Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Montag, 19. April 2004 02:13 schrieb Andreas Pakulat:

> > erst auf ListReply, und überlege mir dann was ich schreibe, und zumindest
> > für diese Zeit kann ich meinen Kopf noch ein bisschen abstützen.
>
> Siehste ich lese erst die Mail, wenn ne Antwort lohnt  L, wenn
> nicht ist  L unnoetig und ich hab wieder 2 Fingerbewegungen
> gespart ;-)

Zugegeben, falsch formuliert. Ich meinte ich überlege, wie ich schreibe was 
ich schreiben will.
Mutt ändert aber nichts an der einfachheit des zur Zeit genutzten Systems.

> Aber ich glaub wir lassen das jetzt besser, das hat nun wirklich
> nichts mehr mit der Liste zu tun :-)

Langsam aber Sicher driften wir wirklich ab.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
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Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Montag, 19. April 2004 02:09 schrieb Andreas Pakulat:
> On 18.Apr 2004 - 23:14:20, Werner Mahr wrote:
> Content-Description: signed data
>
> > Am Sonntag, 18. April 2004 20:13 schrieb Andreas Pakulat:
> > > On 18.Apr 2004 - 19:01:40, Werner Mahr wrote:
> > > Content-Description: signed data
> >
> > Meistens wird das Hauptfenster von dem Fenster der neuen Mail verdeckt,
> > sodass ich das erstmal verschieben müsste, und dann kann man immernoch
> > Typos beim abschreiben reinhauen. So wie es zur Zeit ist, kann man
> > eigentlich ncihts verkehrt machen, solange man die zwei Replyarten nicht
> > verwechselt.
>
> Na wo ist dann ueberhaupt das Problem, ausserdem wer sagt was von
> aptippen? Wenn du schon KDE benutzt kannst du doch wohl auch gleich
> Copy&Paste einsetzen oder?
>
Wofür ich wieder die Fenster durch die Gegend schieben müsste (s. o.)

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
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Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 18.Apr 2004 - 23:12:07, Werner Mahr wrote:
Content-Description: signed data
> Am Sonntag, 18. April 2004 20:12 schrieb Andreas Pakulat:
> > On 18.Apr 2004 - 18:55:31, Werner Mahr wrote:
> Wenn ich jetzt mal von mir ausgehe, habe ich beim Mails lesen nur die Maus in 
> der Hand.

Ich nicht, mutt hat ja keine Mausunterstuetzung ;-)

> Nächste Nachricht, bei bedarf löschen usw. gehen damit ganz 
> einfach.

, d ... geht wunderbar.

> Die Linke Hand habe ich eigentlich immer zwischen Oberschenkel und 
> Kinn,

Oh Oh, letzte nacht wieder ein Bier zuviel gehabt und nun nen schweren
Schaedel ;-)

> und da wäre die Tastatur schon ein längerer Weg. OK, ich weiß das ich 
> zum Tippen sowieso beide Hände bewegen muss, aber meistens klicke ich erst 
> auf ListReply, und überlege mir dann was ich schreibe, und zumindest für 
> diese Zeit kann ich meinen Kopf noch ein bisschen abstützen.

Siehste ich lese erst die Mail, wenn ne Antwort lohnt  L, wenn
nicht ist  L unnoetig und ich hab wieder 2 Fingerbewegungen
gespart ;-)

Aber ich glaub wir lassen das jetzt besser, das hat nun wirklich
nichts mehr mit der Liste zu tun :-)

Andreas

-- 
Whoa...I did a 'zcat /vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God...
-- mikecd on #Linux


-- 
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Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 18.Apr 2004 - 21:13:51, Michelle Konzack wrote:
> Am 2004-04-18 11:12:59, schrieb Andreas Pakulat:
> 
> >Wie jetzt? Zu faule fuer  L? Also ich muss meine Hand weiter
> >bewegen wenn ich einen Butten anklicken will als wenn ich nur eine
> >Tastenkombi druecken soll... ;-)
> 
> Man besorge sich einen Dahtlosen Trackball oder ähnliches und schmeiße 
> sich aufs Sofa... Da ist irgendwie eine Tastaratur hinderlich... ;-)

Hmm, ohne Tastatur koennte ich aber nicht wirklich viel machen ...
Also nehme ich lieber den Laptop zum aufs Sofa krachen, zumal mein PC
sowieso schlecht zu sehen ist vom Sofa aus...

Andreas

-- 
It is better to have loved a short man than never to have loved a tall.


-- 
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Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 18.Apr 2004 - 23:14:20, Werner Mahr wrote:
Content-Description: signed data
> Am Sonntag, 18. April 2004 20:13 schrieb Andreas Pakulat:
> > On 18.Apr 2004 - 19:01:40, Werner Mahr wrote:
> > Content-Description: signed data
> Meistens wird das Hauptfenster von dem Fenster der neuen Mail verdeckt, sodass 
> ich das erstmal verschieben müsste, und dann kann man immernoch Typos beim 
> abschreiben reinhauen. So wie es zur Zeit ist, kann man eigentlich ncihts 
> verkehrt machen, solange man die zwei Replyarten nicht verwechselt.

