Re: OT: Mal angenommen,
On 2003-08-25 17:33:36, Peter Schubert wrote: >Hallo, >mal angenommen - eben *nur mal angenommen*, der Linux-Kernel überlebt >den Crash nicht mit SCO und Linux wäre erstmal aus dem Rennen, dann >würde das hier bedeuten, das Debian trotzdem weiter existieren würde, >Debian wäre dann aber kein Linux mehr - oder sehe ich das falsch? Der Kernel wird den Crash überleben... denn in den lezten Tagen habe ich so an die 150 Seiten zum Thema gelesen und da waren auch mehrere Stellungnahmen von SCO zum Kernel und die besagen, das die anrüchigen Sourcen in Zusatzprogrammen stecken und nicht im Kernel... Abgesehen davon, bin ich sicher, das an dem Tag, an dem SCO öffentlich bekannt gibt, wo die anrüchigen stellen sind, hunderte und tausende Developper über die Sourcen herfallen und dieselbigen in wenigen Wochen bereinigen und reprogrammieren. Da wird dann auch von IBM und Freunden kräftig nachgeholfen... ;-)) (HP ist übrigends auch beim abchecken) >Abgesehen davon, wäre mir das egal, ob Debian letztendlich Linux wäre >oder nicht, Hauptscahe Debian bliebe Mir währe es nicht egal... Habe hier mehrere BSD's laufen (Open|Free|Net) >Gruss >Peter Gute Nacht Michelle -- Registered Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
On Dienstag, 26. August 2003 15:36, Peter Schubert wrote: > Das Image einer fertigen Installation ? Das hatte ich dann wohl > überlesen. o.k. muss ich nochmal suchen, wo ich den Artikel habe. Das > hört sich ja fast an wie Knoppix... Ne, leider nicht. Knoppix hat sowas wie Hardwareerkennung, da werden clevere Scripte verwendet um festzustellen was geht und was nicht. Als Folge ist DMA dann auch meistens aktiv. Bytec hat für ein genau definiertes System mit bis ins Detail bekannter Hardware ein Image einer Installation erstellt, auf dem DMA vergessen wurde. Traurig. -- Gruß Frank -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Sascha Morr wrote: > On Mon, 25 Aug 2003 21:15:07 +0200 >> Ich kann die Bestrebungen einen anderen gleichwertigen Kernel (z.b. >> Hurd) zu schaffen nur unterstützen. > > Nun ich hätte ebenfalls nichts dagegen wen man mehrere Kernel zur > Auswahl hätte. Aber bei Hurd habe ich einfach das Gefühl es ist eine > Totgeburt! Am liebsten wäre mir ein Kernel im QNX-Style aber leider > fehlen mir die Kenntnisse/Fähigkeiten so ein Projekt ins Leben zu rufen. Hurd hat ein paar gute Ansätze, aber ich glaube du hast recht. Intressant ist: http://www.menuetos.org/ Ein Kernel voll in Assembler geschrieben der bereits Multitasking bereits kann. Leider hat sich der Entwickler von POSIX Konformität abgewand, und ist deshalb unintressant. Aber vielleicht besinnt er sich noch:) mfg Markus -- Linux, the choice | In jedem Dinge muß die Absicht mit der of a GNU generation -o) | Torheit auf die Waagschale gelegt werden. Kernel 2.4.21 /\ | -- Shakespeare, Heinrich IV. on a i686 _\_v | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Frank Evers schrieb: Hallo Peter On Dienstag, 26. August 2003 05:42, Peter Schubert wrote: mitgelieferte Debian auf dem fujitsu-Siemens-PC hirnrissig sind und der Redakteur es als Mangel von Debian empfindet, das DMA auf diesem Rechner nicht gleich von allein (nach bunter Rumklickerei wahrscheinlich, denkt der Redakteur) DMA-aktiviert ist - lassen wird das aber. Nein, der Redakteur empfindet es nicht als Mangel von _Debian_, daß DMA nicht eingeschaltet ist, sondern als Versäumnis des Herstellers des Images, daß er das nicht aktiviert hat. Es wird ja gar kein Debian installiert, sondern nur das Image einer fertigen Woody-Installation aufgespielt. Da darf man von einem Linux-Spezialisten wie bytec schon erwarten, daß