Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-28 Diskussionsfäden Peter G.
Hi,
Letztih bin ich mit einer 6-Monats-Garantie-Platte aus dem laden
6-Monate sind in Deutschland unmöglich da egal was du kaufst, dir 2 
Jahre zustehen. Diese Garantie kann auch durch keine windige AGB 
aufgehoben werden. Falls das versucht wird, würde die AGB gegen 
geltendes Recht verstoßen und wäre nichtig. Im Zweifel haftet der 
Händler! für die restlichen 1 1/2 Jahre . Pech für ihn du hast 
100%ig 2 Jahre, da bin ich mir ziemlich sicher.

Gruß Peter
PS: Falls wieder erwartend ich mich irre bitte klärt mich auf.
--
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Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-28 Diskussionsfäden Patrick Cornelißen
Peter G. wrote:
6-Monate sind in Deutschland unmöglich da egal was du kaufst, dir 2 
Jahre zustehen. Diese Garantie kann auch durch keine windige AGB 
aufgehoben werden. Falls das versucht wird, würde die AGB gegen 
geltendes Recht verstoßen und wäre nichtig. Im Zweifel haftet der 
Händler! für die restlichen 1 1/2 Jahre . Pech für ihn du hast 
100%ig 2 Jahre, da bin ich mir ziemlich sicher.
Nicht bei gebrauchten Platten, aber da ist es ja auch 1 Jahr Gewährleistung
--
Bye,
 Patrick Cornelissen
 http://www.p-c-software.de
 ICQ:15885533
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Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-28 Diskussionsfäden Max Rdiger Delahaye
On Thu, 28 Oct 2004 16:41:56 +0200
Peter G. [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hi,
 

 6-Monate sind in Deutschland unmöglich da egal was du kaufst, dir 2 
 Jahre zustehen. Diese Garantie kann auch durch keine windige AGB 
 aufgehoben werden.
 
 PS: Falls wieder erwartend ich mich irre bitte klärt mich auf.
 
 
gerne
Die Gewährleistung beträgt 2 Jahre, doch nach 6 Monaten geht die Beweispflicht auf den 
Käufer über, d.h. du must nachweisen, daß ein Produktions- oder Materialfehler für den 
Ausfall nach 184 Tagen ursächlich ist. In den ersten 6 Monaten muss der 
Händler/Hersteller nachweisen, daß er keinen Fehler gemacht hat. Mit der Masche 
versuchen gerade deutsche Autohersteller, sich Hintertürchen zu öffnen. (2Jahre 
Garantie, aber wenn was kaputt geht bist immer du schuld.;-))



Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-28 Diskussionsfäden Malte Buck
Hallo,

 6-Monate sind in Deutschland unmöglich da egal was du kaufst, dir 2
 Jahre zustehen.
Es gibt einen Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie. Die 
Gewährleistung ist dem Händler auferlegt. Sollte das Gerät innerhalb der 
ersten 6 Monate gebrauchswidrige Schäden aufweisen, wird angenommen, dass der 
Fehler bereits bei Gefahrübergang vorhanden war. Tritt ein solcher Fehler 
innerhalb der nächsten 1,5 Jahre auf, muss der Kunde beweisen, dass dieser 
Fehler bereits bei Gefahrübergang vorhanden war (Beweislastumkehr). 
Die Garantie hingegen ist ein Service des Herstellers(!) und der bestimmt dann 
die Spielregeln. So bestimmt der Hersteller, welche Fehler unter welchen 
Umständen unter diese Garantie fällt.

Richtig ist, dass keine AGB den Gewährleistungsanspruch untergraben kann.


mfg
Malte


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Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-27 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Christian Bethführ [EMAIL PROTECTED] writes:

 Markus Raab kam, las und schrieb am 26.10.2004 18:32:

[...]
 
  Es gibt SCSI, bei denen gibts 5 Jahresgarantie.
  