Na wo ist dann ueberhaupt das Problem, ausserdem wer sagt was von
aptippen? Wenn du schon KDE benutzt kannst du doch wohl auch gleich
Copy&Paste einsetzen oder?

Andreas

-- 
Faith may be defined briefly as an illogical belief in the occurence of the
improbable.
- H. L. Mencken


-- 
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Re: HOWTO post?

[Udo Mueller]

Hallo Michelle,

* Michelle Konzack schrieb [18-04-04 21:13]:
> Am 2004-04-18 11:12:59, schrieb Andreas Pakulat:
> 
> >Wie jetzt? Zu faule fuer  L? Also ich muss meine Hand weiter
> >bewegen wenn ich einen Butten anklicken will als wenn ich nur eine
> >Tastenkombi druecken soll... ;-)
> 
> Man besorge sich einen Dahtlosen Trackball oder ähnliches und schmeiße 
> sich aufs Sofa... Da ist irgendwie eine Tastaratur hinderlich... ;-)

Und mit dem Trackball malst du dann deine Mails? ;)

Gruss Udo


-- 
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Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Sonntag, 18. April 2004 20:13 schrieb Andreas Pakulat:
> On 18.Apr 2004 - 19:01:40, Werner Mahr wrote:
> Content-Description: signed data
>
> > die Liste. Wenn jetzt aber die Liste als Absender steht, wie komme ich
> > dann leicht zu einer Antwort an den Absender?
>
> Einfach die Addresse bei To: eintragen?

Meistens wird das Hauptfenster von dem Fenster der neuen Mail verdeckt, sodass 
ich das erstmal verschieben müsste, und dann kann man immernoch Typos beim 
abschreiben reinhauen. So wie es zur Zeit ist, kann man eigentlich ncihts 
verkehrt machen, solange man die zwei Replyarten nicht verwechselt.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
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Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Sonntag, 18. April 2004 20:12 schrieb Andreas Pakulat:
> On 18.Apr 2004 - 18:55:31, Werner Mahr wrote:
> Content-Description: signed data
>
> > Am Freitag, 16. April 2004 08:02 schrieb B. Venthur:
> > > Was man übrigens noch gleich ändern könnte ist, dass wenn ich auf
> > > "antworten" klickele, nicht an den Poster direkt geantwortet wird,
> > > sondern an die Liste ;)
> >
> > Wie das bei Oulook geht, weiß ich nicht, bei KMail gibts dafür aber Sogar
> > einen Button wenn man für  L zu faul ist.
>
> Wie jetzt? Zu faule fuer  L? Also ich muss meine Hand weiter
> bewegen wenn ich einen Butten anklicken will als wenn ich nur eine
> Tastenkombi druecken soll... ;-)

Wenn ich jetzt mal von mir ausgehe, habe ich beim Mails lesen nur die Maus in 
der Hand. Nächste Nachricht, bei bedarf löschen usw. gehen damit ganz 
einfach. Die Linke Hand habe ich eigentlich immer zwischen Oberschenkel und 
Kinn, und da wäre die Tastatur schon ein längerer Weg. OK, ich weiß das ich 
zum Tippen sowieso beide Hände bewegen muss, aber meistens klicke ich erst 
auf ListReply, und überlege mir dann was ich schreibe, und zumindest für 
diese Zeit kann ich meinen Kopf noch ein bisschen abstützen.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
registered Linuxuser: 295882


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Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-18 11:12:59, schrieb Andreas Pakulat:

>Wie jetzt? Zu faule fuer  L? Also ich muss meine Hand weiter
>bewegen wenn ich einen Butten anklicken will als wenn ich nur eine
>Tastenkombi druecken soll... ;-)

Man besorge sich einen Dahtlosen Trackball oder ähnliches und schmeiße 
sich aufs Sofa... Da ist irgendwie eine Tastaratur hinderlich... ;-)

>Andreas

Greetings
Michelle

-- 
Registered Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 


-- 
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Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 18.Apr 2004 - 19:01:40, Werner Mahr wrote:
Content-Description: signed data
> die Liste. Wenn jetzt aber die Liste als Absender steht, wie komme ich dann 
> leicht zu einer Antwort an den Absender?

Einfach die Addresse bei To: eintragen?

Andreas

-- 
I will not say that women have no character; rather, they have a new
one every day.
-- Heine


-- 
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Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 18.Apr 2004 - 18:55:31, Werner Mahr wrote:
Content-Description: signed data
> Am Freitag, 16. April 2004 08:02 schrieb B. Venthur:
> 
> > Was man übrigens noch gleich ändern könnte ist, dass wenn ich auf
> > "antworten" klickele, nicht an den Poster direkt geantwortet wird, sondern
> > an die Liste ;)
> 
> Wie das bei Oulook geht, weiß ich nicht, bei KMail gibts dafür aber Sogar 
> einen Button wenn man für  L zu faul ist.

Wie jetzt? Zu faule fuer  L? Also ich muss meine Hand weiter
bewegen wenn ich einen Butten anklicken will als wenn ich nur eine
Tastenkombi druecken soll... ;-)

Andreas

-- 
Well, I'm INVISIBLE AGAIN ... I might as well pay a visit to the LADIES 
ROOM ...


