Re: Ist Windows Emulation innerhalb von Debian zu empfehlen?
On Wed, Feb 12, 2003 at 08:38:32AM +0100, Markus Klaffke wrote: Es gibt ja Windows Emulationen für Linux (Debian??) denen ich ehrlich gesagt aber nicht so ganz traue, obwohl ich in einem anderen Linux Forum las, daß darin durchaus modernste Windows Spiele stabil laufen sollen (von Counter Strike war die Rede). Na, das glaube ich nicht so ohne weiteres. Das Spiel selber habe ich nicht. Ich kann es daher nicht nachvollziehen. Vmware (kostet aber) emuliert so ziemlich alles (Windows 98 / 2000 etc) darunter läuft dann auch Office, nur halt mit der halben Geschwindigkeit (man sollte schon etwas mehr Resourcen haben, da man ja sozusagen währen der Emulation 2 Betriebssysteme am laufen hatt (also auch genügend Speicherplatz für Windows etc..)) Unter VMWare bekommst du allerdings keine Spiele zum laufen, dazu verwendet man wine oder wineX. Ich möchte jetzt nicht wissen wie ich Windows innerhalb einer Debian Umgebung installiere (obwohl, wenn jemand einen guten link zu einer howtow eiss dann her damit) sondern mich interessiert die Zuverlässigkeit dieser Umgebung. Siehe VMWare. Laufen MS-Office u.ä. darin? ja Bleibt die volle Funktionalität dieser Software erhalten und muss ich Abstriche in der performance in Kauf nehmen? Kommt drauf an welche Hardware du einsetzt, auf einem P2 400 Windows 98 mit VMware zu emulieren wird nicht so flott sein wie auf einem P4 mit 1.6 GHz oder so. Druckt der Drucker in dieser Emulation wirklich das Gleich wie unter Windows? konnte ich nicht testen. -- regards /*/ michael ablassmeier -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Ist Windows Emulation innerhalb von Debian zu empfehlen?
* Michael Ablassmeier [EMAIL PROTECTED] [030212 09:24]: Vmware (kostet aber) emuliert so ziemlich alles (Windows 98 / 2000 etc) darunter läuft dann auch Office, Kleine Korrektur: Vmware emuliert kein Windows, sondern einen ganzen Rechner. Und auf diesem emulierten Rechner kann man auch ein Windows installieren. Es gibt da auch eine freie Variante, die heisst glaube ich plex86 oder so ähnlich. Wie gut die ist, weiss ich aber leider nicht. cu Alex -- PGP key on demand, mailto:[EMAIL PROTECTED] with subject get pgp-key -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Ist Windows Emulation innerhalb von Debian zu empfehlen?
--qMm9M+Fa2AknHoGS Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 12.Feb 2003 - 08:38:32, Markus Klaffke wrote: =20 Guten Morgen, =20 Einen mit Windows 2000 auf dem ich Photoshop, Htmlkit, Dreamweaver,=20 MS-Office usw. laufen habe. =20 Der zweite mit Debian. [...]=20 =20 Ich m=F6chte jetzt nicht wissen wie ich Windows innerhalb einer Debian=20 Umgebung installiere (obwohl, wenn jemand einen guten link zu einer howto= =20 weiss dann her damit) sondern mich interessiert die Zuverl=E4ssigkeit die= ser=20 Umgebung.=20 =20 Laufen MS-Office u.=E4. darin?=20 MS-Office kannst du wegschmeisse, daf=FCr gibts Openoffice. Das sieht MSOffice recht =E4hnlich und kann die vorhandenen Dokumente nahezu vollst=E4ndig =FCbernehmen (es gibt ein paar Probleme mit exotischeren Fonts wie Arial Unicode aus Office XP). Ich hatte bis jetzt noch kein MS-Dokument das irgendwie anders aussah. Bleibt die volle Funktionalit=E4t dieser Software erhalten und muss ich= =20 Abstriche in der performance in Kauf nehmen?