Filter, damit
könnte ich wahrscheinlich wenigstens einen Teil des nicht von gmx
gefilterten Spams direkt auf dem Server löschen. Das ist das was mich
am Umstieg eigentlich reizt

 Wenn procmail nur die Filterung via SA macht, geht das also auch mit
 kmail.

Nein, der sortiert die Mails auch gleich in die passenden Mailboxen
und erzeugt selbige falls sie nicht existieren (damit bekomme ich halt
bei der jeweils 1. Mail einer ML in einem neuen Monat einen neuen
Ordern - vollautomatisch). Ausserdem sortiert er einfache Duplikate aus,
bei denen jemand eine ML z.B. in To und CC einträgt...

 Exim wird dann
 vermutlich nur ausliefern, das ist mit kmail nicht mehr nötig.

Ankommende Mails gehen (wie oben zu sehen) an exim4, der dann procmail
aufruft... Was mir dabei noch einfällt: Ich bekomme auch die
Systemmails von exim4, momentan laufen die ebenfalls durch procmail
und werden von dem einsortiert - wie krieg ich die denn mit KMail? Ich
denke wenn ich meine .procmailrc entferne liefert exim4 nach
/var/mail/andreas - wird das von KMail mit eingelesen?

 _Alle_ Features von Mutt scheint man so einfach nicht ersetzen zu
 können, aber einige - bislang sehe ich für dich relevant offen dann
 nur noch die Problematik der nach Monaten sortierten Archive.

Jupp, wenn das mit der Monatsweisen Einsortierung nicht wäre, hätte
ich schon KMail zu laufen - zumal sich da einiges getan hat seit KDE
3.0...

Andreas

-- 
Stay away from flying saucers today.


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GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
Hi,

mal ne Frage an die User von KMail, Thunderbird, Evolution,
Mozilla-Mail usw... Krieg ich die folgende Dinge mit einem dieser
MUA's hin:

1. Aufruf von Spamassassin, nicht via des Perlskripts spamassassin,
sonder via spamc

2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
allen anderen weder noch

3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
nicht (Zielordner==/dev/null)

Ich wollte mal schauen ob ich fetchmail+procmail+mutt+exim4 mittels
eines GUI-MUA's ersetzen kann, hab aber so auf Anhieb für das obige
nichts gefunden.

Andreas

-- 
The whole world is a tuxedo and you are a pair of brown shoes.
-- George Gobel


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Re: GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Martin Schmitz
Andreas Pakulat wrote:
 1. Aufruf von Spamassassin, nicht via des Perlskripts spamassassin,
 sonder via spamc

Das geht mit Mozilla nicht, dafür bringt er einen eigenen Spamfilter
mit, der dem Hörensagen nach garnicht schlecht ist. Ich lasse meinen
Spam direkt auf dem Server als solchen markieren und filtere ihn dann
nur noch aus.

 2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
 wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
 allen anderen weder noch
 
 3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
 nicht (Zielordner==/dev/null)

Das wiederum geht beides mit Mozilla.

Martin


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Re: GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Helmut Wollmersdorfer
Andreas Pakulat wrote:
Hier Thunderbird, den ich aber nicht besonders über über default hinaus 
konfiguriert habe - ausser jeder Menge Eingangsfilter.

2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
allen anderen weder noch
Für ausgehende Mails kannst Du das nur generell auf Mail-Account-Ebene 
definieren (über die GUIs).

Filterregeln kann man auf Ordner-Ebene definieren. Was man da tun kann, 
ist auf eingehende Mails zugeschnitten.

3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
nicht (Zielordner==/dev/null)
Wieder nur generell.
Ich wollte mal schauen ob ich fetchmail+procmail+mutt+exim4 mittels
eines GUI-MUA's ersetzen kann, hab aber so auf Anhieb für das obige
nichts gefunden.
Du könntest in obiger Kette mutt gegen einen GUI-MUA ersetzen. Wird Dir 
aber nix bringen, da Dir die gewünschten Features für ausgehende Mails 
abgehen werden.

Helmut Wollmersdorfer

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Re: GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Martin Schmitz
Helmut Wollmersdorfer wrote:
 Andreas Pakulat wrote:
 2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
 wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
 allen anderen weder noch
 
 Für ausgehende Mails kannst Du das nur generell auf Mail-Account-Ebene 
 definieren (über die GUIs).