-- 
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Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Servus,
Siehs mal andersherum. Wie schon erwähnt, gibts in vielen Programmen die 
Möglichkeit List-Reply zu wählen. Wie das bei anderen Programmen aussieht, 
weis ich jetzt nicht aber bei KMail gibt man (vorrausgesetzt man hat einen 
eigenen Ordner für jede Liste) einfach an, das es sich um eine Liste handelt 
und gibt die paasende Adresse dazu. Wenn ich auf Reply gehe, geht eine 
Antwort an den Sender, wenn ich auf List-Reply gehe, geht eine Antwort auf 
die Liste. Wenn jetzt aber die Liste als Absender steht, wie komme ich dann 
leicht zu einer Antwort an den Absender?

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
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Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Freitag, 16. April 2004 08:02 schrieb B. Venthur:

> Was man übrigens noch gleich ändern könnte ist, dass wenn ich auf
> "antworten" klickele, nicht an den Poster direkt geantwortet wird, sondern
> an die Liste ;)

Wie das bei Oulook geht, weiß ich nicht, bei KMail gibts dafür aber Sogar 
einen Button wenn man für  L zu faul ist.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
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Re: HOWTO post?

[Stefan Bachem]

Hallo

> Mir wäre es übrigens wesentlich lieber, wenn diese Liste komplett ins Usenet 
> umziehen würde.

Wuerde mir auch besser gefallen, aber fuer Neulinge waere das wohl
ein echtes Problem.

Was E-Mails sind duerfte mittlerweile auch bis zum letzten Internet Nutzer
durchgedrugen sein.
Beim Usenet duerfte das kaum der Fall sein.

ciao
Stefan:wq


-- 
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Re: HOWTO post?

[Andreas Kroschel]

* Thorsten Steinbrenner:

> Ist aber wirklich interessant. Ich lese über gmane.org und bekomme auch 
> praktisch keinen Spam.

Gibts eigentlich einen Trick, die quoted-printables bei Mails mit
gpg-Signatur beim Bezug über gmane.org mit slrn wieder lesbarer zu machen?
Also wenns am Server liegt nicht, schon klar, aber es könnte ja sein, daß
ich irgendeine slrn-Option übersehen habe.

Grüße,
kro
-- 
Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951
(PGP/GPG 0xCE248A25)


-- 
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Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-16 08:02:59, schrieb B. Venthur:

>Naja was ich gesehen habe und meiner Meinung nach auch am wirksamsten ist,
>bedarf keiner großen Beratung: anstelle der Domain in der Mailadresse
>einfach 10Xe und gut ist: d.h. aus [EMAIL PROTECTED] wird
>[EMAIL PROTECTED]

Aber es gibt doch so nette tools, mit dem man aus text ne Grafik 
machen kann... Dann ist nichts mehr mit spidern und wer eine 
E-Mail schreiben will, muß eben den Text auf der Grafik abtippen.

>So einfach ist Tennis, denn Außerhalb der Liste (im Web) hat meine
>Mailadresse nix zu suchen. Zumal es mittlerweile common sense ist, das man
>seine Mailadresse so gut wie möglich im Web verschleiert und nicht einfach
>so weitergibt.

;-)

>Was man übrigens noch gleich ändern könnte ist, dass wenn ich auf
>"antworten" klickele, nicht an den Poster direkt geantwortet wird, sondern
>an die Liste ;)

???

Wieso, geht doch !

L=   List-Reply
r   =   PM
G=   Greppen-Reply

Du mußt nur deinen MUA richtig konfigurieren, 
bzw., den RICHTIGEN verwenden.

>Schöne Grüße
>
>Bastian

Greetings
Michelle

-- 
Registered Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 


-- 
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Re: HOWTO post?

[Thorsten Steinbrenner]

Michael Holtermann said on 15.04.2004 18:02:

Irgendwas muss ich falsch machen, ich bekomme hierüber praktisch überhaupt 
keinen Spam. Aber vielleicht sollte ich mal bei GMX in den entsrpechenden 
Ordner schauen...
Ist aber wirklich interessant. Ich lese über gmane.org und bekomme auch 
praktisch keinen Spam.

Mir wäre es übrigens wesentlich lieber, wenn diese Liste komplett ins Usenet 
umziehen würde.
_Das_ fände ich wirklich mal eine feine Sache. Warum gibt es für so 
große Projekte wie Debian eigentlich keinen eigenen Newsserver? 
news.debian.org fänd' ich gut...

Tom

--
Raffiniert ist der Herrgott aber boshaft ist er nicht.
-- Albert Einstein
--
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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Andreas Kroschel]

* B. Venthur [16.04.04 10:18]:

> danke erstmal für den Link und damit für die Möglichkeit mir vernünftige
> Argumente anzuhören. Nachdem ich das alles gelesen habe muss ich allerdings
> sagen, dass ich immer noch nicht überzeugt bin, denn im wesentlichen kommen
> da Argumente auf wie "mit nem vernünfgien Mailclienten braucht man so was
> nicht" und "es ist arrogant anzunehmen, dass *alle* immer der Liste
> antworten möchten (und nicht dem Autor)". 

Und was ist an diesen Argumenten falsch? Ich kann fallweise
unterschiedlich antworten wollen, und ein vernünftiges Mailprogramm hat
das zu unterstützen. Nichts gegen Outlook als Terminkalender und
Kontaktverwalter, aber das Mail-Modul ist funktional unter dem Stand der
früher Neunziger.

