Re: fetchmail und ssl

2005-11-10 Diskussionsfäden Frank Dietrich
Hallo Andreas,

"Kyek, Andreas, VF-DE" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>Frank Dietrich wrote:
>> ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen
>> bin ich nach [1].
>> 
>Hier hat es nur funktioniert, wenn _alle_ nötigen Certifikate
>(also auch die der Beglaubiger) in dem Verzeichnis liegen, das Du 
>fetchmail cia "sslcertpath" angibst.

Genau daran hat's gelegen, die der Root CA haben nicht dort gelegen
wo fetchmail danach schauen sollte. 
Hab Deine Mail eben erst gesehen und genau das gleiche eben auch
nochmal geschrieben. ;-) 

Frank
-- 
Your skill in reading was increased by 1 point.



Re: fetchmail und ssl

2005-11-10 Diskussionsfäden Frank Dietrich
Hallo Thilo,

Thilo Engelbracht <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>Am 09.11.2005 um 21:13 Uhr schrieb Frank Dietrich
>> ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen
>> bin ich nach [1].
>> 
>> Leider meldet es beim abholen der Mail immer "unable to geht local
>> issuer certificate". 
>
>Also ich habe das so gelöst:
>in der Datei "/etc/fetchmailrc" die Option "ssl" angegeben
>$ fetchmail -vf /etc/fetchmailrc
>Dann guckst Du Dir das fetchmail-logfile an. Dort sollten ein
>(oder mehrere) "fingerprint"-Einträge auftauchen. Diese kopierst Du
>dann in Deine "/etc/fetchmailrc":

Das hat hier auch funktioniert. Ich wollte es aber so einrichten, das
die Verbindung nur zustande kommt, wenn der Server das richtige
Zertifikat vorweist.
Ist bereits gelöst, Antwort hab ich grad geschrieben. Lag nur daran
das weitere benötigte Zertifikate nicht an der Stelle waren wo
fetchmail danach gesucht hat.

Frank
-- 
A: Because it breaks the logical sequence of discussion
Q: Why is top posting bad?



Re: fetchmail und ssl

2005-11-10 Diskussionsfäden Frank Dietrich
Hallo Andrea,

Andreas Pakulat <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>On 09.11.05 21:13:51, Frank Dietrich wrote:
>> ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen
>> bin ich nach [1].
>Ich weiss ehrlich gesagt nicht wozu der ganze Spass da gut sein soll,
>[...]
>Aaah, nochmal in die README.SSL.gz geschaut, du willst dass der
>Server sich bei dir authentifiziert, damit keine Man in the Middle
>Attacken mehr moeglich sind. Vllt. schaust du mal in o.g. Datei in
>/usr/share/doc/fetchmail.

Naja, die README.SSL.gz ist in diesem Fall wirklich keine all zu
große Hilfe. Deswegen bin ich ja dann auf das Tutorial gestoßen.

>Insbesondere da das Tutorial ja schon recht alt ist.

Tut aber nichts zu Sache das es funktioniert.

Und hier kommt jetzt das wie (ist mir heute früh so eingefallen, war
gestern wohl zu spät ;-) )

1. alles so einrichten wie es in dem Tutorial beschrieben ist
2. (das fehlt oder ist Debian spezifisch oder nur bei mir so ;-) ) 
fetchmail benötigt zur Prüfung des Server Zertifikates natürlich noch
das Zertifikat der ausstellenden CA. Diese liegen in /etc/ssl/certs,
die benötigten einfach nach ~/.certs/ verlinken und schon geht es.

Frank
-- 
Ist das jetzt ein Klischee, daß überall auf der Welt erfolgreichen
Nerd-Programmierer allein in ihrem stillen Kämmerchen sitzen und sich
alles völlig allein aus irgendwelchen Handbüchern beibringen?



Re: fetchmail und ssl

2005-11-10 Diskussionsfäden Kyek, Andreas, VF-DE
Frank Dietrich wrote:
> 
> ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen bin
> ich nach [1].
> 
> Leider meldet es beim abholen der Mail immer "unable to geht local
> issuer certificate". Da ich auch mit Hilfe von $Suchmaschine nicht
> weiter gekommen bin. Hab ich es mal mit strace laufen lassen.
> 
> c_rehash legt einen Link 7faff333.0 an und fetchmail sucht nach
> 594f1775.0. 
> 
> Das Zertifikat habe ich mir mit folgendem Kommando geholt
>   openssl s_client -connect pop.1und1.de:995 -showcerts
> 
> Hat jemand einen Tipp was ich falsch gemacht hab oder vergessen hab
> zu tun?

Hier hat es nur funktioniert, wenn _alle_ nötigen Certifikate
(also auch die der Beglaubiger) in dem Verzeichnis liegen, das Du 
fetchmail cia "sslcertpath" angibst.

Ich habe 
a) die certifikate der diversen pop-Server mit openssl geholt
b) diese (die übrigens zwingend *.pem heissen müssen) durch c_rehash
bearbeiten lassen
c) den _gesamten_ Inhalt (pem-Files + links) nach /etc/ssl/certs
kopiert
d) in fetchmail eben dieses als ssl-dir angegeben.

(ich hole von arcor, gmx, 1und1 und vodafone ab)

Andreas



Re: fetchmail und ssl

2005-11-09 Diskussionsfäden Alexander Schmehl
* Andreas Pakulat <[EMAIL PROTECTED]> [051109 23:55]:

> > poll host.domain.tld port 995
> > user "foo" pass "bar" is thilo ssl
> > sslfingerprint "21:D3:C9:A1:5E:21:FC:F3:43:BC:C2:9E:A3:0E:31:6A"
> Um meine Neugierde zu befriedigen: Das ist fuer die Authentifizierung
> des Servers bei dir richtig?

Yep.  Das ist der fingerprint des Zertifikates, dass der Server
einsetzt.  Sollt jemand also per dns-Spoofing oder sonstwas dir
vortaeuschen koennen, der entsprechende mailserver zu sein, merkst du
immernoch, dass da was nicht stimmt.

Yours sincerely,
  Alexander

-- 
http://learn.to/quote/
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html


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Re: fetchmail und ssl

2005-11-09 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 09.11.05 23:07:00, Thilo Engelbracht wrote:
> Am 09.11.2005 um 21:13 Uhr schrieb Frank Dietrich <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Hallo an euch,
> > ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen bin
> > ich nach [1].
> > 
> > Leider meldet es beim abholen der Mail immer "unable to geht local
> > issuer certificate". Da ich auch mit Hilfe von $Suchmaschine nicht
> > weiter gekommen bin. Hab ich es mal mit strace laufen lassen.
> 
> Also ich habe das so gelöst:
> 
> $ /etc/init.d/fetchmail stop
> $ su fetchmail
> in der Datei "/etc/fetchmailrc" die Option "ssl" angegeben
> $ fetchmail -vf /etc/fetchmailrc
> Dann guckst Du Dir das fetchmail-logfile an. Dort sollten ein
> (oder mehrere) "fingerprint"-Einträge auftauchen. Diese kopierst Du
> dann in Deine "/etc/fetchmailrc":
> 
> poll host.domain.tld port 995
>   user "foo" pass "bar" is thilo ssl
>   sslfingerprint "21:D3:C9:A1:5E:21:FC:F3:43:BC:C2:9E:A3:0E:31:6A"

Um meine Neugierde zu befriedigen: Das ist fuer die Authentifizierung
des Servers bei dir richtig? Nicht damit das mit SSL ueberhaupt klappt?

