Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
Hallo Rene, Am 20:09 2003-06-01 +0200 hat Rene Engelhard geschrieben: > >Hi, > >Martin Schmitz wrote: >> Tobias Kraus <[EMAIL PROTECTED]> writes: >meiner kann es z.B. nicht (Ok, ich hönnte ihm sagen, er soll es >anzeigen, was es durch lynx -dump pipet, aber das will ich nicht) > >Gnus kann HTML rendern? ich find es auch nicht besonderst lustig, wenn mutt laufend lynx startet oder unter X den mozilla... (Bin bis jetzt noch nicht dahintergekommen, wie er das unter X macht. ) >reine Mails sind _um vieles_ kleiner als HTML-Mails. Nicht jeder hat >DSL oder besser.. Teilweise bis zu 80% kleiner (BODY) >Weisst Du, was mich das interessiert? >Und ausserdem ist das m.M.n. nur Standard weil Mozilla und Ausguck * >sich so verhalten... Laest sich ja abschalten... und sollet eigentlich voreingestellt sein... >hahaha. >Ich kenne da viele englischsprachige Mailinglisten, die ebenso >"Konrithenkacker" spielen.. Ach, - die meisten beschweren sich nicht mehr, weil sie die HTML-Mails einfach nach /dev/null filtern... >> mitliest, ohnehin früher oder später die richtige Form des Schreibens >> finden wird. > >Nein, erfahrunsgemäß tun sie das nicht... Habe ich auch nucht sehr bemerkt... Besonderst bei den Listen, die wenig traffic haben... also 10-30 Mails pro Tag... Da werden debian/linux probleme diskutiert aber mit MS Aufschluck Massenweise HTML's versendet und die wahnsinnigen *.gz Attachments Michelle -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
Hallo Christoph, * Christoph Haas schrieb [01-06-03 23:14]: > > Du erwartest ja aber von deinem Postboten auch, dass er die Post an dich > in deinem Briefkasten deponiert und nicht einfach auf den Gehweg wirft. Falscher Vergleich, sorry. Sag es lieber so: Wenn dein Bekannter dir einen Brief schickt und einfach mal Bock auf chinesische Schriftzeichen hat, setzt du dich hin und besuchst erst mal einen Chinesich-Kurs an der Volkshochschule, lernst die Schriftzeichen, nur damit du weisst, was er dir mitteilen möchte? > > Sorry für das OT, aber das mußte einfach mal raus, da ich mich schon > > seit Jahren über diese Korinthenkackerei bei Formfragen in den > > dt. Mailinglisten ärgere. > > Korinthenkackerei und das ewige Hinweisen auf learn.to/quote nervt > gewaltig. Da hast du Recht. Häufig genug geht es nur darum, mal meckern > zu dürfen. :) > Nur um es noch mal klarzustellen. Falls jemand deine Initative als > Freibrief ansieht, in irgendwelchen zweckfremden Formaten zu posten (und > HTML hat in Mails IMHO nichts zu suchen), der möge von mir bitte nicht > erwarten, derartige Mails zu lesen. Ebenso antworte ich nicht auf Mails > von Leuten ohne Realname ohder komletter fehlender Satzzeichenverwendung. ^ ^^ oder groben Rechtschreibfehlern ;] > Ich helfe gerne, sehe mich aber nicht als typographischen Archäologen > an. HTML ist kein Mail-Standard-Format, Microsoft Word ist kein > Office-Standard-Format und Flash ist kein Web-Standard-Format. FULL ACK. Gruss Udo -- LINUX wird nie zum meistinstallierten System - so oft wie man Win98 neu installieren darf! pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