Grüße,
kro
-- 
Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951
(PGP/GPG 0xCE248A25)


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Uwe Kerstan]

* B. Venthur <[EMAIL PROTECTED]> [16-04-2004 09:30]:

> auch wenn ich annehme, das du das nicht so gemeint hast, wie das für mich
> erstmal klingt wäre mir eine vernünftige Diskussion/Erläuterung, warum das
> "Antwort an"-Feld im Mailheader nicht an die mailingliste, sondern an den
> Absender gerichtet ist lieber gewesen als diese kleine Stichelei.
 
Hier ist debian-user-german und nicht 'Microsoft Office Outlook'.
Würdest du deine Outlook-Probleme bitte nicht hier diskutieren?
Gibt's kein Support mehr bei Microsoft? :-)

und tschüß...


pgp0.pgp
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RE: HOWTO post?

[B. Venthur]

> From: Florian Ernst [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Friday, April 16, 2004 9:54 AM
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: HOWTO post?
> 
> Hallo Bastian!
> Im Wesentlichen folgt man dieser Darstellung:
> http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
> 
> Und bitte bitte beachte, daß frühestens dann »eine vernünftige
> Diskussion/Erläuterung« begonnen werde sollte, wenn diese und andere
> Ressourcen im Netz ausreichend abgegrast sind. Dieses Thema kommt
> immer wieder auf...
> Wenn Du nach Recherche zu dem Ergebnis kommst, daß das Setzen eines
> »Reply-To« doch besser wäre, dann bräuchtest Du schon gute Gründe,
> warum dieses »besser« auch auf alle Nutzer dieser Listen zuträfe.

Hi Flo,

danke erstmal für den Link und damit für die Möglichkeit mir vernünftige
Argumente anzuhören. Nachdem ich das alles gelesen habe muss ich allerdings
sagen, dass ich immer noch nicht überzeugt bin, denn im wesentlichen kommen
da Argumente auf wie "mit nem vernünfgien Mailclienten braucht man so was
nicht" und "es ist arrogant anzunehmen, dass *alle* immer der Liste
antworten möchten (und nicht dem Autor)". 

"Can't Find My Way Back Home" ist das einzige Argument was einigermaßen
dagegen spräche. Dennoch denke ich, dass es im Fall einer Mailingliste
durchaus sinnvoll ist reply-to auf eben diese zu setzen. Immerhin wird in
diesem Argument ein (sicher recht seltener) Einzelfall vorgehalten,
wohingegen man recht einfach die Tatsache setzen kann das es schon oft
vorgekommen ist, das man aus versehen direkt an die Leute und nicht an die
Liste geantwortet hat (das Problem wiegt also schwerer).

Naja wenn das Thema hier schon mehrfach angesprochen wurde und sich doch
nichts getan hat, denke ich mal das es schon seine Gründe haben wird, ich
will den anderen hier auch nicht meine Meinung aufdrücken.


Schöne Grüße und schönes Wochenende

Bastian

Re: HOWTO post?

[Stefan Pampel]

Michael Holtermann schrieb:

Irgendwas muss ich falsch machen, ich bekomme hierüber praktisch überhaupt 
keinen Spam. Aber vielleicht sollte ich mal bei GMX in den entsrpechenden 
Ordner schauen...
Ich habe beziehe die Liste über gmane.linux.debian.user.german, bei mir 
kommt sehr wenig Spam rein,, auch bei anderen Listen.

Stefan Pampel

--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
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Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Florian Ernst]

Hallo Bastian!

On Fri, Apr 16, 2004 at 09:30:43AM +0200, B. Venthur wrote:
> > From: Andreas Kroschel [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > Sent: Friday, April 16, 2004 8:32 AM
> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: HOWTO post?
> > 
> > Mit einem richtigen[tm] Mailprogramm funktioniert das durchaus, auch
> > wenn man da evtl. nicht klickelt, sondern tippelt.
> 
> auch wenn ich annehme, das du das nicht so gemeint hast, wie das für mich
> erstmal klingt wäre mir eine vernünftige Diskussion/Erläuterung, warum das
> "Antwort an"-Feld im Mailheader nicht an die mailingliste, sondern an den
> Absender gerichtet ist lieber gewesen als diese kleine Stichelei.

Im Wesentlichen folgt man dieser Darstellung:
http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html

Und bitte bitte beachte, daß frühestens dann »eine vernünftige
Diskussion/Erläuterung« begonnen werde sollte, wenn diese und andere
Ressourcen im Netz ausreichend abgegrast sind. Dieses Thema kommt
immer wieder auf...
Wenn Du nach Recherche zu dem Ergebnis kommst, daß das Setzen eines
»Reply-To« doch besser wäre, dann bräuchtest Du schon gute Gründe,
warum dieses »besser« auch auf alle Nutzer dieser Listen zuträfe.

Gruß,
Flo


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Re: HOWTO post?

[Peter Baumgartner]

Am Donnerstag, 15. April 2004 14:12 schrieb Michelle Konzack:
> Am 2004-04-15 12:57:50, schrieb Peter Baumgartner:
> >Am Donnerstag, 15. April 2004 12:46 schrieb Peter Bartosch:
> >[...]