Andreas, der grad etwas unsicher ist, auch wenn im Ethereal-Log alle
Kommunikation mit pop3s-Port durchgefuehrt wurde

-- 
You had some happiness once, but your parents moved away, and you had to
leave it behind.


-- 
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Re: fetchmail und ssl

2005-11-09 Diskussionsfäden Thilo Engelbracht
Am 09.11.2005 um 21:13 Uhr schrieb Frank Dietrich <[EMAIL PROTECTED]>:

> Hallo an euch,

Hallo!

> ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen bin
> ich nach [1].
> 
> Leider meldet es beim abholen der Mail immer "unable to geht local
> issuer certificate". Da ich auch mit Hilfe von $Suchmaschine nicht
> weiter gekommen bin. Hab ich es mal mit strace laufen lassen.

Also ich habe das so gelöst:

$ /etc/init.d/fetchmail stop
$ su fetchmail
in der Datei "/etc/fetchmailrc" die Option "ssl" angegeben
$ fetchmail -vf /etc/fetchmailrc
Dann guckst Du Dir das fetchmail-logfile an. Dort sollten ein
(oder mehrere) "fingerprint"-Einträge auftauchen. Diese kopierst Du
dann in Deine "/etc/fetchmailrc":

poll host.domain.tld port 995
user "foo" pass "bar" is thilo ssl
sslfingerprint "21:D3:C9:A1:5E:21:FC:F3:43:BC:C2:9E:A3:0E:31:6A"

> Hat jemand einen Tipp was ich falsch gemacht hab oder vergessen hab
> zu tun?
> 
> Frank

HTH.

Gruß,

Thilo

-- 
Registered Linux user #348074 with the Linux counter
http://counter.li.org


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Re: fetchmail und ssl

2005-11-09 Diskussionsfäden Andreas Pakulat
On 09.11.05 21:13:51, Frank Dietrich wrote:
> Hallo an euch,
> 
> ich habe versucht meinem fetchmail ssl beizubringen. Vorgegangen bin
> ich nach [1].

Ich weiss ehrlich gesagt nicht wozu der ganze Spass da gut sein soll,
aber mein fetchmail hier funktioniert einzig mit der ssl-Option.
Passwort wird nicht im Klartext uebertragen (grad nochmal mit ethereal
gecheckt).

Aaah, nochmal in die README.SSL.gz geschaut, du willst dass der Server
sich bei dir authentifiziert, damit keine Man in the Middle Attacken
mehr moeglich sind. Vllt. schaust du mal in o.g. Datei in
/usr/share/doc/fetchmail.

Insbesondere da das Tutorial ja schon recht alt ist.

Andreas

-- 
Your analyst has you mixed up with another patient.  Don't believe a
thing he tells you.


-- 
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Re: fetchmail und SSL-Zertifikate

2005-01-20 Diskussionsfäden Daniel Leidert
Am Donnerstag, den 20.01.2005, 18:04 +0100 schrieb Sebastian Niehaus:
> Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Am Donnerstag, den 20.01.2005, 14:36 +0100 schrieb Sebastian Niehaus:
> 
> [...]
> > > wenn ich fetchmail mit SSL nutze, kommen verschiedene Warnungen, die
> > > ich weder interpretieren noch beheben kann. 
> > > 
> > > Und für Google bin ich offenbar auch zu blöd :-(
> > 
> > Installiere openssl, ca-certificates (möglichst aktuell) und trage
> > in /etc/fetchmailrc folgendes für deine GMX-Konten ein:
> > 
> > poll pop.gmx.net with proto APOP uidl timeout 60
> > user 'xyz' there with password '123' is user here
> >ssl sslcertck sslcertpath /etc/ssl/certs fetchall
> ^
> 
> Trägt man "sslcertpath /etc/ssl/certs/" statt "sslcertpath /etc/ssl/certs"
> ein, so funktioniert das nicht. Das war bei mir offenbar ein Showstopper.
> 
> Außerdem mußte ich mir das Zertifikat von GMX noch installieren, wie
> das genau geht, ist ja in http://bronski.net/data/fetchmail.php gut
> erklärt.

Das müsste sogar bei GMX irgendwo in der FAQ erklärt sein. Da hatte ich
damals die Teil-Informationen gefunden. BTW: Evtl. ist es ja für dich
von Interesse:

MfG Daniel
-- 





Re: fetchmail und SSL-Zertifikate

2005-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Am Donnerstag, den 20.01.2005, 14:36 +0100 schrieb Sebastian Niehaus:

[...]
> > wenn ich fetchmail mit SSL nutze, kommen verschiedene Warnungen, die
> > ich weder interpretieren noch beheben kann. 
> > 
> > Und für Google bin ich offenbar auch zu blöd :-(
> 
> Installiere openssl, ca-certificates (möglichst aktuell) und trage
> in /etc/fetchmailrc folgendes für deine GMX-Konten ein:
> 
> poll pop.gmx.net with proto APOP uidl timeout 60
>   user 'xyz' there with password '123' is user here
>ssl sslcertck sslcertpath /etc/ssl/certs fetchall
^

Trägt man "sslcertpath /etc/ssl/certs/" statt "sslcertpath /etc/ssl/certs"
ein, so funktioniert das nicht. Das war bei mir offenbar ein Showstopper.

Außerdem mußte ich mir das Zertifikat von GMX noch installieren, wie
das genau geht, ist ja in http://bronski.net/data/fetchmail.php gut
erklärt.

> Damit sollten eigentlich keine Warnungen mehr auftreten. Natürlich musst
> du deine präferrierten Optionen angeben.

Ja. Tut bestens. 

Vielen Dank,


Sebastian


-- 
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http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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Re: fetchmail und SSL-Zertifikate

2005-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Dieter Reinelt <[EMAIL PROTECTED]> writes:

[fetchmail und SSL]
 
> hier stehts wie das bei web.de funktioniert. Sollte eigentlich auch
> bei GMX gehen.
> 
> 
> http://bronski.net/howto/fetchmail.php

Cool. Ja, das funktioniert prächtig. Danke. 


Sebastian


-- 
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Re: fetchmail und SSL-Zertifikate

2005-01-20 Diskussionsfäden Daniel Leidert
Am Donnerstag, den 20.01.2005, 14:36 +0100 schrieb Sebastian Niehaus:
> Hallo,
> 
> wenn ich fetchmail mit SSL nutze, kommen verschiedene Warnungen, die
> ich weder interpretieren noch beheben kann. 
> 
> Und für Google bin ich offenbar auch zu blöd :-(

Installiere openssl, ca-certificates (möglichst aktuell) und trage
in /etc/fetchmailrc folgendes für deine GMX-Konten ein:

poll pop.gmx.net with proto APOP uidl timeout 60
user 'xyz' there with password '123' is user here
   ssl sslcertck sslcertpath /etc/ssl/certs fetchall

Damit sollten eigentlich keine Warnungen mehr auftreten. Natürlich musst
du deine präferrierten Optionen angeben.

[Meldungen und Auszüge aus Dateien gesnippt]
> Irgendwelche Tipps, an welcher Schraube ich drehen muß, damit diese
> Meldungen weggegen.

s.o. Funktioniert so prächtig bei mir (Sid).

MfG Daniel
-- 



Re: fetchmail und SSL-Zertifikate

2005-01-20 Diskussionsfäden Dieter Reinelt
Hallo Sebastian,
hier stehts wie das bei web.de funktioniert. Sollte eigentlich auch bei 
GMX gehen.

http://bronski.net/howto/fetchmail.php
Sebastian Niehaus wrote:
Hallo,
wenn ich fetchmail mit SSL nutze, kommen verschiedene Warnungen, die
ich weder interpretieren noch beheben kann. 