 Man korrigiere mich (auch wenn das ganze mit Debian überhaupt nichts zu
 tun hat), auf Festplatten egal ob SCSI oder IDE hat man immer eine
 Herstellergarantie von 5 Jahren.

Nein, das ist so nicht ichtig. Meine vorvorletzte IDE-Platte und die
davor habe ich noch mit 3 Jahren Garantie bekommen, bei meinem letzten
Kauf sah das Bild leider eher anders aus.

Letztih bin ich mit einer 6-Monats-Garantie-Platte aus dem laden
gestiefelt (andere hätte es auch gegeben).


Gruß,


Sebastian



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Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-26 Diskussionsfäden Markus Raab
Hartmut Niemann wrote:

 Auf einem Rechner, der seit Anfang 2000 mehr oder weniger nonstop
 läuft, habe ich einige Einträge der Form
 
 scsidisk I/O error: dev 08:01, sector verschiedene
 SCSI disk error: host 0 channel 0 id 0 lun 0 return code = 2

*Kann* etwas bedeuten, muss aber nicht.

 Stirbt da gerade die Platte? Hat die Platte Sektoren, für die sie zwei
 Anläufe braucht?

Welche ideologische Überzeugung hält dich davon ab, badblocks zu
verwenden, ob irgendwelche Blöcke beschädigt sind?

 Was kann das für ein Fehler sein, dass er plötzlich einsetzt und dann
 doch nur alle 10-30 Stunden oder so auftritt?

Das sind die blödesten Fehler!

 Hat jemand einen Tip für eine solide Platte, die in dem System die
 nächsten 5 Jahre (nonstop) durchhält? (SCSI oder IDE, die alte Platte
 hat 10G und ist immer noch groß genug).

Es gibt SCSI, bei denen gibts 5 Jahresgarantie.

Die billigere Variante wäre ein Raid mit mehreren IDE oder S-ATA (kann
man die kombinieren?). Ich glaube dort wäre die Datensicherheit auch
ziemlich hoch (wann werden schon 2 Platten gleichzeitig kaputt?) und
der Preis pro Gigabyte ist doch deutlich niedriger als SCSI.

mfg Markus

-- 
http://markus-raab.org | Man muß sich utopische Ziele setzen, um
  -o)  | realistische zu erreichen. Böck, Hans  
Kernel 2.6.8.1 /\  | 
on a i686 _\_v | 


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Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-26 Diskussionsfäden Christian Bethfhr
Markus Raab kam, las und schrieb am 26.10.2004 18:32:
 Hartmut Niemann wrote:
 
 Auf einem Rechner, der seit Anfang 2000 mehr oder weniger nonstop
 läuft, habe ich einige Einträge der Form
 
 scsidisk I/O error: dev 08:01, sector verschiedene
 SCSI disk error: host 0 channel 0 id 0 lun 0 return code = 2
 
 *Kann* etwas bedeuten, muss aber nicht.
 
 Stirbt da gerade die Platte? Hat die Platte Sektoren, für die sie zwei
 Anläufe braucht?
 
 Welche ideologische Überzeugung hält dich davon ab, badblocks zu
 verwenden, ob irgendwelche Blöcke beschädigt sind?
 
 Was kann das für ein Fehler sein, dass er plötzlich einsetzt und dann
 doch nur alle 10-30 Stunden oder so auftritt?
 
 Das sind die blödesten Fehler!
 
 Hat jemand einen Tip für eine solide Platte, die in dem System die
 nächsten 5 Jahre (nonstop) durchhält? (SCSI oder IDE, die alte Platte
 hat 10G und ist immer noch groß genug).
 
 Es gibt SCSI, bei denen gibts 5 Jahresgarantie.
 
Man korrigiere mich (auch wenn das ganze mit Debian überhaupt nichts zu
tun hat), auf Festplatten egal ob SCSI oder IDE hat man immer eine
Herstellergarantie von 5 Jahren.

Gruß, Christian
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 +---+Widerstand ist zwecklos!



Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-26 Diskussionsfäden Joerg Rieger
On Tue, Oct 26, 2004 at 10:02:30PM +0200, Christian Bethführ wrote:
 Markus Raab kam, las und schrieb am 26.10.2004 18:32:
  Hartmut Niemann wrote:
  
  Auf einem Rechner, der seit Anfang 2000 mehr oder weniger nonstop
  läuft, habe ich einige Einträge der Form
  
  scsidisk I/O error: dev 08:01, sector verschiedene
  SCSI disk error: host 0 channel 0 id 0 lun 0 return code = 2
  
  *Kann* etwas bedeuten, muss aber nicht.
  
  Stirbt da gerade die Platte? Hat die Platte Sektoren, für die sie zwei
  Anläufe braucht?
  
  Welche ideologische Überzeugung hält dich davon ab, badblocks zu
  verwenden, ob irgendwelche Blöcke beschädigt sind?
  
  Was kann das für ein Fehler sein, dass er plötzlich einsetzt und dann
  doch nur alle 10-30 Stunden oder so auftritt?
  
  Das sind die blödesten Fehler!
  
  Hat jemand einen Tip für eine solide Platte, die in dem System die
  nächsten 5 Jahre (nonstop) durchhält? (SCSI oder IDE, die alte Platte
  hat 10G und ist immer noch groß genug).
  
  Es gibt SCSI, bei denen gibts 5 Jahresgarantie.
  
 Man korrigiere mich (auch wenn das ganze mit Debian überhaupt nichts zu
 tun hat), auf Festplatten egal ob SCSI oder IDE hat man immer eine
 Herstellergarantie von 5 Jahren.

Nein, bei manchen Herstellern schon länger nicht mehr:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/30768words=Festplatte%20Garantie


-- 


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Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-26 Diskussionsfäden Christian Bethfhr
Joerg Rieger kam, las und schrieb am 26.10.2004 22:39:
 On Tue, Oct 26, 2004 at 10:02:30PM +0200, Christian Bethführ wrote:
 Markus Raab kam, las und schrieb am 26.10.2004 18:32:
  Hartmut Niemann wrote:
  
  Auf einem Rechner, der seit Anfang 2000 mehr oder weniger nonstop
  läuft, habe ich einige Einträge der Form
  
  scsidisk I/O error: dev 08:01, sector verschiedene
  SCSI disk error: host 0 channel 0 id 0 lun 0 return code = 2
  
  *Kann* etwas bedeuten, muss aber nicht.
  
  Stirbt da gerade die Platte? Hat die Platte Sektoren, für die sie zwei
  Anläufe braucht?
  
  Welche ideologische Überzeugung hält dich davon ab, badblocks zu
  verwenden, ob irgendwelche Blöcke beschädigt sind?
  
  Was kann das für ein Fehler sein, dass er plötzlich einsetzt und dann
  doch nur alle 10-30 Stunden oder so auftritt?
  
  Das sind die blödesten Fehler!
  
  Hat jemand einen Tip für eine solide Platte, die in dem System die
  nächsten 5 Jahre (nonstop) durchhält? (SCSI oder IDE, die alte Platte
  hat 10G und ist immer noch groß genug).
  
  Es gibt SCSI, bei denen gibts 5 Jahresgarantie.
  
 Man korrigiere mich (auch wenn das ganze mit Debian überhaupt nichts zu
 tun hat), auf Festplatten egal ob SCSI oder IDE hat man immer eine
 Herstellergarantie von 5 Jahren.
 
 Nein, bei manchen Herstellern schon länger nicht mehr:
 http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/30768words=Festplatte%20Garantie
 
Na gut sofort überzeugt! ;-)

Gruß, Christian
-- 
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Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-24 Diskussionsfäden Hartmut Niemann
Hallo!