Hallo, Martin... normalerweise halte ich mich aus diesen Diskussionen raus, damit die Threads nicht in das Niveau der Foren vom heise-Newsticker verkommen. Komma, aber... :) > Warum? Kann Dein MUA HTML nicht rendern? Nein, mein lynx kann das nicht. Und ich werde mir dazu keine Helper bauen. Kann dein MUA Videos abspielen? > Was hast HTML mit Würmern oder sonstwelcher Schadsoftware zu tun? Potenziell erst einmal nichts. Es hat aber mit indirekt mit Popups, Webbugs und Bannern zu tun. > Mal im Ernst: Gibt es außer purer Innovationresistenz *irgendeinen* > Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Es sollte einen Grund für *Dich* geben, auf HTML zu verzichten. Nämlich wenn Du möchtest, dass sich jemand deine Mails durchliest. Du kannst gerne auch in Microsoft PowerPoint, XML oder FORTRAN77 posten. Aber erwarte bitte von niemandem, dass er sich die Mühe macht, das in normalen Text umzuwandeln. 7bit ist bestimmt nicht mehr der Standard. Und kaum jemand verzichtet auf Umlaute. Aber wozu brauche ich Hypertext in einer Email? Schreibst du deine Mails so eloquent, dass du ein Inhaltsverzeichnis und Querverweise brauchst? > In allen nicht-technischen Bereichen ist die Verwendung von HTML-Mail > seit Jahren Standard. Nein, ist es nicht. Auch wenn Microsoft dich glauben machen will, dass es Standard wäre, wenn man sich bunte Hintergründe für seine Emails ausdenkt und HTML benutzt, ist es dadurch noch lange kein (de facto-) Standard. Mein Chef schickt mir über meinen Hass-MUA "Outlook" Kettenbriefe, wo ich Minuten für brauche, um noch einen Zusammenhang herzustellen. Ich werde meinen Chef nicht erzogen kriegen. Von Kollegen lasse ich mir sowas aber nicht gefallen. Wenn die etwas von mir möchten, müssen sie es mir auch so schicken, dass ich damit was anfangen kann. Das ist sicherlich irgendwo arrogant. Du erwartest ja aber von deinem Postboten auch, dass er die Post an dich in deinem Briefkasten deponiert und nicht einfach auf den Gehweg wirft. > Sorry für das OT, aber das mußte einfach mal raus, da ich mich schon > seit Jahren über diese Korinthenkackerei bei Formfragen in den > dt. Mailinglisten ärgere. Korinthenkackerei und das ewige Hinweisen auf learn.to/quote nervt gewaltig. Da hast du Recht. Häufig genug geht es nur darum, mal meckern zu dürfen. > In englischsprachigen Mailinglisten kommt das > einfach nicht vor, da wird einem freundlich und kompetent versucht zu > helfen und man wird eingeladen, weiterhin Fragen zu stellen oder sich > bei Problemen an die Liste zu wenden. /Formfragen/ spielen dort einfach > keine Rolle, ganz einfach aus dem Grund, daß jemand, der länger > mitliest, ohnehin früher oder später die richtige Form des Schreibens > finden wird. Das stimmt aus meiner Erfahrung so nicht. Wenn man in de.rec.tiere.katzen postet, dann interessieren die Formfragen sicher nicht, weil du es nicht mit Package-Maintainern oder C-Programmierern zu tun hast, sondern mit AOL- und T-Offline-Kalibern. Auch die Microsoft-Newsgroups sind eine stilistische Katastrophe. Aber in wirklich technischen Mailinglisten und Newsgroups wirst du genügend Korinthen gekackt sehen. Nur um es noch mal klarzustellen. Falls jemand deine Initative als Freibrief ansieht, in irgendwelchen zweckfremden Formaten zu posten (und HTML hat in Mails IMHO nichts zu suchen), der möge von mir bitte nicht erwarten, derartige Mails zu lesen. Ebenso antworte ich nicht auf Mails von Leuten ohne Realname ohder komletter fehlender Satzzeichenverwendung. Ich helfe gerne, sehe mich aber nicht als typographischen Archäologen an. HTML ist kein Mail-Standard-Format, Microsoft Word ist kein Office-Standard-Format und Flash ist kein Web-Standard-Format. Christoph -- ~ ~ ".signature" [Modified] 3 lines --100%--3,41 All -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