Und für Google bin ich offenbar auch zu blöd :-(
--
MfG Dieter Reinelt


Re: fetchmail und SSL-Zertifikate

2005-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Örks. Zu früh abgeschickt.

Sebastian Niehaus <[EMAIL PROTECTED]> writes:


[...]

 
> Irgendwelche Tipps, an welcher Schraube ich drehen muß, damit diese
> Meldungen weggegen.

Irgendwelche Tipps, an welcher Schraube ich drehen muß, damit diese
Meldungen weggehen?


Gruß und TIA,


Sebastian


-- 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Bjoern Schmidt
Michelle Konzack wrote:
Bei mir ist c_rehash jedenfalls in openssl enthalten und landet in
/usr/bin.
   ( 'dpkg -L ssh' ) ___
Bitte bitte bitte. Mach ein 'dpkg -L openssl'
--
Mit freundlichen Gruessen
Bjoern Schmidt
--
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Torsten Schneider
On Tue, Jun 22, 2004 at 05:00:43PM +0200, Michelle Konzack wrote:

Lies die folgenden beiden Zeilen bitte noch einmal:

> >Ich würde dir dringend empfehlen, dir den Unterschied zwischen SSH und
> >SSL klarzumachen. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

> >Bei mir ist c_rehash jedenfalls in openssl enthalten und landet in
  ^^^
> >/usr/bin.
> 
>    ( 'dpkg -L ssh' ) ___
^^^

Was sollen denn dein permanentes Bestehen auf ssh?


Grüße, Torsten


-- 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Torsten Schneider
On Tue, Jun 22, 2004 at 04:58:19PM +0200, Michelle Konzack wrote:

> >Die Installtion erfolgt mit Hilfe des openssl Kommandos, und nicht durch 
> >simples kopieren in das .ssh Verzeichnis.
> 
> c_rehash !

Was de facto nur ein Perl-Wrapper für das Kommando openssl ist.

> Habe auch 'ssh x509 -in tcclass1-2011.pem -noout -subject' 
> und andere versucht, aber irgendwie will er "x509" nicht.

Hast du mal alternativ mutt x509 oder rm x509 probiert? Beide Tools sind
dafür genauso geeignet wie ssh.

Es geht um ss_l_, nicht um ss_h_.


Grüße, Torsten


-- 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-22 16:39:07, schrieb Torsten Schneider:
>On Tue, Jun 22, 2004 at 04:33:00PM +0200, Michelle Konzack wrote:
>
>> Und wenn es wirklich daran liegt, das ich das Tool c_rehash benötige, 
>> warum wird im Google immer darauf hin verwiesen, es aber nicht mit 
>> dem ssh Paket von Debian geliefert ?
>
>Ich würde dir dringend empfehlen, dir den Unterschied zwischen SSH und
>SSL klarzumachen. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.
>
>Wenn du Fetchmail-Zertifikate unter $HOME/.ssh ablegst, ist das in etwa
>so, als würdest du die Konfiguration von Mutt im Mozilla-Cache-Folder
>ablegen.
>
>Bei mir ist c_rehash jedenfalls in openssl enthalten und landet in
>/usr/bin.

   ( 'dpkg -L ssh' ) ___
 /
|  /.
|  /usr
|  /usr/bin
|  /usr/bin/ssh
|  /usr/bin/scp
|  /usr/bin/ssh-add
|  /usr/bin/ssh-agent
|  /usr/bin/ssh-keygen
|  /usr/bin/ssh-keyscan
|  /usr/bin/sftp
|  /usr/bin/ssh-copy-id
|  /usr/sbin
|  /usr/sbin/sshd
|  /usr/lib
|  /usr/lib/ssh-keysign
|  /usr/lib/sftp-server
|  /usr/share
|  /usr/share/man
|  /usr/share/man/man1
|  /usr/share/man/man1/scp.1.gz
|  /usr/share/man/man1/ssh-agent.1.gz
|  /usr/share/man/man1/ssh-keygen.1.gz
|  /usr/share/man/man1/ssh-keyscan.1.gz
|  /usr/share/man/man1/sftp.1.gz
|  /usr/share/man/man1/ssh-copy-id.1.gz
|  /usr/share/man/man1/ssh.1.gz
|  /usr/share/man/man1/ssh-add.1.gz
|  /usr/share/man/man8
|  /usr/share/man/man8/ssh-keysign.8.gz
|  /usr/share/man/man8/sshd.8.gz
|  /usr/share/man/man8/sftp-server.8.gz
|  /usr/share/man/man5
|  /usr/share/man/man5/ssh_config.5.gz
|  /usr/share/man/man5/sshd_config.5.gz
|  /usr/share/doc
|  /usr/share/doc/ssh
|  /usr/share/doc/ssh/README
|  /usr/share/doc/ssh/changelog.gz
|  /usr/share/doc/ssh/copyright
|  /usr/share/doc/ssh/RFC.gz
|  /usr/share/doc/ssh/OVERVIEW.gz
|  /usr/share/doc/ssh/README.Debian.gz
|  /usr/share/doc/ssh/changelog.Debian.gz
|  /etc
|  /etc/ssh
|  /etc/ssh/ssh_config
|  /etc/ssh/moduli
|  /etc/init.d
|  /etc/init.d/ssh
|  /etc/pam.d
|  /etc/pam.d/ssh
|  /var
|  /var/run
|  /var/run/sshd
|  /usr/bin/slogin
|  /usr/share/man/man1/slogin.1.gz
 \__

Definitiv nicht. Auch nicht bei SARGE oder SID !

>Grüße, Torsten

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-22 16:24:04, schrieb Thomas Vollmer:
>On Tuesday 22 June 2004 14:59, Michelle Konzack wrote:
>> Hallo Thomas,
>>
>> Am 2004-06-22 11:50:23, schrieb Thomas Vollmer:
>> >da werden weder GMX noch web.de etwas machen können. Ihr werdet dann
>> >schon die CA Root Zeritifkate von
>> >http://www.trustcenter.de/certservices/cacerts/de/de.htm
>> > herunterladen müssen und dann auch installieren. Und zwar solange
>> > bis X.509 Zertifikatkette bis zur Wurzel komplett ist und auch die
>> > Wurzel entsprechend "getrusted" ist.
>>
>> Also die Zertifikate habe ich runtergeladen und
>> sie liegen in ~/.ssh/ wie geht es jetzt weiter ?
>
>Die Installtion erfolgt mit Hilfe des openssl Kommandos, und nicht durch 
>simples kopieren in das .ssh Verzeichnis.

c_rehash !

>Schau die hierzu bitte man openssl und openssl x509 --help an.

   ( stdin ) ___
 /
|  [EMAIL PROTECTED]:/home/michelle/.ssh/ > ssh x509 -in tcclass1-2011.
|  pem -addtrust sslclient -alias "TC Trustcenter Class 1 CA" -out trust
|  .pem
|  Warning: Idendity file n does not exist
|  ssh: x509: Name or service not known
 \__

Habe auch 'ssh x509 -in tcclass1-2011.pem -noout -subject' 
und andere versucht, aber irgendwie will er "x509" nicht.

>Gruß
>   Thomas


Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Torsten Schneider
On Tue, Jun 22, 2004 at 04:33:00PM +0200, Michelle Konzack wrote:

> Und wenn es wirklich daran liegt, das ich das Tool c_rehash benötige, 
> warum wird im Google immer darauf hin verwiesen, es aber nicht mit 
> dem ssh Paket von Debian geliefert ?