Auf einem Rechner, der seit Anfang 2000 mehr oder weniger nonstop läuft,
habe ich einige Einträge der Form

scsidisk I/O error: dev 08:01, sector verschiedene
SCSI disk error: host 0 channel 0 id 0 lun 0 return code = 2

in /var/log/messages gefunden. Der erste war am 30.9.04, manchmal 3 oder 4 an 
einem Tag, dann wieder ein paar Tage Ruhe.

Ansonsten scheint das System noch zu funktionieren.

Stirbt da gerade die Platte? Hat die Platte Sektoren, für die sie zwei Anläufe 
braucht?
Was kann das für ein Fehler sein, dass er plötzlich einsetzt und dann doch nur
alle 10-30 Stunden oder so auftritt?

Platte tauschen?
Hat jemand einen Tip für eine solide Platte, die in dem System die nächsten 5 
Jahre (nonstop) durchhält? (SCSI oder IDE, die alte Platte hat 10G und ist 
immer noch groß genug).

Vielen Dank!

Hartmut Niemann



Re: Langsamer Tod einer Festplatte??

2004-10-24 Diskussionsfäden Jan Kesten
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Hallo, Hartmut :-)
| scsidisk I/O error: dev 08:01, sector verschiedene
| SCSI disk error: host 0 channel 0 id 0 lun 0 return code = 2
Autsch - das sieht ganz bse nach einer sterbenen Platte aus - in der
Tat. Meistens fngt das mit einem fehlerhaften Sektor an und breitet
sich dann rundherum aus. Schau dir mal die Sektoren die ausgegeben
werden genau an - liegen die in Blcken zusammen oder sind sie wild
gestreut?
| Stirbt da gerade die Platte? Hat die Platte Sektoren, fr die sie
| zwei Anlufe braucht? Was kann das fr ein Fehler sein, dass er
| pltzlich einsetzt und dann doch nur alle 10-30 Stunden oder so
| auftritt?
Ein Staukorn auf der Oberflche der Platte, ein kleiner Ratsch. Wenns
dann ein Bereich ist, auf den nur sporadisch zugegriffen wird oder der
im zweiten, dritten Anlauf gelesen werden kann und dann in den Cache
wandert kommt es genau zu diesem Symptom. Hatte leider mal ein RAID das
auf diese Weise gestorben ist.
| Platte tauschen? Hat jemand einen Tip fr eine solide Platte, die in
| dem System die nchsten 5 Jahre (nonstop) durchhlt? (SCSI oder IDE,
| die alte Platte hat 10G und ist immer noch gro genug).
Wie stark stand sie denn unter Last? Viele Zugriffe oder eher ein
ruhiger Betrieb? Hab ganz gute Erfahrungen mit den IBM/Hitachi gemacht,
aber auch mit den Altas. Nur mit den Seagate hatte ich mal in den alten
SparcStations bei meinem Job Probleme, die sind zwar lange und gut
gelaufen, aber waren laut und starben nach zig Jahren sporadisch.
Auch wenn viele vielleicht aus Preisgrnden zu IDE raten wrden (nutze
ich auch nur - eine Schande, wenn man bedenkt, dass hier noch ein
Adaptec 29160 im Regal liegt und ich nicht das Kleingeld fr die Platten
hab) - fr Dauerbetrieb wrde ich in jedem Fall SCSI vorziehen, wenn das
Geld an der Stelle nicht soo der Posten ist wie bei Dir (bei 300G
Platten ist das eher ein Thema...). Die Mechanik darin ist doch eine
andere und fr Dauereinsatz ausgelegt :-)
In jedem Fall wrde ich Dir zu einem Backup raten - und wenn Du kannst,
solltest Du mal einen Test auf defekte Blcke machen (siehe man
badblocks). Aber wie gesagt, ich wrde auf sterbende Platte tippen -
also drum kmmern ;-)
Cheers,
Jan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFBfB2ovvmCkIIgH8QRAhHmAJ9J+nSaZ8ZD7LDuXb+UDIVCXZHTqwCgqUqp
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Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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