> Wie meinst Du denn das ?
> Ich bekomme über diese Liste pro Monat vieleicht 5-10 SPAM's die aber
> in meinem Procmauil-Filter hängen bleiben...
Nigeria-Connection,  dubiose "Geschäftsangebote", die Türken, Vi§%gra.
Auf den SuSE-Listen, Knoppix, Gnoppix, Ardour-dev u.a. ist es deutlich 
weniger. Aber man kann ja filtern ;-)

[...]

Gruß 
Peter

PS: Michelle, hast Du noch Interesse an dem NCR Server? Ich stelle den sonst 
nächste Woche ins ebay, auf die PM hast Du ja nicht geantwortet.

RE: HOWTO post?

[B. Venthur]

> From: Andreas Kroschel [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Friday, April 16, 2004 8:32 AM
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: HOWTO post?
> 
> Mit einem richtigen[tm] Mailprogramm funktioniert das durchaus, auch
> wenn man da evtl. nicht klickelt, sondern tippelt.

Hallo Andreas,

auch wenn ich annehme, das du das nicht so gemeint hast, wie das für mich
erstmal klingt wäre mir eine vernünftige Diskussion/Erläuterung, warum das
"Antwort an"-Feld im Mailheader nicht an die mailingliste, sondern an den
Absender gerichtet ist lieber gewesen als diese kleine Stichelei.


Schöne Grüße

Bastian

Re: HOWTO post?

[Andreas Kroschel]

* B. Venthur [16.04.04 08:02]:

> Was man übrigens noch gleich ändern könnte ist, dass wenn ich auf
> "antworten" klickele, nicht an den Poster direkt geantwortet wird, sondern
> an die Liste ;)

Mit einem richtigen[tm] Mailprogramm funktioniert das durchaus, auch
wenn man da evtl. nicht klickelt, sondern tippelt.

Grüße,
kro
-- 
Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951
(PGP/GPG 0xCE248A25)


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

RE: HOWTO post?

[B. Venthur]

> From: Alexander Schmehl [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Friday, April 16, 2004 12:53 AM
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: HOWTO post?
> 
> * B. Venthur <[EMAIL PROTECTED]> [040415 18:45]:
> 
> > Viel schlimmer als das bisschen Spam das an die Liste geht ist die
> > Tatsache, das die Mailadresse mit der man an die Liste sendet öffentlich
> > über die Archive einsehbar ist.
> 
> AFAIK ist das in Planung, nur soll das auch »vernünftig« gemacht werden,
> weil es vielfach so gemacht wird, dass man der Spammer lediglich seinen
> Suchalgorithmus ein wenig anpassen muss.

Naja was ich gesehen habe und meiner Meinung nach auch am wirksamsten ist,
bedarf keiner großen Beratung: anstelle der Domain in der Mailadresse
einfach 10Xe und gut ist: d.h. aus [EMAIL PROTECTED] wird
[EMAIL PROTECTED]
So einfach ist Tennis, denn Außerhalb der Liste (im Web) hat meine
Mailadresse nix zu suchen. Zumal es mittlerweile common sense ist, das man
seine Mailadresse so gut wie möglich im Web verschleiert und nicht einfach
so weitergibt.

Was man übrigens noch gleich ändern könnte ist, dass wenn ich auf
"antworten" klickele, nicht an den Poster direkt geantwortet wird, sondern
an die Liste ;)


Schöne Grüße

Bastian

Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Donnerstag, 15. April 2004 22:16 schrieb Michelle Konzack:
> Am 2004-04-15 20:18:07, schrieb Werner Mahr:
> >Ich mache das einfach so, das diese Adresse nur für die ML verwendet wird,
> > und dann wird gefiltert, ob die Mail von der Liste ist. Geht wesentlich
> > schneller als alles andere. Wenn die Mail für diese Adresse nicht von der
> > Liste kommt, wandert sie nach /dev/null. Das erspart mir auch die PMs,
> > die als CC geschickt werden.
>
> Dann bist Du Menschenscheu ?
> Sprich, keiner kann Dir ne PM außerhalb der Liste zusenden ?
> Das ist krank...

Ich bin noch am verfeinern, ich denke mal, das ich PMs mit persönlicher Anrede 
auch durchlasse. Bis dahin, kann jeder mit ein bisschen kurz nachdenken, 
immer Mails an mich senden.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
registered Linuxuser: 295882


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Re: HOWTO post?

[Alexander Schmehl]

* B. Venthur <[EMAIL PROTECTED]> [040415 18:45]:

> Viel schlimmer als das bisschen Spam das an die Liste geht ist die
> Tatsache, das die Mailadresse mit der man an die Liste sendet öffentlich
> über die Archive einsehbar ist.

AFAIK ist das in Planung, nur soll das auch »vernünftig« gemacht werden,
weil es vielfach so gemacht wird, dass man der Spammer lediglich seinen
Suchalgorithmus ein wenig anpassen muss.