Ich würde dir dringend empfehlen, dir den Unterschied zwischen SSH und
SSL klarzumachen. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Wenn du Fetchmail-Zertifikate unter $HOME/.ssh ablegst, ist das in etwa
so, als würdest du die Konfiguration von Mutt im Mozilla-Cache-Folder
ablegen.

Bei mir ist c_rehash jedenfalls in openssl enthalten und landet in
/usr/bin.


Grüße, Torsten



Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-22 16:16:48, schrieb Torsten Schneider:

>Warum nimmst du denn das SSH-Verzeichnis? Das halte ich dafür für
>denkbar ungeeignet.
>
>Ich würde /etc/ssl/certs nehmen und die dann hashen, dann kannst du dir
>auch die Angabe bei fetchmail sparen, da es dort automatisch nachsieht.
>Das steht übrigens in der fetchmail-Manpage auch alles beschrieben.

Weil das default unter Debian eben das ~/.ssh des $USER ist.

Wie sollte ich auch als $USER Certifikate nach /etc/ssl/certs 
verfrachten ? 

Ich have das gefühl, das fetchmail die Certifikate garnicht findet...
Die Frage ist, benötigen die Certifikate einen bestimten Namen oder 
eine Dateiendung ?

Und wenn es wirklich daran liegt, das ich das Tool c_rehash benötige, 
warum wird im Google immer darauf hin verwiesen, es aber nicht mit 
dem ssh Paket von Debian geliefert ?

>Grüße, Torsten

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Tuesday 22 June 2004 14:59, Michelle Konzack wrote:
> Hallo Thomas,
>
> Am 2004-06-22 11:50:23, schrieb Thomas Vollmer:
> >da werden weder GMX noch web.de etwas machen können. Ihr werdet dann
> >schon die CA Root Zeritifkate von
> >http://www.trustcenter.de/certservices/cacerts/de/de.htm
> > herunterladen müssen und dann auch installieren. Und zwar solange
> > bis X.509 Zertifikatkette bis zur Wurzel komplett ist und auch die
> > Wurzel entsprechend "getrusted" ist.
>
> Also die Zertifikate habe ich runtergeladen und
> sie liegen in ~/.ssh/ wie geht es jetzt weiter ?

Die Installtion erfolgt mit Hilfe des openssl Kommandos, und nicht durch 
simples kopieren in das .ssh Verzeichnis.

Schau die hierzu bitte man openssl und openssl x509 --help an.


Gruß
Thomas

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IRC: TomseDive  Jabber: [EMAIL PROTECTED]   ICQ: 4843585


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Torsten Schneider
On Tue, Jun 22, 2004 at 02:59:13PM +0200, Michelle Konzack wrote:

> Also die Zertifikate habe ich runtergeladen und 
> sie liegen in ~/.ssh/ wie geht es jetzt weiter ?

Warum nimmst du denn das SSH-Verzeichnis? Das halte ich dafür für
denkbar ungeeignet.

Ich würde /etc/ssl/certs nehmen und die dann hashen, dann kannst du dir
auch die Angabe bei fetchmail sparen, da es dort automatisch nachsieht.
Das steht übrigens in der fetchmail-Manpage auch alles beschrieben.


Grüße, Torsten



Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Hallo Thomas, 

Am 2004-06-22 11:50:23, schrieb Thomas Vollmer:

>da werden weder GMX noch web.de etwas machen können. Ihr werdet dann 
>schon die CA Root Zeritifkate von 
>http://www.trustcenter.de/certservices/cacerts/de/de.htm herunterladen 
>müssen und dann auch installieren. Und zwar solange bis X.509 
>Zertifikatkette bis zur Wurzel komplett ist und auch die Wurzel 
>entsprechend "getrusted" ist.

Also die Zertifikate habe ich runtergeladen und 
sie liegen in ~/.ssh/ wie geht es jetzt weiter ?

>Gruß
>   Thomas

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Tuesday 22 June 2004 10:53, Michelle Konzack wrote:
> Und nochmal...
>
> habe die Parameter nun auf
>
> fetchmail --verbose --ssl --sslproto tls1 \
>   --sslcertpath /home/michelle/.ssh/ \
>   --sslfingerprint F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
>
> geändert, also ohne "--sslchertck"

Lass mal lieber die explizite Angabe von TLS weg.

> |  Processing started  : 2004-06-22 10:40:42
> |  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun
> | 22 10:40:42 2004: poll started fetchmail: Issuer Organization: TC
> | TrustCenter for Security in Data Networks GmbH fetchmail: Unknown
> | Issuer CommonName
> |  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> |  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint:
> | F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF fetchmail:
> | mx.freenet.de fingerprints match.
>
> Ist OK.
>
> |  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get
> | local issuer certificate fetchmail: Issuer Organization: TC
> | TrustCenter for Security in Data Networks GmbH fetchmail: Unknown
> | Issuer CommonName
> |  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> |  fetchmail: Warning: server certificate verification: certificate
> | not trusted fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for
> | Security in Data Networks GmbH fetchmail: Unknown Issuer CommonName
> |  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> |  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to
> | verify the first certificate
>
> Aber er versucht kein SSL

Wie kommst du darauf? Das fetchmail gibt dir fingerprints zu einem 
Zertifikat aus, schmeisst Warnungen das es den Zertifikatspfad nicht 
vollständig prüfen kann etc. 

Was erwartest du denn noch als Hinweis auf eine SSL Verschlüsselung. Ich 
würde mir den Traffic mal mit ertherreal, tcpdump u.ä. anschauen. Ich 
wette der *ist* verschlüsselt.

Gruß
Thomas
-- 
IRC: TomseDive  Jabber: [EMAIL PROTECTED]   ICQ: 4843585


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Tuesday 22 June 2004 11:15, Dominique Holger Schramm wrote:
> On Tue, 22 Jun 2004 10:44:39 +0200
>
> Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Am 2004-06-21 18:22:07, schrieb Andreas Schmidt:

Hallo,

[...]

> > 22 09:50:46 2004: poll completed|  fetchmail: 5.9.11 querying
> > mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 09:50:46 2004: poll
> > started|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for
> > Security in Data Networks GmbH|  fetchmail: Unknown Issuer
> > CommonName
> >
> > |  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> > |  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint:
> >
> > F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF|  fetchmail:
> > mx.freenet.de fingerprints match.|  fetchmail: Warning: server
> > certificate verification: unable to get local issuer certificate|
> > 27829:error:14090086:SSL
> > routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify
> > failed:s3_clnt.c:779:|  fetchmail: SSL connection failed.

[...]

> mal nach certifikaten gesucht. war zwar eigentlich ne blöde idee aber
> naja :) ich hab dann so ein paket bekommen, in dem etliche certifikate
> drin waren, aber das paket war von 2001 :( nicht mehr sehr aktuell.
> ich hab jetzt ma ne mail an web.de geschriebn und an gmx, mal sehen
> was die auf die füße stellen.

da werden weder GMX noch web.de etwas machen können. Ihr werdet dann 
schon die CA Root Zeritifkate von 
http://www.trustcenter.de/certservices/cacerts/de/de.htm herunterladen 
müssen und dann auch installieren. Und zwar solange bis X.509 
Zertifikatkette bis zur Wurzel komplett ist und auch die Wurzel 
entsprechend "getrusted" ist.