sowas fertig ist... Das Image einer fertigen Installation ? Das hatte ich dann wohl überlesen. o.k. muss ich nochmal suchen, wo ich den Artikel habe. Das hört sich ja fast an wie Knoppix... Peter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Hallo Peter On Dienstag, 26. August 2003 05:42, Peter Schubert wrote: > mitgelieferte Debian auf dem fujitsu-Siemens-PC hirnrissig sind und der > Redakteur es als Mangel von Debian empfindet, das DMA auf diesem > Rechner nicht gleich von allein (nach bunter Rumklickerei > wahrscheinlich, denkt der Redakteur) DMA-aktiviert ist - lassen wird > das aber. Nein, der Redakteur empfindet es nicht als Mangel von _Debian_, daß DMA nicht eingeschaltet ist, sondern als Versäumnis des Herstellers des Images, daß er das nicht aktiviert hat. Es wird ja gar kein Debian installiert, sondern nur das Image einer fertigen Woody-Installation aufgespielt. Da darf man von einem Linux-Spezialisten wie bytec schon erwarten, daß sowas fertig ist... -- Gruß Frank -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Werner Mahr schrieb: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am Dienstag, 26. August 2003 05:42 schrieb Peter Schubert: siehe neueste ct, abgesehen davon, dass die blöden Bemerkungen über das mitgelieferte Debian auf dem fujitsu-Siemens-PC hirnrissig sind und der Redakteur es als Mangel von Debian empfindet, das DMA auf diesem Rechner nicht gleich von allein (nach bunter Rumklickerei wahrscheinlich, denkt der Redakteur) DMA-aktiviert ist - lassen wird das aber. Wenn du den Artikel richtig gelesen hättest, wüsstest du das deine Aussage so nicht stimmt. Bei dieser Installation handelt es sich um eine Ausgabe von Bytec. Hierbei handelt es sich um ein Image das einfach auf die Platte gebracht wird und läuft. Dieses Image wurde von einer Referenzinstallation auf einem Rechner dieses Typs gezogen. Hierbei müssen dementsprechend Anpassungen vorgenommen werden, und dann kann man auch erwarten dass solch eine Option auch Aktiviert wird. Hi Werner, ich musste auf meinem System - auch Debian von den original Linuxland-CDs, DMA erst mit einem Eintrag in der etc/init.d/bootmisc.sh aktivieren. sicher ist das nicht die einizige Möglichkeit mit hwtools geht das auch, wenn man es installiert hat. Ich denke auch, dass nicht jeder Kasten mit aktiviertem DMA störfrei läuft. Aber ich meine eben, dass das kein Mangel ist, so wie das aus dem Text herausklingt, sondern wer sich mit Debian einläßt, muss auch ein wenig "Mindestausstattung" mitbringen. Mir kam die Aussage des Redakteurs so vor, als ob er nach der Installation einen vollwertigen Windows-Ersatz erwartete und das ist ja Linux in keiner Beziehung. Es macht etwas mehr Arbeit, ist aber letztendlich besser und flexibler. Aber so wie es dort steht, heißt es halt, dass dieses Debian ja nicht mal DMA-aktivierte Festplatten realisieren konnte. So jedenfalls lese ich das. Gruss Peter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am Dienstag, 26. August 2003 05:42 schrieb Peter Schubert: > siehe neueste ct, abgesehen davon, dass die blöden Bemerkungen über > das mitgelieferte Debian auf dem fujitsu-Siemens-PC hirnrissig sind > und der Redakteur es als Mangel von Debian empfindet, das DMA auf > diesem Rechner nicht gleich von allein (nach bunter Rumklickerei > wahrscheinlich, denkt der Redakteur) DMA-aktiviert ist - lassen > wird das aber. Wenn du den Artikel richtig gelesen hättest, wüsstest du das deine Aussage so nicht stimmt. Bei dieser Installation handelt es sich um eine Ausgabe von Bytec. Hierbei handelt es sich um ein Image das einfach auf die Platte gebracht wird und läuft. Dieses Image wurde