Yours sincerely,
  Alexander


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Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-15 20:18:07, schrieb Werner Mahr:

>Ich mache das einfach so, das diese Adresse nur für die ML verwendet wird, und 
>dann wird gefiltert, ob die Mail von der Liste ist. Geht wesentlich schneller 
>als alles andere. Wenn die Mail für diese Adresse nicht von der Liste kommt, 
>wandert sie nach /dev/null. Das erspart mir auch die PMs, die als CC 
>geschickt werden.

Dann bist Du Menschenscheu ?
Sprich, keiner kann Dir ne PM außerhalb der Liste zusenden ?
Das ist krank...
 
>MfG usw.
>
>Werner Mahr

Greetings
Michelle

-- 
Registered Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 


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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-15 18:45:40, schrieb B. Venthur:

>Was macht nur einer, der "ausversehen" mit seiner richtigen Mailadresse
>hier postet?

Ist mir auch schon lassiert, das ich mit michelle.konzack gepostet habe. 
Fällt dann halt in 'mutt' auf, wenn meine Messages nicht mehr 'blau' 
sondern 'rot' erscheinen. 

Peinlich währe es, wenn sie in 'magenta' auftauchen ;-)

Abgesehen davon bekomme ich über die E-Mails linux4michelle, 
dos4michelle, michelle.konzack, win4michelle, bsd4michelle 
so gut wie keine SPAMS. 

Seit einigen Monaten hat freenet exzessive SPAM/Vieren-Filter 
was das aufkommen auf wenige Prozent reduzierte, den rest 
übernehmen procmailfilter und f-prot. 

Ich rege mich jedenfals über die drei SPAMS nicht mehr auf.

Wenn Debian den SPAM-Filter deaktivieren würde, müßtest Du 
warscheinlich pro tag 10 mal mehr messages runterladen wie 
bisher... (Aussage eines Debian-Server-Maintainers)

>Schöne Grüße
>
>Bastian

Greetings
Michelle

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Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 15.Apr 2004 - 20:18:07, Werner Mahr wrote:
Content-Description: signed data
> Am Donnerstag, 15. April 2004 18:45 schrieb B. Venthur:
> dann wird gefiltert, ob die Mail von der Liste ist. Geht wesentlich schneller 
> als alles andere. Wenn die Mail für diese Adresse nicht von der Liste kommt, 
> wandert sie nach /dev/null. Das erspart mir auch die PMs, die als CC 
> geschickt werden.

Und du schickst eventuell die wichtigen Antworten die auch nur als PM
kommen ebenfalls nach /dev/null

Andreas

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If the future isn't what it used to be, does that mean that the past
is subject to change in times to come?


-- 
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Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Donnerstag, 15. April 2004 18:45 schrieb B. Venthur:

> Ich finde da könnte man doch was drehen, das wenigstens die Mailadressen
> der Poster "anonymisiert" werden, bevor sie ins web gestellt werden.
> Andere Mailinglisten haben so was auch.

Das wäre zumindest wünschenswert.

> Was macht nur einer, der "ausversehen" mit seiner richtigen Mailadresse
> hier postet?

Ich mache das einfach so, das diese Adresse nur für die ML verwendet wird, und 
dann wird gefiltert, ob die Mail von der Liste ist. Geht wesentlich schneller 
als alles andere. Wenn die Mail für diese Adresse nicht von der Liste kommt, 
wandert sie nach /dev/null. Das erspart mir auch die PMs, die als CC 
geschickt werden.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
registered Linuxuser: 295882


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Re: HOWTO post?

[Kai Timmer]

* B. Venthur <[EMAIL PROTECTED]> [2004-04-15 18:46]:
> Was macht nur einer, der "ausversehen" mit seiner richtigen Mailadresse
> hier postet?
Ich mach das auch mit Absicht. Wenn man Spamassassin und vieleicht noch
nen Viren Scanner auf dem Server am laufen hat, dann kommt so gut wie
gar nichts mehr von dem ganzen Dreck durch.

-- 
  .~.---
  /V\   | Kai Timmer|
 // \\  | mailto: [EMAIL PROTECTED] |
/(   )\ | ICQ: 67765488 |
 ^'~'^   ---


-- 
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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Andreas Pakulat]

On 15.Apr 2004 - 18:45:40, B. Venthur wrote:
> Was macht nur einer, der "ausversehen" mit seiner richtigen Mailadresse
> hier postet?

Ich mache das mit Absicht ;-) Aber bei mir laeuft der spamassassin
(neben dem auf gmx) und der hat seit dem 13. schon wieder 108 Mails
aussortiert (von 2 accounts allerdings).

Andreas

-- 
A failure will not appear until a unit has passed final inspection.


-- 
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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[B. Venthur]

> From: Werner Mahr [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Thursday, April 15, 2004 2:01 PM
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: HOWTO post?
>
> Am Donnerstag, 15. April 2004 13:02 schrieb Andreas Janssen:
>
> > Das ist nicht nötig, um per email an die Liste zu schreiben. Die
> > debian-user-german-Mailingliste ist offen und kann von jedem
> > angeschrieben werden, auch ohne Anmeldung.
>
> Hat das eigentlich einen Besonderen Grund. Ich halte jede Wette, wenn
> das geändert wird sind wir fast Spamfrei.