Gruß
Thomas

-- 
IRC: TomseDive  Jabber: [EMAIL PROTECTED]   ICQ: 4843585


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Dominique Holger Schramm
On Tue, 22 Jun 2004 10:44:39 +0200
Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Am 2004-06-21 18:22:07, schrieb Andreas Schmidt:
> 
> >Vielleicht haette ich ja doch den ganzen Absatz posten sollen...
> >--sslcertpath 
> 
> >Gut moeglich also, dass es nach "c_rehash" laeuft. Habe mich aber mit
> > 
> >Mailabfragen per SSL noch nicht weiter befasst...
> 
> Niemand kann mir sagen, wo das Tool ist. 
> 
> Jetzt habe ich folgende Parameter verwendet:
> 
> fetchmail --verbose --ssl --sslproto tls1 --sslcertck \
>   --sslcertpath /home/michelle/.ssh/ \
>   --sslfingerprint F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
>   
> 
> und dann bekomme ich das:
> 
>    ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-22.log' )
>   _
>  /
> |  Processing started  : 2004-06-22 09:50:45
> |  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun
> 22 09:50:45 2004: poll started|  fetchmail: Issuer Organization: TC
> TrustCenter for Security in Data Networks GmbH|  fetchmail: Unknown
> Issuer CommonName|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> |  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint:
> F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF|  fetchmail:
> mx.freenet.de fingerprints match.
> 
> Den fingerprint hate er akzeptiert...
> 
> |  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get
> local issuer certificate|  27829:error:14090086:SSL
> routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify
> failed:s3_clnt.c:779:
> 
> Die Frage ist, warum will er SSL3, wnn ich tls1 eingestellt habe !
> 
> |  fetchmail: SSL connection failed.
> |  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun
> 22 09:50:46 2004: poll completed|  fetchmail: 5.9.11 querying
> mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 09:50:46 2004: poll
> started|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security
> in Data Networks GmbH|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
> |  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> |  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint:
> F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF|  fetchmail:
> mx.freenet.de fingerprints match.|  fetchmail: Warning: server
> certificate verification: unable to get local issuer certificate| 
> 27829:error:14090086:SSL
> routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify
> failed:s3_clnt.c:779:|  fetchmail: SSL connection failed.
>  \___
>  ___
> 
> Werde gleich noch mal nen anderen versuch mit ssl3 machen
> 
> >Schoenen Gruss,
> >
> >Andreas
> 
> Greetings
> Michelle

Hallo Michelle,

den gleichen Fehler bekomme ich auch. ich habe versucht mit web.de und
gmx.de meine mails sicher abzufragen. mir scheint dass da ein certifikat
fehlt. unter web.de kann man sich ja so ein certifikat runterladen, aber
das nimmt er nicht. habe das in einem tutorial gelesen, dass man das
nehmen soll, hat aber nicht gestimmt.

ich hab dann mal gesucht und hab mit 

apt-cache search 

mal nach certifikaten gesucht. war zwar eigentlich ne blöde idee aber
naja :) ich hab dann so ein paket bekommen, in dem etliche certifikate
drin waren, aber das paket war von 2001 :( nicht mehr sehr aktuell.
ich hab jetzt ma ne mail an web.de geschriebn und an gmx, mal sehen was
die auf die füße stellen.

gruss dominique



Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Alles eigenartig...

fetchmail --verbose --ssl --sslproto ssl2 --sslcertck \
--sslcertpath /home/michelle/.ssh/ \
--sslfingerprint F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF


   ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-22' ) _
 /
|  Processing started  : 2004-06-22 11:10:47
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 11:10:47 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: mx.freenet.de fingerprints match.
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  10361:error:1407E086:SSL routines:SSL2_SET_CERTIFICATE:certificate verify 
failed:s2_clnt.c:995:
|  fetchmail: SSL connection failed.
 \__

Haut also auch nicht hin.

Greetings
Michelle

-- 
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Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Dritter Versuch:

fetchmail --verbose --ssl --sslproto ssl3 --sslcertck \
--sslcertpath /home/michelle/.ssh/ \
--sslfingerprint F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF

   ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/error3' ) _
 /
|  Processing started  : 2004-06-22 11:00:40
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 11:00:40 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: mx.freenet.de fingerprints match.

OK

|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  9939:error:14090086:SSL routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify 
failed:s3_clnt.c:779:
|  fetchmail: SSL connection failed.
 \__

Haut also auch nicht hin...
Jetzt mach ich es nochmal mit ssl2

Greetings
Michelle

-- 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Und nochmal... 

habe die Parameter nun auf 

fetchmail --verbose --ssl --sslproto tls1 \
--sslcertpath /home/michelle/.ssh/ \
--sslfingerprint F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF

geändert, also ohne "--sslchertck"

Und bekomme das:

   ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-22' ) _
 /
|  Processing started  : 2004-06-22 10:40:42
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 10:40:42 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: mx.freenet.de fingerprints match.

Ist OK. 

|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: certificate not trusted
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to verify the first 
certificate

Aber er versucht kein SSL

|  fetchmail: IMAP< * OK IMAP ready.
|  fetchmail: IMAP> A0001 CAPABILITY
|  fetchmail: IMAP< * CAPABILITY IMAP4rev1 AUTH=CRAM-MD5 QUOTA STARTTLS
|  fetchmail: IMAP< A0001 OK CAPABILITY completed
|  fetchmail: IMAP> A0002 AUTHENTICATE CRAM-MD5
|  fetchmail: IMAP< + PEQzRkU2OEU5NzQ5MzNERDBGRTIxMzcxMkQzNUFFNUI1QG14LmZyZWVuZXQuZGU+
|  fetchmail: IMAP> YWRzbC5taWNob3VuZXQgYzdjMjlhYzY4ZjM5NjRiMWE3NWZlYmNlZWNiMDIyYmU=
|  fetchmail: IMAP< A0002 OK AUTHENTICATE Ok.
|  fetchmail: IMAP> A0003 SELECT "INBOX"
 \__


Greetings
Michelle

-- 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-22 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 18:22:07, schrieb Andreas Schmidt:

>Vielleicht haette ich ja doch den ganzen Absatz posten sollen...
>--sslcertpath 

>Gut moeglich also, dass es nach "c_rehash" laeuft. Habe mich aber mit  
>Mailabfragen per SSL noch nicht weiter befasst...

Niemand kann mir sagen, wo das Tool ist. 

Jetzt habe ich folgende Parameter verwendet:

fetchmail --verbose --ssl --sslproto tls1 --sslcertck \
--sslcertpath /home/michelle/.ssh/ \
--sslfingerprint F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF 

und dann bekomme ich das:

   ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-22.log' ) _
 /
|  Processing started  : 2004-06-22 09:50:45
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 09:50:45 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: mx.freenet.de fingerprints match.

Den fingerprint hate er akzeptiert...

|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  27829:error:14090086:SSL routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify 
failed:s3_clnt.c:779:

Die Frage ist, warum will er SSL3, wnn ich tls1 eingestellt habe !

|  fetchmail: SSL connection failed.
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 09:50:46 
2004: poll completed
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Tue Jun 22 09:50:46 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: mx.freenet.de fingerprints match.
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  27829:error:14090086:SSL routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify 
failed:s3_clnt.c:779:
|  fetchmail: SSL connection failed.
 \__

Werde gleich noch mal nen anderen versuch mit ssl3 machen

>Schoenen Gruss,
>
>Andreas

Greetings
Michelle

-- 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Andreas Schmidt
On 2004.06.21 22:08, Michelle Konzack wrote:
Am 2004-06-21 18:22:07, schrieb Andreas Schmidt:

>you need to use the c_rehash
>tool (which comes with OpenSSL in the tools/ subdirectory).
>
>Gut moeglich also, dass es nach "c_rehash" laeuft. Habe mich aber  
mit

>Mailabfragen per SSL noch nicht weiter befasst...
Also das mit dem c_rehash hat mich auch schon gewurmt...
Das Tool gibt es nicht. Habe ssh von WOODY.
Aeh, wieso ssh? Installiere doch einfach openssl! Gibt es auch bei  
backports.org.