=20 Ich kenn mich da nur ein wenig mit wine aus. Ich wei=DF leider nicht wie das bei Photoshop oder Dreamweaver ist, aber das MS-Office l=E4uft hier (PIII 500) genauso schnell wie alle anderen gr=F6=DFeren Apps (also nicht 100% fl=FCssig, aber das ist die Maschine). Bzgl. der Funktionalit=E4t gibts schon das ein oder andere, weil es halt darauf ankommt was die Progs so machen und ob wine das umsetzt. Dazu empfehle ich dir mal appdb.winehq.com, dort findet man einiges =FCber die Unterst=FCtzung von den Programmen. Wenn du dich mit GIMP anfreunden kannst brauchst du auch (m wesentlichen) kein Photoshop mehr. Und (ich wei=DF ja nicht was HTMLKit ist) HTML Entwicklungsumbegungen gibts auch ne Menge (Quanta, Bluefish). Druckt der Drucker in dieser Emulation wirklich das Gleich wie unter=20 Windows? Hab ich noch nicht ausprobiert. Ist das =FCberhaupt zu empfehlen oder viel zu aufwendig was Installation = und=20 Problembeseitigung betrifft? Also bei mir reichte ein wine setup.exe f=FCr das Installieren des ersten Programms. Nat=FCrlich kann man auch bereits vorhanden W98 Installationen nehmen (W2K/NT eher nicht, da ja meist auf NTFS Partitionen). Dann noch ein paar original M$_Dll's r=FCbergespielt und auf appdb.winehq.com, nach speziellen Optionen umgeschaut(manche Progs habensonst an einigen Stellen keine Schrift). Andreas --=20 Wie man sein Kind nicht nennen sollte:=20 Klara Fall=20 --qMm9M+Fa2AknHoGS Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE+ShbBEeTwtO5zjFYRArbHAJ9yFVnz1puYCZg+AJZwFstRJCtRugCfWSid r9rq1iczZ/heBEdhqdGINFI= =n6ba -END PGP SIGNATURE- --qMm9M+Fa2AknHoGS-- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Ist Windows Emulation innerhalb von Debian zu empfehlen?
On Wed, Feb 12, 2003 at 10:41:21AM +0100, Andreas Pakulat wrote: MS-Office kannst du wegschmeisse, dafür gibts Openoffice. Das sieht MSOffice recht ähnlich und kann die vorhandenen Dokumente nahezu vollständig übernehmen (es gibt ein paar Probleme mit exotischeren Fonts wie Arial Unicode aus Office XP). Ich hatte bis jetzt noch kein MS-Dokument das irgendwie anders aussah. Es gibt bei 1.0.x noch einige Formatierungsprobleme beim Importieren/Exportieren von Word Tablellen. Die Bugs sind schon für 1.1 behoben (kommt erst in einige Montaen raus). Chris -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Ist Windows Emulation innerhalb von Debian zu empfehlen?
On Wed, Feb 12, 2003 at 08:38:32AM +0100, Markus Klaffke wrote: Guten Morgen, Hallo Markus, ... Ich habe zur Zeit zwei Rechner am laufen. Einen mit Windows 2000 auf dem ich Photoshop, Htmlkit, Dreamweaver, MS-Office usw. laufen habe. Der zweite mit Debian. Es gibt ja Windows Emulationen für Linux (Debian??) denen ich ehrlich gesagt aber nicht so ganz traue, obwohl ich in einem anderen Linux Forum las, daß darin durchaus modernste Windows Spiele stabil laufen sollen (von Counter Strike war die Rede). Na, das glaube ich nicht so ohne weiteres. Das Spiel selber habe ich nicht. Ich kann es daher nicht nachvollziehen. Ich möchte jetzt nicht wissen wie ich Windows innerhalb einer Debian Umgebung installiere (obwohl, wenn jemand einen guten link zu einer howto weiss dann her damit) sondern mich interessiert die Zuverlässigkeit dieser Umgebung. Laufen MS-Office u.ä. darin? Bleibt die volle Funktionalität dieser Software erhalten und muss ich Abstriche in der performance in Kauf nehmen? Druckt der Drucker in dieser Emulation wirklich das Gleich wie unter Windows? Ist das überhaupt zu empfehlen oder viel zu aufwendig was Installation und Problembeseitigung betrifft? ... Zuerst einmal muss man zwischen zwei Ansaetzen unterscheiden: 1. Emulation eines kompletten Rechners 2. Emulation des Windows-ABI unter Linux Bei 1. wird ein kompletter Rechner emuliert und du installierst dann da drin ein komplettes anderes Betriebssystem. Das hat den Nachteil dass du auch RAM und Festplattenplatz fuer zwei gleichzeitig laufende Betriebssysteme sowie eine Windows-Lizenz brauchst. Dafuer solltest du damit aber die volle Funktionalitaet des Gast-Betriebssystems zur Verfuegung haben. Kommerziell gibt es eine brauchbare Loesung fuer 1. kommerziell von VMware [1] sowie als freie Software Plex86 [2] bzw. wenn man das Ganze auf