von einer Referenzinstallation auf einem Rechner dieses Typs gezogen. Hierbei müssen dementsprechend Anpassungen vorgenommen werden, und dann kann man auch erwarten dass solch eine Option auch Aktiviert wird. Sonst könnten sie ja auch gleich die Original CDs beilegen. Ich würde mir zweimal überlegen ob ich diesen Redakteur persönlich angreife, da ich schon einmal in die Verlegenheit kam bei einem Artikel nachzufragen, und da habe sich die Redakteure als doch recht kompetent herausgestellt. Falls du willst kannst du ja dem Redakteur (so oft hab ich das Wort die letzten 2 Jahre Nicht mehr geschrieben) ja ne Mail schicken, warum er sowas schreibt, ich bin mir sicher er wird dir die selbe Begründung nennen. Wie das geht steht auch in der c't. - -- MfG usw Werner Mahr GPG-Key-ID 9CCBC2B0 Registered-Linux-User: 303822 (http://counter.li.org) ICQ-Nr. 317910541 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE/SygvOUGIhpzLwrARAncbAKCh0PAJ21/At6YRVZNkGldV+l/+pQCgk2rl 9aPBna2SEUjyNVYL9liTY7Q= =JBqv -END PGP SIGNATURE- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
On Tue, 26 Aug 2003 05:42:00 +0200 [EMAIL PROTECTED] (Peter Schubert) wrote: > *Dazu tragen aber durchweg alle Zeitungen und Zeitschriften bei* ! > siehe neueste ct, abgesehen davon, dass die blöden Bemerkungen über > das mitgelieferte Debian auf dem fujitsu-Siemens-PC hirnrissig sind > und der Redakteur es als Mangel von Debian empfindet, das DMA auf > diesem Rechner nicht gleich von allein (nach bunter Rumklickerei > wahrscheinlich, denkt der Redakteur) DMA-aktiviert ist - lassen wird > das aber. Die Zeitungen trennen nirgendwo expliziet nach Kernel und > System, denn dann müssten sie ja schreiben, z.B. SuSE ist SuSE oder > RedHat ist RedHat und nicht Linux, dann müsste sachlich richtiger es > doch heißen - SuSE-OS auf Linux-Basis oder? Selbst trent man das ja im > Sprachgebrauch auch kaum - wenn mich einer fragt, was hast Du auf > Deinen Kisten, dann antworte ich meist nur - Linux. Richtiger dann > wohl - Debian, auf Basis Linux. Was ist denn nun sachlich richtiger ? Hallo Peter, Das Problem kenne ich nur zu gut und es geht noch weiter jedenfalls hier in Deutschland soweit meine Erfahrungen reichen. Ich arbeite im Einzelhandel Bereich Computer. Was denkst Du wie schwer es ist einigen Leuten so sie überhaupt wissen das es außer Windows noch andere Betriebssysteme gibt zu erklären das SuSE != Linux ist? Linux als Betriebssystem anzugeben ist natürlich falsch da es ja nur der Kernel ist. Auf der anderen Seite braucht man einen kleinsten gemeinsamen Nenner und der ist in dem Fall eben Linux. Was Deine Idee von wegen SuSE-OS angeht halte ich hiervon weniger. Viel sinniger ist dann wie bisher SuSE Linux wobei mehr hervorgehoben werden müßte das SuSE eben nur eine Distribution unter vielen ist wen auch eine die immer maßgeblicher wird. Grüße Sascha -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
On Mon, 25 Aug 2003 21:15:07 +0200 Markus Raab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Linux ist derzeit schon der mit Abstand beste Kernel für Debian. Ohne > ihn wäre Debian kaum denkbar, traurig aber wahr. > > Ich kann die Bestrebungen einen anderen gleichwertigen Kernel (z.b. > Hurd) zu schaffen nur unterstützen. Nun ich hätte ebenfalls nichts dagegen wen man mehrere Kernel zur Auswahl hätte. Aber bei Hurd habe ich einfach das Gefühl es ist eine Totgeburt! Am liebsten wäre mir ein Kernel im QNX-Style aber leider fehlen mir die Kenntnisse/Fähigkeiten so ein Projekt ins Leben zu rufen. Grüße Sascha -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Sebastian Steins schrieb: macht: Den Kernel als "Linux" bezeichnen