On Son, 2003-06-01 at 19:43, Martin Schmitz wrote: > Tobias Kraus <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > Auch wenn ich mit HTML-Mail keinen so stress hab, weil mein MUA ihn > > meist durch den plain-text (soweit mitgeliefert) ersetzt, > > Warum? Kann Dein MUA HTML nicht rendern? > > > bin ich auch gegen HTML-Mail. Da kann ich mich nur Andreas Pakulat > > (anderer post) anschliessen: schalt' bitte HTML aus - wenn sich jeder > > immer daran halten wuerde, koennte man die HTML-Interpretation > > komplett abschalten und so den mail-Wuermern ein schnippchen > > schlagen. > > Was hast HTML mit Würmern oder sonstwelcher Schadsoftware zu tun? > > Mal im Ernst: Gibt es außer purer Innovationresistenz *irgendeinen* > Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Wenn Dein MUA *irgendeinen* > fett darstellt, warum sollte er nicht auch interpretieren, wenn > die Verwendung von HTML-Tags im Header angekündigt wurde? ... HTML-Mails haben IMHO einen entscheidenden Nachteil - Laientypographie. So blöd es sich auch anhört :) Die Leute versuchen ihre Mail zu verschönern anstatt auf den Inhalt zu achten. Meistens sind solche Mails schwer lesbar. Zudem ist es fast schon die Regel, dass in jeder zweiten HTML-Mail geplenkt wird und die Sätze meistens mit "!!!1" abgeschlossen werden. Nach mehrjähriger Usenet- und Listenerfahrung rollen sich da bei mir die Zehnägel hoch... Gruss, Igor -- Russian roulette for linux: [ $[ $RANDOM % 6 ] == 0 ] && rm -rf / || echo "Still breathing, eh?" -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
--7JfCtLOvnd9MIVvH Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 01.Jun 2003 - 19:43:26, Martin Schmitz wrote: > Tobias Kraus <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > bin ich auch gegen HTML-Mail. Da kann ich mich nur Andreas Pakulat > > (anderer post) anschliessen: schalt' bitte HTML aus - wenn sich jeder > > immer daran halten wuerde, koennte man die HTML-Interpretation > > komplett abschalten und so den mail-Wuermern ein schnippchen > > schlagen. >=20 > Mal im Ernst: Gibt es au=DFer purer Innovationresistenz *irgendeinen* > Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Wenn Dein MUA *irgendeinen* > fett darstellt, warum sollte er nicht auch interpretieren, wenn > die Verwendung von HTML-Tags im Header angek=FCndigt wurde? Nunja, mein MUA kann HTML nicht darstellen und Mails in denen HTML vorkommt lese ich nicht, weil dies einfach zu anstrengend ist. Und es wird mir ja wohl kaum jemand vorschreiben wollen welchen MUA ich nutzen soll. Au=DFerdem m=FCssen wesentlichen mehr Daten =FCbertragen werden, was = bei dieser ML sehr viel werden kann. Du hast ja vielleicht ne DSL-Flat, aber ich muss f=FCr jedes Byte bezahlen. > In allen nicht-technischen Bereichen ist die Verwendung von HTML-Mail > seit Jahren Standard. Das wage ich zu bezweifeln, denn Emails i.A. sind erst seit ca. % Jahren ein Hauptkommunikationsmittel und weder IE noch NS k=F6nnen schon so viel l=E4nger HTML-Mails darstellen/rendern=20 (AFAIK, bin mir da nicht 100% sicher). > Daran werden die Techniker nichts mehr =E4ndern - > genausowenig, wie sie den Einzug von Umlauten in das Medium verhindert > haben. ;-) Hmm, welches Medium? HTML? Internet? Ist ja auch nicht sinnvoll, anders mit HTML-Mail, denn die Ausdrucksm=F6glichkeiten von reinem HTML werden meist nicht genutzt, abgesehen von einem oder zwei oder Tags im Text, wenn =FCberhaupt. Daf=FCr wird aber ein Haufen unn=F6tiger Ballast erzeugt. Und einige wenige Worte kann ich auch mittel _wort_ oder *wort* oder WORT hervorheben. In einem Brief schreibt ja auch keiner Fett oder italic und Email ist m.E. nach nichts anderes als ein elektronischer Brief, dem u.U. eine gewisse =E4ussere Form fehlt (Kopf, Fusszeile ...) > Sorry