Viel schlimmer als das bisschen Spam das an die Liste geht ist die
Tatsache, das die Mailadresse mit der man an die Liste sendet öffentlich
über die Archive einsehbar ist. Ich hab für diese Liste extra eine Adresse
eingerichtet, die nur ein paar Monate gültig ist. Kaum habe ich das erste
Post in dieser Liste gemacht hatte ich am nächsten Tag (und von da an bis
heute täglich) mindestens 5 Mails von MS mit den neusten "Patches". Diese
Mails gingen ausschließlich an die für diese Mailingliste eingerichtete
Adresse.

Ich finde da könnte man doch was drehen, das wenigstens die Mailadressen
der Poster "anonymisiert" werden, bevor sie ins web gestellt werden.
Andere Mailinglisten haben so was auch.

Was macht nur einer, der "ausversehen" mit seiner richtigen Mailadresse
hier postet?


Schöne Grüße

Bastian

Re: HOWTO post?

[Michael Holtermann]

Moin!

Am Donnerstag, 15. April 2004 17:32 schrieb Joerg Rossdeutscher:
> Ist eigentlich schonmal durchdiskutiert worden das zu ändern? Meine 2
> Cents: Wir sollten das tun. Hier kommt zuviel Spam an.

Irgendwas muss ich falsch machen, ich bekomme hierüber praktisch überhaupt 
keinen Spam. Aber vielleicht sollte ich mal bei GMX in den entsrpechenden 
Ordner schauen...

Mir wäre es übrigens wesentlich lieber, wenn diese Liste komplett ins Usenet 
umziehen würde.

Grüße, Micha.


-- 
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Re: HOWTO post?

[Joerg Rossdeutscher]

Hallo,

Am Do, den 15.04.2004 schrieb Alexander Schmehl um 16:01:
> * Werner Mahr <[EMAIL PROTECTED]> [040415 14:00]:

> > Hat das eigentlich einen Besonderen Grund. Ich halte jede Wette, wenn das 
> > geändert wird sind wir fast Spamfrei.
> 
> Ja. User sollen von uns Hilfe bekommen können, wenn sie wollen, ohne
> gleich mehrere hundert Mails am Tag abrufen zu müssen.

Ist eigentlich schonmal durchdiskutiert worden das zu ändern? Meine 2
Cents: Wir sollten das tun. Hier kommt zuviel Spam an.

Gruß, Ratti


-- 
 -o)fontlinge  | Font management for Linux  | Schriftenverwaltung in Linux
 /\\  http://freshmeat.net/projects/fontlinge/
_\_Vhttp://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/


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Re: HOWTO post?

[Alexander Schmehl]

* Werner Mahr <[EMAIL PROTECTED]> [040415 14:00]:

> > Das ist nicht nötig, um per email an die Liste zu schreiben. Die
> > debian-user-german-Mailingliste ist offen und kann von jedem
> > angeschrieben werden, auch ohne Anmeldung.
> Hat das eigentlich einen Besonderen Grund. Ich halte jede Wette, wenn das 
> geändert wird sind wir fast Spamfrei.

Ja. User sollen von uns Hilfe bekommen können, wenn sie wollen, ohne
gleich mehrere hundert Mails am Tag abrufen zu müssen.


Yours sincerely,
  Alexander


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Description: Digital signature

Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-15 13:26:38, schrieb Peter Bartosch:
>Hi!

>mag sein - dank spamassassin bekomm' ich davon nix mit
>
>aber moderator auf 'ner debian liste möchte ich auch nicht sein (hmm,
>ok debian-news vielleicht ;-)

;-)
Die ist read-only 
;-)

>Peter

Greetings
Michelle

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Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-15 12:57:50, schrieb Peter Baumgartner:
>Am Donnerstag, 15. April 2004 12:46 schrieb Peter Bartosch:
>[...]
>>
>> weil usenet-Mail gateways nicht gerne gesehen sind (u.a. wegen SPAM)
>>
>
>Ist doch eigentlich völlig wurst, die debian-users-Liste ist doch sowieso die 
>zugespammteste aller Listen weit und breit (über das "warum" könnte man sich 
>ja Gedanken machen;-))

Wie meinst Du denn das ?
Ich bekomme über diese Liste pro Monat vieleicht 5-10 SPAM's die aber 
in meinem Procmauil-Filter hängen bleiben...

Bin auf über 60 Debian-Listen sowie 86 weiteren und debian-user-german 
gehört zu den wenigen offnen die ein wahnsinnig niedriges SPAM-Aufkommen 
hat...

Warste schon mal auf debian-boot ?
Da kriegste an manchen Tagen mehr als 30 SPAMS !

Bin froh das "lists.php.net" und "postgresql.org" sowie ein 
paar weitere geschlossene Listen sind.

Bekomme immerhin pro tag noch 20- 80 SPAMS von denen gerade 
mal 5-10 duch den SPAM-Filter rutschen (Potenzpille in eine 
millionen rechtschreibvarianten Varianten)
>Gruß
>auch Peter
>>
>>
>>
>> Peter
>
*
* Do not Cc: me, because I am on THIS list, if I write here *
* Keine Cc: am mich senden, bin auf DIESER Liste wenn ich hier schreibe *
*

Hello, 


Greetings
Michelle

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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Michelle Konzack]

Am 2004-04-15 12:22:21, schrieb [EMAIL PROTECTED]:
>Hi,
>
>ich habe mich auf debian.org in dieser Liste angemeldet und auch die
>confirm mail abgeschickt.