nicht-PC-Hardware machen moechte Bochs [3] welche aber von der Performance her noch nicht so gut sind wie VMware. Bei 2. ist der Ressourcenverbrauch geringer und du brauchst auch keine Windows-Lizenz, allerdings ist eine Bug-fuer-Bug-Emulation verschiedener Windows-Versionen deutlich aufwaendiger als die Emulation der PC-Hardware. Entsprechend laufen auch nur eher weniger Windows-Programme darunter. Was es dort genau an kommerzieller Software gibt weiss ich nicht genau, ich kenne als freie Software Wine [4] unter welchem einige (vor allem aeltere) Windows-Programme laufen und den kommerziellen Abkoemmling CodeWeavers [5] der dir verspricht dass M$ Office 97 und 2000 damit unter Linux laufen. Ich kenne keine exakten Zahlen, aber ganz grob geschaetzt wuerde ich einmal damit rechnen dass du vielleicht ein Drittel der Performance deines Rechners zur Verfuegung hast. Die Installation sollte in jedem Fall ueberschaubar sein, bei der Problembeseitigung besteht die Loesung darin zu schauen ob das was man braucht funktioniert. Wenn du nur hin und wieder Windows-Programme benoetigst und mit einer der oben genannten Loesungen alle Programme die du benoetigst funktionieren dann ist das was fuer dich. Wenn du aber einen vollwertigen Windows-PC mit guter Performance brauchst dann bleibe besser bei deinem derzeitigen Setup. Danke für Antworten Markus ... Gruss Adrian [1] http://www.vmware.com/ [2] http://savannah.nongnu.org/projects/plex86 [3] http://bochs.sf.net [4] http://www.winehq.org [5] http://www.codeweavers.com/ -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Ist Windows Emulation innerhalb von Debian zu empfehlen?
Guten Morgen, erst einmal besten Dank an alle die auf meine bisherigen Fragen und Problemchen geantwortet haben. Ich habe zur Zeit zwei Rechner am laufen. Einen mit Windows 2000 auf dem ich Photoshop, Htmlkit, Dreamweaver, MS-Office usw. laufen habe. Der zweite mit Debian. Es gibt ja Windows Emulationen für Linux (Debian??) denen ich ehrlich gesagt aber nicht so ganz traue, obwohl ich in einem anderen Linux Forum las, daß darin durchaus modernste Windows Spiele stabil laufen sollen (von Counter Strike war die Rede). Na, das glaube ich nicht so ohne weiteres. Das Spiel selber habe ich nicht. Ich kann es daher nicht nachvollziehen. Ich möchte jetzt nicht wissen wie ich Windows innerhalb einer Debian Umgebung installiere (obwohl, wenn jemand einen guten link zu einer howto weiss dann her damit) sondern mich interessiert die Zuverlässigkeit dieser Umgebung. Laufen MS-Office u.ä. darin? Bleibt die volle Funktionalität dieser Software erhalten und muss ich Abstriche in der performance in Kauf nehmen? Druckt der Drucker in dieser Emulation wirklich das Gleich wie unter Windows? Ist das überhaupt zu empfehlen oder viel zu aufwendig was Installation und Problembeseitigung betrifft? Das letzte Mal als ich Windows innerhalb von Unix installiert habe das war zu Zeiten von SCO Unix/386 also vor 12 oder 13 Jahren und ich meine da lief es eigentlich ganz gut. Danke für Antworten Markus P.S.: Das fand ich unter http://www.blug.ch/Info/Newsletters/newsletters.html Software Tipps - Win4Lin S.42 Eine interessante Alternative zu VMware hat die Firma NeTraverse zu bieten. Viele an sich überzeugte Linuxer sind in bestimmten Fällen noch immer auf Software im Windows Umfeld angewiesen. Dies macht auch heute noch oft den Einsatz einer Windows-Emulation unter Linux sinnvoll. Damit können altgediente Win-Programme noch immer benutzt werden, obwohl man für alles Andere schon Linux benutzt. Facit aus einem Testbericht mit Win4Lin3.0 oder auch VMware-Express dürfte man wohl dem künftigen Ende der Fahnenstange beim technisch Machbaren in Sachen Windows-Emulation schon recht nahe sein. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
