Re: Meldung zu etch auf Heise

2005-10-15 Diskussionsfäden Jan Luehr
ja hallo erstmal,...

Am Samstag, 15. Oktober 2005 14:47 schrieb Bastian Venthur:
> Andreas Barth wrote:
[...]
>
> Hoffen schön und gut, aber nicht unbedingt zu jedem Preis. Ich hab bei der
> Diskusion manchmal das Gefühl das so einige (DD) nur aus Prinzip jede Arch
> behalten wollen -- völlig egal, ob es für einen großteil er bisher
> unterstützten Archs kaum noch mehr als 5 (lies: fünf) aktive[1]
> Developer/Port Maintainer gibt.
>
> Wenn das am Ende dazu führt, das die Releasezyklen massiv aufgehalten
> werden, kostet das im Endeffekt mehr als es nutzt.

Eh - was man aber nicht vergessen sollte, ist das der lange Release-Zyklus von 
Sarge nicht direkt dadurch zustande kam.
Viele Dinge sind schief gelaufen und ich sehe noch überhaupt gar keine 
Besserung bei Etch.

Keep smiling
yanosz



Re: Meldung zu etch auf Heise

2005-10-15 Diskussionsfäden Bastian Venthur
Andreas Barth wrote:

> * Andreas Pakulat ([EMAIL PROTECTED]) [051015 12:49]:
>> Lies das lieber nochmal. Da steht nur, dass fuer die 4 meistgenutzten
>> Architekturen regelmaessig Releases veroeffentlicht werden _sollen_. Und
>> nach meinen Kenntnissstand entspricht das durchaus der Wahrheit,
>> insbesondere soll wohl nicht mehr auf "unmaintained" Architekturen
>> gewartet werden.
> 
> Ich hoffe, das wir am Ende mehr als 4 unterstützte Architekturen haben
> :)

Hoffen schön und gut, aber nicht unbedingt zu jedem Preis. Ich hab bei der
Diskusion manchmal das Gefühl das so einige (DD) nur aus Prinzip jede Arch
behalten wollen -- völlig egal, ob es für einen großteil er bisher
unterstützten Archs kaum noch mehr als 5 (lies: fünf) aktive[1]
Developer/Port Maintainer gibt.

Wenn das am Ende dazu führt, das die Releasezyklen massiv aufgehalten
werden, kostet das im Endeffekt mehr als es nutzt.


Schöne Grüße

Bastian

[1] http://release.debian.org/etch_arch_qualify.html


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Re: Meldung zu etch auf Heise

2005-10-15 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Andreas Pakulat ([EMAIL PROTECTED]) [051015 12:49]:
> Lies das lieber nochmal. Da steht nur, dass fuer die 4 meistgenutzten
> Architekturen regelmaessig Releases veroeffentlicht werden _sollen_. Und
> nach meinen Kenntnissstand entspricht das durchaus der Wahrheit,
> insbesondere soll wohl nicht mehr auf "unmaintained" Architekturen
> gewartet werden.

Ich hoffe, das wir am Ende mehr als 4 unterstützte Architekturen haben
:)


Grüße,
Andi


-- 
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Re: Meldung zu etch auf Heise

2005-10-15 Diskussionsfäden Andreas Barth
* Wolfgang Jeltsch ([EMAIL PROTECTED]) [051015 12:06]:
> gibt es einen Artikel zur Ankündigung von etch, der m.E. mehrere Unwahrheiten 
> bzw. Halbwahrheiten verbreitet und damit das Debian-Projekt in ein schlechtes 
> Licht rückt. So behauptet der Artikel z.B., dass Debian vermutlich auf vier 
> Architekturen eingeschränkt wird, was m.E. nicht der Wahrheit entspricht, 
> sondern ein an sich längst ausgeräumtes Missverständnis darstellt.

Naja, der Artikel hat durchaus ein paar Fehler - wie zum beispiel
dieses. Wobei mich interessieren würde, wie Heise darauf kommt - denn
der Halbsatz davor sagt ja korrekt "Für welche der anderen elf derzeit
unterstützten Architekturen Debian dann noch erscheinen wird,
spezifiziert die Ankündigung nicht".


Grüße,
Andi


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Re: Meldung zu etch auf Heise

2005-10-15 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 15.10.05 11:51:06, Wolfgang Jeltsch wrote:
> gibt es einen Artikel zur Ankündigung von etch, der m.E. mehrere Unwahrheiten 
> bzw. Halbwahrheiten verbreitet und damit das Debian-Projekt in ein schlechtes 
> Licht rückt.