f=FCr das OT, aber das mu=DFte einfach mal raus, da ich mich schon > seit Jahren =FCber diese Korinthenkackerei bei Formfragen in den > dt. Mailinglisten =E4rgere. In englischsprachigen Mailinglisten kommt das > einfach nicht vor, Das kannst du wohl so nicht sagen, denn auf der QT-ML und auch der Debian-KDE-ML sowie der Zope-ML und der id3lib-devel-ML habe ich schon Hinweise in Mails gelesen, dass HTML Mails nicht gern gesehen werden. Ausserdem ist in einigen L=E4ndern der Minutenpreis nur ein Bruchteil dessen was sie hier kostet und damit f=E4llt der zus=E4tzliche Ballast nicht ins Gewicht. Ausserdem sind wir nunmal Deutsche und m=FCssen ja nicht alles so machen wie die anderen. Und i.A. hat das Klischee vom Ordnung liebenden Deutschen auch recht. > da wird einem freundlich und kompetent versucht zu > helfen und man wird eingeladen, weiterhin Fragen zu stellen oder sich > bei Problemen an die Liste zu wenden. Hmm, wird man hier eigentlich auch. > /Formfragen/ spielen dort einfach > keine Rolle, ganz einfach aus dem Grund, da=DF jemand, der l=E4nger > mitliest, ohnehin fr=FCher oder sp=E4ter die richtige Form des Schreibens > finden wird. Seit wann spielen Formfragen hier eine Rolle, in dem Sinn das daf=FCr unn=F6tig Postings erzeugt werden (mal abgesehen von diesem). Normalerweise werden die Leute auf die Verhaltensregeln die hier herrschen in den Mails hingewiesen (freundlich i.A.), wenn sie darauf nicht eingehen wollen ist das ihr Problem. Andreas --=20 Man denkt beim Spotten und Widerlegen mehr daran, es denen, die schon auf unserer Seite, deutlich zu machen, als den Widersachern. -- Jean Paul --7JfCtLOvnd9MIVvH Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQE+2k94uekl0h+nrMIRAnAJAKC2G3NqrIqYdzdxLnTQq0DK47ZKBQCgu4B8 Z/Rh9RYv0htZO3Zyu2iMSQM= =X7cy -END PGP SIGNATURE- --7JfCtLOvnd9MIVvH-- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
Hi Martin, Am Sonntag, 1. Juni 2003 19:43 schrieb Martin Schmitz: > Tobias Kraus <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > Auch wenn ich mit HTML-Mail keinen so stress hab, weil mein MUA > > ihn meist durch den plain-text (soweit mitgeliefert) ersetzt, > > Warum? Kann Dein MUA HTML nicht rendern? ..meiner kann.. ... > Mal im Ernst: Gibt es außer purer Innovationresistenz > *irgendeinen* Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Wenn Dein > MUA *irgendeinen* fett darstellt, warum sollte er nicht auch > interpretieren, wenn die Verwendung von HTML-Tags im > Header angekündigt wurde? ..ich persönlich bekomme jeden Tag, da ich einige Listen aboniert habe, jeden Tag ca 600 mails. unsere 20 Mitarbeiter bekommen jeden Tag in der Summe auch nochmal so um die 700 Mails. Kennst du den Größenunterschied zwischen HTML-Mails und anderen? Rechne dir mal den Unterschied an traffic aus. > In allen nicht-technischen Bereichen ist die Verwendung von > HTML-Mail seit Jahren Standard. Daran werden die Techniker nichts > mehr ändern - genausowenig, wie sie den Einzug von Umlauten in > das Medium verhindert haben. ;-) ist meistens Faulheit den MAiler zu konfigurieren, kenne ich aus eigener Erfahrung. Arbeite als Sysadmin in einer technischen Firma (opto-elektronik): bei uns gibt es keine HTML-MAils (ausgehend); eingehend haben unsere Kunden mitbekommen, dass wir keine HTMLs mögen > Und um das nochmal ganz klar zu sagen: Ich spreche von HTML in > Mail, nicht davon, daß irgendwelche Scriptsprachen interpretiert > werden, oder Daten aus externen Quellen beim Betrachten der Mail > dazugeladen werden. s.o. > Sorry für das OT, aber das mußte einfach mal raus, da ich