Also 



?
Dann solltest Du von der Mailiongliste jede menge Messages bekommen...

>Denoch kann ich nicht in linux.debian.user.german posten, obwohl ich für
>meinen NNTP-account die gleiche Mailadresse verwende.

Da mußt Du dich ebenfals anmelden...

>Kommt diese Mail hier jetzt an? Kann ich etwa nur per Mail auf die Liste
>posten? Wozu ein NNTP-Gateway, wenn es nur in eine Richtung
>funktioniert?

Ohne Anmeldung ist das ein SPAM-Schutz.


Greetings
Michelle

-- 
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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Werner Mahr]

Am Donnerstag, 15. April 2004 13:02 schrieb Andreas Janssen:

> Das ist nicht nötig, um per email an die Liste zu schreiben. Die
> debian-user-german-Mailingliste ist offen und kann von jedem
> angeschrieben werden, auch ohne Anmeldung.

Hat das eigentlich einen Besonderen Grund. Ich halte jede Wette, wenn das 
geändert wird sind wir fast Spamfrei.

-- 
MfG usw.

Werner Mahr
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Re: HOWTO post?

[Peter Bartosch]

Hi!


> Am Donnerstag, 15. April 2004 12:46 schrieb Peter Bartosch:
> [...]
> >
> > weil usenet-Mail gateways nicht gerne gesehen sind (u.a. wegen SPAM)
> >
> 
> Ist doch eigentlich völlig wurst, die debian-users-Liste ist doch sowieso die 
> zugespammteste aller Listen weit und breit (über das "warum" könnte man sich 
> ja Gedanken machen;-))

mag sein - dank spamassassin bekomm' ich davon nix mit

aber moderator auf 'ner debian liste möchte ich auch nicht sein (hmm,
ok debian-news vielleicht ;-)


Peter


-- 
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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Andreas Janssen]

Hallo

[EMAIL PROTECTED] (<[EMAIL PROTECTED]>) wrote:

> ich habe mich auf debian.org in dieser Liste angemeldet und auch die
> confirm mail abgeschickt.

Das ist nicht nötig, um per email an die Liste zu schreiben. Die
debian-user-german-Mailingliste ist offen und kann von jedem
angeschrieben werden, auch ohne Anmeldung. Die Anmeldung ist nur nötig,
damit Du die Nachrichten erhältst, nicht zum Versenden.

> Denoch kann ich nicht in linux.debian.user.german posten, obwohl ich
> für meinen NNTP-account die gleiche Mailadresse verwende.

Weil die Anmeldung für die Mailingliste und den Newsgateway zwei
unterschiedliche Sachen sind. Du möchtest Dich wahrscheinlich auf
 anmelden.

> Kommt diese Mail hier jetzt an? Kann ich etwa nur per Mail auf die
> Liste posten? Wozu ein NNTP-Gateway, wenn es nur in eine Richtung
> funktioniert?

Ja, die Mail ist angekommen. Für den NNTP-Gateway mußt Du Dich aber
extra anmelden. Als Alternatie zum Standardgateway gibt es auch
news.gmane.org, da muß man glaube ich eine email beantworten, nachdem
man die erste Nachricht verschickt hat.

Grüße
Andreas Janssen

-- 
Andreas Janssen <[EMAIL PROTECTED]>
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http://www.andreas-janssen.de/debian-tipps.html


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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Re: HOWTO post?

[Peter Baumgartner]

Am Donnerstag, 15. April 2004 12:46 schrieb Peter Bartosch:
[...]
>
> weil usenet-Mail gateways nicht gerne gesehen sind (u.a. wegen SPAM)
>

Ist doch eigentlich völlig wurst, die debian-users-Liste ist doch sowieso die 
zugespammteste aller Listen weit und breit (über das "warum" könnte man sich 
ja Gedanken machen;-))

Gruß
auch Peter
>
>
>
> Peter

Re: HOWTO post?

[Peter Bartosch]

Hi!


> Hi,
> 
> ich habe mich auf debian.org in dieser Liste angemeldet und auch die
> confirm mail abgeschickt.
> 
> Denoch kann ich nicht in linux.debian.user.german posten, obwohl ich für
> meinen NNTP-account die gleiche Mailadresse verwende.

mail adresse für NNTP?

> Kommt diese Mail hier jetzt an? Kann ich etwa nur per Mail auf die Liste
> posten? Wozu ein NNTP-Gateway, wenn es nur in eine Richtung
> funktioniert?

weil usenet-Mail gateways nicht gerne gesehen sind (u.a. wegen SPAM)




Peter


-- 
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HOWTO post?

[uspam]

Hi,

ich habe mich auf debian.org in dieser Liste angemeldet und auch die
confirm mail abgeschickt.

Denoch kann ich nicht in linux.debian.user.german posten, obwohl ich für
meinen NNTP-account die gleiche Mailadresse verwende.

Kommt diese Mail hier jetzt an? Kann ich etwa nur per Mail auf die Liste
posten? Wozu ein NNTP-Gateway, wenn es nur in eine Richtung
funktioniert?


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