Ehrlich? Inwiefern? 

> So behauptet der Artikel z.B., dass Debian vermutlich auf vier 
> Architekturen eingeschränkt wird,

Lies das lieber nochmal. Da steht nur, dass fuer die 4 meistgenutzten
Architekturen regelmaessig Releases veroeffentlicht werden _sollen_. Und
nach meinen Kenntnissstand entspricht das durchaus der Wahrheit,
insbesondere soll wohl nicht mehr auf "unmaintained" Architekturen
gewartet werden. So gab es bei Sarge wohl einige Verzoegerungen weil
kritische Probleme auf wenig benutzten Architekturen nicht gefixt
wurden. Das soll in Zukunft vermieden werden.

> was m.E. nicht der Wahrheit entspricht, 

Naja, im Artikel steht nicht das Etch nur fuer 4 Arch's ausgeliefert
wird, es wird nur darauf hingewiesen dass eventuell nicht mehr alle 12
Architekturen released werden und dazu gab/gibts es AFAIK tatsaechlich
Plaene.

> sondern ein an sich längst ausgeräumtes Missverständnis darstellt.

Man moege mich bitte korrigieren, wenn meine Informationen veraltet
sind.

> Weiterhin steht in dem Artikel z.B., dass jede Menge
> nicht-DFSG-kompatible Sachen "entfernt" werden sollen, ohne darauf
> hinzuweisen, dass diese Dinge über non-free immernoch erhältlich sein
> könnten.

Ich mag mich irren, aber es gibt auch Software/Doku/Firmware die nicht
in non-free enthalten sein kann. Zum Beispiel trifft das auf die Mysql
Dokumentation zu, laut Lizenz darf niemand die Doku vertreiben, solange
man nicht mit Mysql in kontakt getreten ist. Fuer die Mysql-Doku ist
dazu einiges in einem Bugreport vermerkt, so gab es bisher keine
ausdrueckliche Erlaubnis von Mysql fuer Debian, die Dokumentation
_unabhaengig_ vom Mysql Paket zu vertreiben (IIRC ist dieses
unabhaengige der Knackpunkt). Deswegen gibts in Sid und ich vermute auch
in Etch kein mysql-doc. Ich denke um solche Dinge geht es und das sagt
auch der Artikel:

"keine Modifikationen und Verbreitung veränderter Versionen"

Modifikation kann schon das installieren in einem anderen Verzeichnis
sein.

> Könnten sich vielleicht ein paar Leute im zum Artikel gehörenden Forum zu 
> diesen Dingen äußern? Besten Dank!

Also ehrlich, im Heise-Forum? Das ist doch wohl nicht dein Ernst. Da
treiben sich doch zu 99% nur Leute rum, die trollen wollen, provozieren
oder denen langweilig ist. Da kommen eigentlich nie vernuenftige
Diskussionen zustande. Sollte das bei diesem Artikel anders sein, poste
doch bitte den Diskussionsfaden, ich hab keine Lust die 216 Beitraege
selbst zu lesen...

Andreas

-- 
Excellent time to become a missing person.


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Meldung zu etch auf Heise

2005-10-15 Diskussionsfäden Wolfgang Jeltsch
Hallo,

ich bin momentan nicht auf der Liste und möchte nur mal grad etwas loswerden. 
Unter

http://www.heise.de/newsticker/meldung/64916

gibt es einen Artikel zur Ankündigung von etch, der m.E. mehrere Unwahrheiten 
bzw. Halbwahrheiten verbreitet und damit das Debian-Projekt in ein schlechtes 
Licht rückt. So behauptet der Artikel z.B., dass Debian vermutlich auf vier 
Architekturen eingeschränkt wird, was m.E. nicht der Wahrheit entspricht, 
sondern ein an sich längst ausgeräumtes Missverständnis darstellt. Weiterhin 
steht in dem Artikel z.B., dass jede Menge nicht-DFSG-kompatible Sachen 
"entfernt" werden sollen, ohne darauf hinzuweisen, dass diese Dinge über 
non-free immernoch erhältlich sein könnten.

Könnten sich vielleicht ein paar Leute im zum Artikel gehörenden Forum zu 
diesen Dingen äußern? Besten Dank!

Viele Grüße
Wolfgang