mich > schon seit Jahren über diese Korinthenkackerei bei Formfragen in > den dt. Mailinglisten ärgere. In englischsprachigen Mailinglisten > kommt das einfach nicht vor, da wird einem freundlich und > kompetent versucht zu helfen und man wird eingeladen, weiterhin > Fragen zu stellen oder sich bei Problemen an die Liste zu wenden. > /Formfragen/ spielen dort einfach keine Rolle, ganz einfach aus > dem Grund, daß jemand, der länger mitliest, ohnehin früher oder > später die richtige Form des Schreibens finden wird. ..hm, das kenne ich aber ganz anders; kenne englischsprachige MLs, da geht es wesentlich ruppiger zu als hier Hast vielleicht eibnfach Glück gehabt. WAs spricht denn dagegen, sich den Gepflogenheiten anzupassen?? ciao dieter -- registered linuxuser 199810 publickey: http://www.eyenovation.de/people/franzke/franzke.asc TCPA keine Chance! ---> http://www.againsttcpa.com/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
On Sun, Jun 01, 2003 at 07:43:26PM +0200, Martin Schmitz wrote: Hallo > Mal im Ernst: Gibt es außer purer Innovationresistenz *irgendeinen* > Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Ja es gibt viele. Ich habe keine Lust mir unnötig so ein Mist zu laden. Die Leute sollen sich an die Regel halten, wir sind hier nicht bei Foren oder anderen Sachen. > Wenn Dein MUA *irgendeinen* fett darstellt, warum sollte er nicht > auch interpretieren, wenn die Verwendung von HTML-Tags > im Header angekündigt wurde? Ja und? Obwohl mein mutt die Mail konvertiert, kann ich mir vorstellen, dass manche Leser nur Mist angezeigt bekommen. So was muss nicht sein und wir müssen auch nicht unnötig Traffic erzeugen. > > In allen nicht-technischen Bereichen ist die Verwendung von HTML-Mail > seit Jahren Standard. Das stimmt nicht ganz, es ist nur dann so wenn es den Leuten nicht klar ist wie sie die Software benutzen sollen und warum. Gruß Marek -- [EMAIL PROTECTED] | /"\ http://www.opielka.org | \ / ASCII-Ribbon-Campaign | X Against HTML Mail | / \ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
Hallo Martin, * Martin Schmitz schrieb [01-06-03 19:43]: > > Mal im Ernst: Gibt es außer purer Innovationresistenz *irgendeinen* > Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Innovationsresistenz? Sorry, aber leidest du an Realitätsverlust? Damit auch du das nachvollziehen kannst: In dieser Mailingliste kommen im Jahr circa 40 000 Mails an (evtl. mehr). Wenn man die Diffenrenz nimmt zwischen Information und überflüssigem HTML sind das im Schnitt etwa 7 KB pro Mail. 4 * 7 KB = 280.000 KB = 273 MB Bei eingeschriebenen 1400 Nutzern dieser Liste sind das also 382812 MB = 374 GB pro Monat, die das Internet durchwandern und von Routern und Mailservern bewegt werden. Muss das sein? Andere Rechnung: Angenommen, jeder Nutzer dieser Mailingliste hätte Modem/ISDN mit zeitabhängigem Internetzugang. Bei 7 KB/s Download und 1,3 Cent pro Minute sind das 12.133 Euro Mehrkosten pro Monat insgesamt. Pro Nase wären das dann knapp 9 Euro pro Monat, sind dann 104 Euro pro Jahr. > Wenn Dein MUA *irgendeinen* > fett darstellt, warum sollte er nicht auch interpretieren, wenn > die Verwendung von HTML-Tags im Header angekündigt wurde? Mein MUA kann das nicht und ich will das auch nicht. > In allen nicht-technischen Bereichen ist die Verwendung von HTML-Mail > seit Jahren Standard. Daran werden die Techniker nichts mehr ändern - > genausowenig, wie sie den Einzug von Umlauten in das Medium verhindert > haben. ;-) Möchte mal Wissen, mit welchem OS die nicht-technischen Bereiche arbeiten und welchen Standardmailer