Ab Mozilla 1.8aX kann man jedem Account mehrere Identitäten zuweisen und
für jede Identität getrennt solche defaults regeln.

 Filterregeln kann man auf Ordner-Ebene definieren. Was man da tun kann, 
 ist auf eingehende Mails zugeschnitten.
 
 3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
 nicht (Zielordner==/dev/null)
 
 Wieder nur generell.

Generell für jeden Account einzeln. ;-)

Martin


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Re: GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 01.Feb 2005 - 13:21:12, Andreas Pakulat wrote:
 Hi,
 
 mal ne Frage an die User von KMail, Thunderbird, Evolution,
 Mozilla-Mail usw... Krieg ich die folgende Dinge mit einem dieser
 MUA's hin:
 
 1. Aufruf von Spamassassin, nicht via des Perlskripts spamassassin,
 sonder via spamc
 
 2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
 wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
 allen anderen weder noch
 
 3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
 nicht (Zielordner==/dev/null)

Hach, hab nochwas vergessen: Können Thunderbird oder Mozilla-Mail denn
auch Ordner erstellen, bzw. Filterregeln mit Variablen erzeugen? 

Ich lasse nämlich die Listenmails automatisch nach Monat sortieren
(sprich am 01.Xten wird ein neuer Ordner erzeugt) und auch das ist
etwas was ich nicht aufgeben kann.

Andreas

-- 
Don't look now, but the man in the moon is laughing at you.


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Re: GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Christian Frommeyer
Andreas Pakulat schrieb am Dienstag, 1. Februar 2005 13:30:
 1. Aufruf von Spamassassin, nicht via des Perlskripts spamassassin,
 sonder via spamc

ich kenne spamc jetzt nicht, aber Du kannst von KMail eine Mail mit einem
Filter urch ein beliebiges Programm pipen.

 2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
 wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
 allen anderen weder noch

Ja, zusammen mit dem KAdressbuch.

 3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
 nicht (Zielordner==/dev/null)

Das geht AFAIK nur generell pro Identität. Es kann aber sein (das hab ich
nicht ausprobiert) das Du für den entsprechenden Ordner Filter definieren
kannst, die dann das tun, was Du willst.

Gruß Chris
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Re: GUI-MUA Features

2005-02-01 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 01.Feb 2005 - 18:28:08, Christian Frommeyer wrote:
 Andreas Pakulat schrieb am Dienstag, 1. Februar 2005 13:30:
  1. Aufruf von Spamassassin, nicht via des Perlskripts spamassassin,
  sonder via spamc
 
 ich kenne spamc jetzt nicht, aber Du kannst von KMail eine Mail mit einem
 Filter urch ein beliebiges Programm pipen.

Zusammen mit dem spamd ist der Lichjahre schneller als der in Perl
geschriebene Spamassassin, nutzt aber AFAIK diesselben Algorithmen. 

Das hab ich auch schon bemerkt, hatte Spam-Filter einrichten oder so
ähnlich gefunden, die dabei entstandenen Filter gesehen und dort
einfach mal spamc eingetragen. 

  2. Definieren von Regelen auf Basis von Ordnern oder Absendern, ala
  wenn Absender XYZ Nachrichten Signieren, bei ABC verschlüsseln, bei
  allen anderen weder noch
 
 Ja, zusammen mit dem KAdressbuch.

Hmm, das ist ungünstig, ich würde nämlich gerne (anders als oben
angedeutet) als Default signieren, aber bei bestimmten Empfängern und
allen ML's nicht... 

  3. Analog Regeln dazu ob versandte Nachrichten gespeichert werden oder
  nicht (Zielordner==/dev/null)
 
 Das geht AFAIK nur generell pro Identität. Es kann aber sein (das hab ich
 nicht ausprobiert) das Du für den entsprechenden Ordner Filter definieren
 kannst, die dann das tun, was Du willst.

Ich sehe leider keine Möglichkeit Filter auf Ordner-Ebene zu
definieren, aber vielleicht habe ich auch nur was übersehen.

Ansonsten fehlt mir nur noch das separat angesprochene Feature
automatisch angelegter Ordner zum Sortieren der Messages...

Andreas

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Your supervisor is thinking about you.


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