und damit nicht das Betriebssystem GNU/Linux meinen. (Obwohl die bei SCO sich durchaus bewusst sind, dass die meisten Leute "Linux" sofort mit "GNU/Linux" gleichsetzen.) Hallo Sebastian, *Dazu tragen aber durchweg alle Zeitungen und Zeitschriften bei* ! siehe neueste ct, abgesehen davon, dass die blöden Bemerkungen über das mitgelieferte Debian auf dem fujitsu-Siemens-PC hirnrissig sind und der Redakteur es als Mangel von Debian empfindet, das DMA auf diesem Rechner nicht gleich von allein (nach bunter Rumklickerei wahrscheinlich, denkt der Redakteur) DMA-aktiviert ist - lassen wird das aber. Die Zeitungen trennen nirgendwo expliziet nach Kernel und System, denn dann müssten sie ja schreiben, z.B. SuSE ist SuSE oder RedHat ist RedHat und nicht Linux, dann müsste sachlich richtiger es doch heißen - SuSE-OS auf Linux-Basis oder? Selbst trent man das ja im Sprachgebrauch auch kaum - wenn mich einer fragt, was hast Du auf Deinen Kisten, dann antworte ich meist nur - Linux. Richtiger dann wohl - Debian, auf Basis Linux. Was ist denn nun sachlich richtiger ? Peter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Peter Schubert wrote: > mal angenommen - eben *nur mal angenommen*, der Linux-Kernel überlebt > den Crash nicht mit SCO und Linux wäre erstmal aus dem Rennen, dann Ist nicht möglich. Selbst wenn Codefragmente von irgendwo kopiert wurden: - wäre diese eine Person schuld - und das Problem würde in windeseile aus der Welt geschaffen werden (einfach besagte Zeilen rauslöschen und ersetzen) > würde das hier bedeuten, das Debian trotzdem weiter existieren würde, > Debian wäre dann aber kein Linux mehr - oder sehe ich das falsch? > > http://www.debian.org/ports/netbsd/why > > Abgesehen davon, wäre mir das egal, ob Debian letztendlich Linux wäre > oder nicht, Hauptscahe Debian bliebe Linux ist derzeit schon der mit Abstand beste Kernel für Debian. Ohne ihn wäre Debian kaum denkbar, traurig aber wahr. Ich kann die Bestrebungen einen anderen gleichwertigen Kernel (z.b. Hurd) zu schaffen nur unterstützen. mfg Markus -- Linux, the choice | Wer den Acker pflegt, den pflegt der Acker. of a GNU generation -o) | -- Sprichwort Kernel 2.4.21 /\ | on a i686 _\_v | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: OT: Mal angenommen,
Hallo Peter, Am Montag 25 August 2003 17:33 schrieb Peter Schubert: > Hallo, > mal angenommen - eben *nur mal angenommen*, der Linux-Kernel überlebt > den Crash nicht mit SCO und Linux wäre erstmal aus dem Rennen, dann > würde das hier bedeuten, das Debian trotzdem weiter existieren würde, > Debian wäre dann aber kein Linux mehr - oder sehe ich das falsch? > > http://www.debian.org/ports/netbsd/why Ja. Eben Debian/NetBSD. Das ist das einzige, was SCO momentan richtig macht: Den Kernel als "Linux" bezeichnen und damit nicht das Betriebssystem GNU/Linux meinen. (Obwohl die bei SCO sich durchaus bewusst sind, dass die meisten Leute "Linux" sofort mit "GNU/Linux" gleichsetzen.) Aber die Annahme ist eigentlich sehr unwahrscheinlich, denn IIRC gab es einen ähnlichen Fall bei einem BSD-Derivat, wo dann "einfach" der geschützte Code ausgetauscht wurde. SCO dementiert zwar, dass das ausreiche, aber dann fangen die Entwickler eben ausgehend vom 2.2 Kernel, der von SCO nicht beanstandet wird, einen "neuen" 2.4er zu schreiben. > > Abgesehen davon, wäre mir das egal, ob Debian letztendlich Linux wäre > oder nicht, Hauptscahe Debian bliebe Naja, egal ist es mir eigentlich nicht. Der Linux-Kernel ist IMHO relativ gut und weit entwickelt. Sebastian -- "Value your freedom, or you will lose it, teaches history" -- R.M.S. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