Schoenen Gruss,
Andreas
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)


Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 18:22:07, schrieb Andreas Schmidt:

>Vielleicht haette ich ja doch den ganzen Absatz posten sollen...
>--sslcertpath 
>(Keyword: sslcertpath) Sets the directory fetchmail uses to look up  
>local  certificates.  The  default  is  your OpenSSL default one. The  
>directory must be hashed as OpenSSL expects it - every time you add or  
>modify a certificate in  the  directory, you need to use the c_rehash  
>tool (which comes with OpenSSL in the tools/ subdirectory).
>
>Gut moeglich also, dass es nach "c_rehash" laeuft. Habe mich aber mit  
>Mailabfragen per SSL noch nicht weiter befasst...

Also das mit dem c_rehash hat mich auch schon gewurmt...
Das Tool gibt es nicht. Habe ssh von WOODY.

>Schoenen Gruss,
>
>Andreas

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Andreas Schmidt
On 2004.06.21 17:20, Michelle Konzack wrote:
Also in meiner fetchmailrc habe ich
ssl
sslcertpath $HOME/.tdfetchmail
sslcertck
Jetzt liefert er mir das:
   ( '/home/michelle/tmp/fetchmail' )
__
 /
|  Processing started  : 2004-06-21 17:10:09
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Mon  
Jun
21 17:10:09 2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in  
Data
Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint:
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get
local issuer certificate
|  17003:error:14090086:SSL routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE: 
certificate
verify failed:s3_clnt.c:779:
|  fetchmail: SSL connection failed.
  
\__

Sieht weniger gut aus...
also ich habe das certifikat, was ich über 'mutt' bekommen habe,
in das Verzeichnis ~/.tdfetchmail kopiert.
Frage:  Will fetchmail einen bestimmten Namen
für die Certifikatdatei haben ?
Vielleicht haette ich ja doch den ganzen Absatz posten sollen...
--sslcertpath 
(Keyword: sslcertpath) Sets the directory fetchmail uses to look up  
local  certificates.  The  default  is  your OpenSSL default one. The  
directory must be hashed as OpenSSL expects it - every time you add or  
modify a certificate in  the  directory, you need to use the c_rehash  
tool (which comes with OpenSSL in the tools/ subdirectory).

Gut moeglich also, dass es nach "c_rehash" laeuft. Habe mich aber mit  
Mailabfragen per SSL noch nicht weiter befasst...

Schoenen Gruss,
Andreas
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 16:29:36, schrieb Andreas Schmidt:
>On 2004.06.21 14:35, Michelle Konzack wrote:
>>Mal ne Frage, wo sollten eigentlich die Server SSL certifikate sein ?
>>
>>$HOME/.ssh/  ?
>>
>
>Siehe man fetchmail:
>-sslcertck
>(Keyword: sslcertck) Causes fetchmail to  strictly  check  the  server   
>certificate against  a  set  of local trusted certificates (see the  
>sslcertpath option).
>
>--sslcertpath 
>(Keyword: sslcertpath) Sets the directory fetchmail uses to look up  
>local  certificates.  The  default  is  your OpenSSL default one.

Also in meiner fetchmailrc habe ich

ssl
sslcertpath $HOME/.tdfetchmail
sslcertck

Jetzt liefert er mir das:

   ( '/home/michelle/tmp/fetchmail' ) __
 /
|  Processing started  : 2004-06-21 17:10:09
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Mon Jun 21 17:10:09 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName
|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  17003:error:14090086:SSL routines:SSL3_GET_SERVER_CERTIFICATE:certificate verify 
failed:s3_clnt.c:779:
|  fetchmail: SSL connection failed.
 \__


Sieht weniger gut aus...

also ich habe das certifikat, was ich über 'mutt' bekommen habe, 
in das Verzeichnis ~/.tdfetchmail kopiert.

Frage:  Will fetchmail einen bestimmten Namen 
für die Certifikatdatei haben ?

>Schoenen Gruss,
>
>Andreas

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Monday 21 June 2004 16:52, Michelle Konzack wrote:
> Am 2004-06-21 16:25:42, schrieb Bjoern Schmidt:

[...]

> |  Processing started  : 2004-06-21 16:00:36
> |  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Mon Jun
> | 21 16:00:48 2004: poll completed fetchmail: 5.9.11 querying
> | mx.freenet.de (protocol IMAP) at Mon Jun 21 16:00:48 2004: poll
> | started fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security
> | in Data Networks GmbH fetchmail: Unknown Issuer CommonName
>
> Das ist schon eigenartig...  Pseudonym für BND oder BKA ?

Nein. Das TC TrustCenter ist eine Firma in Hamburg und ist eine Tochter 
verschiedener deutescher Banken.

> |  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
> |  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint:
> | F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF fetchmail: Warning:

[...]

> Dachte das man das für fetchmail verwenden könnte...
>
> |  fetchmail: IMAP< * OK IMAP ready.
> |  fetchmail: IMAP> A0001 CAPABILITY
> |  fetchmail: IMAP< * CAPABILITY IMAP4rev1 AUTH=CRAM-MD5 QUOTA
> | STARTTLS
>
> Gut, hier überprüft er was alles geht...
>
> |  fetchmail: IMAP< A0001 OK CAPABILITY completed
> |  fetchmail: IMAP> A0002 AUTHENTICATE CRAM-MD5
>
> OK
>
> |  fetchmail: IMAP< +
> | PEExODI1OEFGMjM4RUZGMTk5QTU5MDBENDc5N0ZBNjQxQG14LmZyZWVuZXQuZGU+
> | fetchmail: IMAP>
> | bGludXg0bWljaGVsbGUgYjY1MjA4NzU1OTFjZWFiMTZlNTM1N2Q2YTljOTQ1NDI=
> | fetchmail: IMAP< A0002 OK AUTHENTICATE Ok.

Fetchmail macht trotz STARTTLS capability kein TLS. Kann sein, dass die 
Verbindung bereits  SSL Verschlüsselt ist. Es wird auf jden Fall das 
Passwort nochmal CRAM-MD5 verschlüsselt.

> |  fetchmail: IMAP> A0003 SELECT "INBOX"
> |  fetchmail: IMAP< * FLAGS (\Draft \Answered \Flagged \Deleted \Seen
> | \Recent) fetchmail: IMAP< * OK [PERMANENTFLAGS (\Draft \Answered
> | \Flagged \Deleted \Seen)] Limited fetchmail: IMAP< * 4 EXISTS

[...]

> Trotzdem komme ich nicht ganz klar. Nimmt er jetzt "TLS" zur
> verschlüsselten übertragung oder nicht ?

Nein. Nimmt er nicht.

Gruß
Thomas

-- 
IRC: TomseDive  Jabber: [EMAIL PROTECTED]   ICQ: 4843585


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 16:29:36, schrieb Andreas Schmidt:

>--sslcertpath 
>(Keyword: sslcertpath) Sets the directory fetchmail uses to look up  
>local  certificates.  The  default  is  your OpenSSL default one.

Ist das das gleiche wie von 'mutt' ?

'mutt' frägt mich ja, ob ich das Zertifikat haben will
und schmeißt es dann in sein verzeichnis.