die nutzen. > Und um das nochmal ganz klar zu sagen: Ich spreche von HTML in Mail, > nicht davon, daß irgendwelche Scriptsprachen interpretiert werden, oder > Daten aus externen Quellen beim Betrachten der Mail dazugeladen werden. Ich auch und davon, daß HTML in Mailinglisten völliger Quatsch ist. > Sorry für das OT, aber das mußte einfach mal raus, da ich mich schon > seit Jahren über diese Korinthenkackerei bei Formfragen in den > dt. Mailinglisten ärgere. Dann hast du dir auch jahrelang wohl keine Gedanken um das warum gemacht, wie man liest. > In englischsprachigen Mailinglisten kommt das > einfach nicht vor, [...] Was für Listen sind das? [EMAIL PROTECTED] > /Formfragen/ spielen dort einfach > keine Rolle, ganz einfach aus dem Grund, daß jemand, der länger > mitliest, ohnehin früher oder später die richtige Form des Schreibens > finden wird. Und was ist die richtige Form des Schreibens? Genau. Und ich bin jemand, der mein Geld lieber im vornherein sparen möchte, als erst in einem Jahr oder so. Gruss Udo -- Es ist ärgerlich, wie oft man manche Arbeit aufschieben muß, ehe man sie endgültig vergessen hat. pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: HTML in E-Mail (was: Beschreibung der Softwarepakete)
Hi, Martin Schmitz wrote: > Tobias Kraus <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > Auch wenn ich mit HTML-Mail keinen so stress hab, weil mein MUA ihn > > meist durch den plain-text (soweit mitgeliefert) ersetzt, > > Warum? Kann Dein MUA HTML nicht rendern? meiner kann es z.B. nicht (Ok, ich hönnte ihm sagen, er soll es anzeigen, was es durch lynx -dump pipet, aber das will ich nicht) Gnus kann HTML rendern? > > bin ich auch gegen HTML-Mail. Da kann ich mich nur Andreas Pakulat > > (anderer post) anschliessen: schalt' bitte HTML aus - wenn sich jeder > > immer daran halten wuerde, koennte man die HTML-Interpretation > > komplett abschalten und so den mail-Wuermern ein schnippchen > > schlagen. > > Mal im Ernst: Gibt es außer purer Innovationresistenz *irgendeinen* > Grund, auf HTML in E-Mails zu verzichten? Wenn Dein MUA *irgendeinen* reine Mails sind _um vieles_ kleiner als HTML-Mails. Nicht jeder hat DSL oder besser.. Hast Du dir mal den Unterschied zwischen HTML-Mail und Text-Mail mit demselbern Inhalt und Aussagewert angeschaut? > In allen nicht-technischen Bereichen ist die Verwendung von HTML-Mail > seit Jahren Standard. Daran werden die Techniker nichts mehr ändern - Weisst Du, was mich das interessiert? Und ausserdem ist das m.M.n. nur Standard weil Mozilla und Ausguck * sich so verhalten... > Sorry für das OT, aber das mußte einfach mal raus, da ich mich schon > seit Jahren über diese Korinthenkackerei bei Formfragen in den > dt. Mailinglisten ärgere. In englischsprachigen Mailinglisten kommt das > einfach nicht vor, da wird einem freundlich und kompetent versucht zu > helfen und man wird eingeladen, weiterhin Fragen zu stellen oder sich hahaha. Ich kenne da viele englischsprachige Mailinglisten, die ebenso "Konrithenkacker" spielen.. > bei Problemen an die Liste zu wenden. /Formfragen/ spielen dort einfach > keine Rolle, ganz einfach aus dem Grund, daß jemand, der länger > mitliest, ohnehin früher oder später die richtige Form des Schreibens > finden wird. Nein, erfahrunsgemäß tun sie das nicht... Grüße René -- .''`. René Engelhard -- Debian GNU/Linux Developer : :' : http://www.debian.org | http://people.debian.org/~rene/ `. `' [EMAIL PROTECTED] | GnuPG-Key ID: 248AEB73 `- Fingerprint: 41FA F208 28D4 7CA5 19BB 7AD9 F859 90B0 248A EB73 pgp0.pgp Description: PGP signature