>Schoenen Gruss,
>
>Andreas

Greetings
Michelle

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Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 16:25:42, schrieb Bjoern Schmidt:

>Zumindest bei fetchmail 6.2.5 in der fetchmailrc:
>
>poll pop3.web.de protocol pop3 interval 15
>user "xx" there with password ""
>sslfingerprint "7B:92:A4:08:DB:EE:BD:BF:9F:A2:E9:0C:B2:57:29:58"

Also zur Zeit habe ich folgendes in der Logdatei für den IMAP:

   ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-21.log' ) _
 /
|  Processing started  : 2004-06-21 16:00:36
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Mon Jun 21 16:00:48 
2004: poll completed
|  fetchmail: 5.9.11 querying mx.freenet.de (protocol IMAP) at Mon Jun 21 16:00:48 
2004: poll started
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName

Das ist schon eigenartig...  Pseudonym für BND oder BKA ?

|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: mx.freenet.de key fingerprint: 
F1:FA:76:F8:14:5C:FC:42:1C:47:9F:F8:52:DA:60:EF
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to get local issuer 
certificate
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName

Nochmal...

|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: certificate not trusted
|  fetchmail: Issuer Organization: TC TrustCenter for Security in Data Networks GmbH
|  fetchmail: Unknown Issuer CommonName

...und zum Dritten mal.

|  fetchmail: Server CommonName: mx.freenet.de
|  fetchmail: Warning: server certificate verification: unable to verify the first 
certificate

Also wenn ich mit 'mutt' das erste mal auf den Server gehe, splasht mir 
ein Certificat entgegen das ich annehmen kann. Danach finde ich in 
~/.mutt die Datei "certificats"

Dachte das man das für fetchmail verwenden könnte...

|  fetchmail: IMAP< * OK IMAP ready.
|  fetchmail: IMAP> A0001 CAPABILITY
|  fetchmail: IMAP< * CAPABILITY IMAP4rev1 AUTH=CRAM-MD5 QUOTA STARTTLS

Gut, hier überprüft er was alles geht...

|  fetchmail: IMAP< A0001 OK CAPABILITY completed
|  fetchmail: IMAP> A0002 AUTHENTICATE CRAM-MD5

OK 

|  fetchmail: IMAP< + PEExODI1OEFGMjM4RUZGMTk5QTU5MDBENDc5N0ZBNjQxQG14LmZyZWVuZXQuZGU+
|  fetchmail: IMAP> bGludXg0bWljaGVsbGUgYjY1MjA4NzU1OTFjZWFiMTZlNTM1N2Q2YTljOTQ1NDI=
|  fetchmail: IMAP< A0002 OK AUTHENTICATE Ok.
|  fetchmail: IMAP> A0003 SELECT "INBOX"
|  fetchmail: IMAP< * FLAGS (\Draft \Answered \Flagged \Deleted \Seen \Recent)
|  fetchmail: IMAP< * OK [PERMANENTFLAGS (\Draft \Answered \Flagged \Deleted \Seen)] 
Limited
|  fetchmail: IMAP< * 4 EXISTS
|  fetchmail: IMAP< * 4 RECENT
|  fetchmail: IMAP< * OK [UIDVALIDITY 1045142141] Ok
|  fetchmail: IMAP< A0003 OK [READ-WRITE] Ok
|  fetchmail: IMAP> A0004 EXPUNGE
|  fetchmail: IMAP< A0004 OK EXPUNGE completed
|  fetchmail: 4 messages for linux4michelle at mx.freenet.de.
|  fetchmail: IMAP> A0005 FETCH 1:4 RFC822.SIZE
|  fetchmail: IMAP< * 1 FETCH (RFC822.SIZE 3645)
|  fetchmail: IMAP< * 2 FETCH (RFC822.SIZE 3706)
|  fetchmail: IMAP< * 3 FETCH (RFC822.SIZE 4690)
|  fetchmail: IMAP< * 4 FETCH (RFC822.SIZE 3294)
|  fetchmail: IMAP< A0005 OK FETCH completed.
|  fetchmail: IMAP> A0006 FETCH 1 RFC822.HEADER
|  fetchmail: IMAP< * 1 FETCH (RFC822.HEADER {2448}
|  fetchmail: reading message [EMAIL PROTECTED]:1 of 4 (2448 header octets)
|  fetchmail: IMAP< )
|  fetchmail: IMAP< A0006 OK FETCH completed.
|  fetchmail: IMAP> A0007 FETCH 1 BODY.PEEK[TEXT]
|  fetchmail: IMAP< * 1 FETCH (BODY[TEXT] {1197}
|  fetchmail:  (1197 body octets) fetchmail: IMAP< )
|  fetchmail: IMAP< A0007 OK FETCH completed.
|  fetchmail:  flushed
|  fetchmail: IMAP> A0008 STORE 1 +FLAGS (\Seen \Deleted)
|  fetchmail: IMAP< * 1 FETCH (FLAGS (\Seen \Deleted \Recent))
|  fetchmail: IMAP< A0008 OK STORE completed.
|  fetchmail: IMAP> A0009 EXPUNGE
|  fetchmail: IMAP< * 1 EXPUNGE
|  fetchmail: IMAP< * 3 EXISTS
|  fetchmail: IMAP< * 3 RECENT
|  fetchmail: IMAP< A0009 OK EXPUNGE completed
|  
|  
|  
|  fetchmail: IMAP< A0021 OK EXPUNGE completed
|  fetchmail: IMAP> A0022 LOGOUT
|  fetchmail: IMAP< * BYE Courier-IMAP server shutting down
|  fetchmail: IMAP< A0022 OK LOGOUT completed.
 \__


Trotzdem komme ich nicht ganz klar. Nimmt er jetzt "TLS" zur 
verschlüsselten übertragung oder nicht ?


Auf jeden Fall funktioniert jetzt der pop.wanadoo.fr

   ( '/home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-21.log' ) _
 /
|  fetchmail: 5.9.11 querying pop.wanadoo.fr (protocol POP3) at Mon Jun 21 16:32:49 
2004: poll started
|  fetchmail: POP3< +OK connected to pop3 on 0502
|  fetchmail: POP3> USER ebayeur.strasbourg
|  fetchmail: POP3< +OK name is a valid mailbox
|  fetchmail: POP3> PASS 
|  fetchmail: POP3< +OK user exist with that password
|  fetchmail: POP3> STAT
|  fetchmail: POP3< +OK 0 0
|  fetchmail: No mail for ebayeur.strasbourg at pop.wanadoo.fr
|  fetchmail: POP3> QUIT
|  fetchmail: POP3< +OK
|  fetch

Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Andreas Schmidt
On 2004.06.21 14:35, Michelle Konzack wrote:
Mal ne Frage, wo sollten eigentlich die Server SSL certifikate sein ?
$HOME/.ssh/  ?
Siehe man fetchmail:
-sslcertck
(Keyword: sslcertck) Causes fetchmail to  strictly  check  the  server   
certificate against  a  set  of local trusted certificates (see the  
sslcertpath option).

--sslcertpath 
(Keyword: sslcertpath) Sets the directory fetchmail uses to look up  
local  certificates.  The  default  is  your OpenSSL default one.

Schoenen Gruss,
Andreas
--
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Bjoern Schmidt
Michelle Konzack wrote:
poll pop.wanadoo.fr proto pop3
userpass  is michelle there
no ssl

Hatte es schon geändert... Haut einwandfrei hin.
Mal ne Frage, wo sollten eigentlich die Server SSL certifikate sein ?
Zumindest bei fetchmail 6.2.5 in der fetchmailrc:
poll pop3.web.de protocol pop3 interval 15
user "xx" there with password ""
sslfingerprint "7B:92:A4:08:DB:EE:BD:BF:9F:A2:E9:0C:B2:57:29:58"
--
Mit freundlichen Gruessen
Bjoern Schmidt
--
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 11:15:27, schrieb Andreas Schmidt:
>Hallo,

>poll pop.wanadoo.fr proto pop3
>  user   pass  is michelle there
>  no ssl

Hatte es schon geändert... Haut einwandfrei hin.

Mal ne Frage, wo sollten eigentlich die Server SSL certifikate sein ?

$HOME/.ssh/  ?

>Schoenen Gruss,
>
>Andreas

Greetings
Michelle

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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Andreas Schmidt
On 2004.06.21 13:11, Michelle Konzack wrote:
Am 2004-06-21 11:30:59, schrieb Thomas Vollmer:

>Dann versuch nossl
Habe ich gesetzt. Mal sehn. was in drei Minuten passiert:
Haut irgendwie nicht hin...
Vieleicht falsch angegeben...
Wie vorhin schon geschrieben: "no ssl"...mit Leerzeichen!
Schoenen Gruss,
Andreas
--
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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 13:14:54, schrieb Thomas Vollmer:
>On Monday 21 June 2004 13:11, Michelle Konzack wrote:

>> |  fetchmail: timeout after 300 seconds waiting to connect to server
>> | pop.wanadoo.fr. fetchmail: client/server synchronization error while
>> | fetching from pop.wanadoo.fr fetchmail: Query status=7 (ERROR)
>
>Das ist aber keine AUsgabe von einem fetchmail mit -vvv Option.
>
>Geht ein telnet pop.wanadoo.fr pop3

Ja, einwandfrei.

>Gruß
>   Thomas


Greetings
Michelle

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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Monday 21 June 2004 13:11, Michelle Konzack wrote:
> Am 2004-06-21 11:30:59, schrieb Thomas Vollmer:
> >Ich habe ja auch gar nicht geschrieben das das immer mit diesen
> > Optionen laufen soll. Nur zur Diagnose, damit man das Problem
> > überhaupt in den Griff kriegen kann.
>
> Habe ganz vergessen:
>
>    /home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-21.log
> ___ /
>
> |  Processing started  : 2004-06-21 11:50:37
>
> 
>
> |  fetchmail: timeout after 300 seconds waiting to connect to server
> | pop.wanadoo.fr. fetchmail: client/server synchronization error while
> | fetching from pop.wanadoo.fr fetchmail: Query status=7 (ERROR)

Das ist aber keine AUsgabe von einem fetchmail mit -vvv Option.

Geht ein telnet pop.wanadoo.fr pop3

Gruß
Thomas
-- 
IRC: TomseDive  Jabber: [EMAIL PROTECTED]   ICQ: 4843585


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 11:30:59, schrieb Thomas Vollmer:

>Ich habe ja auch gar nicht geschrieben das das immer mit diesen Optionen 
>laufen soll. Nur zur Diagnose, damit man das Problem überhaupt in den 
>Griff kriegen kann.

Habe ganz vergessen:

   /home/michelle/log/tdfetchmail/2004-06-21.log ___
 /
|  Processing started  : 2004-06-21 11:50:37



|  fetchmail: timeout after 300 seconds waiting to connect to server pop.wanadoo.fr.
|  fetchmail: client/server synchronization error while fetching from pop.wanadoo.fr
|  fetchmail: Query status=7 (ERROR)
 \__

>Dann versuch nossl

Habe ich gesetzt. Mal sehn. was in drei Minuten passiert:

Haut irgendwie nicht hin...
Vieleicht falsch angegeben...

>Gruß
>   Thomas

Greetings
Michelle

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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Monday 21 June 2004 10:53, Michelle Konzack wrote:
> Am 2004-06-21 10:27:54, schrieb Thomas Vollmer:
> >On Monday 21 June 2004 10:05, Michelle Konzack wrote:
> >> Gibt es eine Möglichkeit, für diesen Server SSL zu deaktivieren ?
> >
> >ich würde erst mal schauen was denn da so passiert.
>
> Alle französischen Server die ich kenne, mit Ausnahme dem von UUnet,
> unterstützen kein SSL/TLS.
>
> Den Franzosen geht Sicherheit am Hinterteil vorbei.
> (ist der Grund, warum ich Freenet verwende)
>
> >Also fetchjmail manuell mit den Optionen -d0 --nosyslog -vvv 
> >laufen lassen.
>
> Das geht nicht...
> Die chose muß unbeaufsichtigt 24/7 auf einem Produktionssystem laufen

Ich habe ja auch gar nicht geschrieben das das immer mit diesen Optionen 
laufen soll. Nur zur Diagnose, damit man das Problem überhaupt in den 
Griff kriegen kann.

> >Dann kannst du mit 'sslproto' spielen. Für mich liesst sich das so,
> > als wenn erst ein TLS auf dem Standardport ins Leere läuft.
>
> Habe ich schon ausprobiert.
> Wanadoo will aber überhaupt keine Vverschlüsselung.

Dann versuch nossl

Gruß
Thomas

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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Andreas Schmidt
Hallo,
On 2004.06.21 10:05, Michelle Konzack wrote:
Gibt es eine Möglichkeit, für diesen Server SSL zu deaktivieren ?
Ja.
Da ich beim abholen der Mails für die $USER SSL erzwingen will,  
müssen

"ssl" und "sslcertpath" global gesetzt bleiben...
poll pop.wanadoo.fr proto pop3
  user  pass  is michelle there
  no ssl
Schoenen Gruss,
Andreas
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-06-21 10:27:54, schrieb Thomas Vollmer:
>On Monday 21 June 2004 10:05, Michelle Konzack wrote:

>> Gibt es eine Möglichkeit, für diesen Server SSL zu deaktivieren ?
>
>ich würde erst mal schauen was denn da so passiert.

Alle französischen Server die ich kenne, mit Ausnahme dem von UUnet, 
unterstützen kein SSL/TLS. 

Den Franzosen geht Sicherheit am Hinterteil vorbei. 
(ist der Grund, warum ich Freenet verwende)

>Also fetchjmail manuell mit den Optionen -d0 --nosyslog -vvv 
>laufen lassen.

Das geht nicht... 
Die chose muß unbeaufsichtigt 24/7 auf einem Produktionssystem laufen 

>Dann kannst du mit 'sslproto' spielen. Für mich liesst sich das so, als 
>wenn erst ein TLS auf dem Standardport ins Leere läuft.

Habe ich schon ausprobiert. 
Wanadoo will aber überhaupt keine Vverschlüsselung. 

>Gruß
>   Thomas
>

Greetings
Michelle

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Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: 'fetchmail' und SSL

2004-06-21 Diskussionsfäden Thomas Vollmer
On Monday 21 June 2004 10:05, Michelle Konzack wrote:
> Hallo,

Hallo,

> ich muß E-Mails von 27 verschiedenen Servern abholen und alle
> funktionieren mit SSL, mit Ausnahme eines Franzosen.

[...]

> abrufe rennt 'fetchmail' in eine timeout von 300 Sekunden.
>
> Jetzt habe ich schon diesen Krüppel von Server ans ende gesetzt, damit
> er mir das herunterladen der mails nicht behindert, aber es ist
> nervig.
>
> Gibt es eine Möglichkeit, für diesen Server SSL zu deaktivieren ?

ich würde erst mal schauen was denn da so passiert.

Also fetchjmail manuell mit den Optionen -d0 --nosyslog -vvv  
laufen lassen.

Dann kannst du mit 'sslproto' spielen. Für mich liesst sich das so, als 
wenn erst ein TLS auf dem Standardport ins Leere läuft.

>
> Da ich beim abholen der Mails für die $USER SSL erzwingen will, müssen
> "ssl" und "sslcertpath" global gesetzt bleiben...

Gruß
Thomas

-- 
IRC: TomseDive  Jabber: [EMAIL PROTECTED]   ICQ: 4843585


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