Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 04.Oct 2004 - 10:01:11, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: ... eine Abfrage der Hardware und darauf basierend eine entsprechende Auswahl waere besser. Nicht unbedingt praktikabel. Die Hardware könnte zum Installationszeitpunkt nicht verfügbar sein. Ja und? Das bedeutet doch nur, dass wenn die Hardware verfuegbar wird ein Paket nachinstalliert werden muss... Was passiert wohl wenn ich mir einen neuen Scanner zulege und den unter $MS-OS nutzen will? Da muss ich auch erst noch nen Treiber installieren und evtl. ne Bildbearbeitungssoftware. Dasselbe Prinzip ist das hier, wenn ein Modem in den Rechner kommt muss man halt den ppp nachinstallieren... Ich möchte aber die notwendige Software installieren, ohne das die entsprechende Hardware zum Installationszeitpunkt am Gerät angeschlossen ist. Es kann sich beispielsweise die Notwendigkeit ergeben in A-dorf ein System fertig zu konfigurieren um es nach B-heim zu senden wo es einfach nur gegen ein defektes System ausgetauscht wird. Wie schon oefters gesagt, da meine Maschinen laufen (und laufen...) brauche ich den neuen Installer nicht zu testen... Dann wird ja auch für dich nicht die Notwendigkeit bestehen, das so zu machen wie ich es gerne hätte. Das heißt aber nicht, daß nicht das Andere eben andere Bedürfnisse sehen. Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Noe, ich nicht, vielleicht der OP. Mache ich den Eindruck? Na ein wenig sturkoepfigen Eindruck machste schon... ;-) Es tut mir leid, mein Gründe für mein Vorhaben nicht richtig vermitteln zu können. Hmm, ich bin zwar nur Student und habe keine echte Praxiserfahrung als Admin in $Firma, wuerde aber eigentlich nicht auf die Idee kommen das System alle X Monate neu aufzusetzen... Eher wenn es Auffaelligkeiten gibt. Wenn auch nur der geringste Verdacht besteht, daß jemand ein System manipuliert haben könnte, sollte man es neu aufsetzen. Vorbeugend kann man periodisch ein System neu aufsetzen, wenn man nicht sicher ausschließen kann, das eine Manipulation stattgefunden hat. ... Oder damit noch nach Jahren jemand nachvollziehen kann, was warum wie aufgesetzt wurde. Hmm, was ist denn wenn der Server neue Hardware erhaelt? Dann musste dein Skript wieder aendern (und hoffen das es klappt). Nicht hoffen, testen! Aber das muß man mit einem anders aufgesetzten System auch. Was ist wenn du nach 3mal neu aufsetzen des Systems merkst, dass durch einen Fehler in deinem Skript immer wieder diesselbe Sicherheitsluecke sich auftut... Auch das passiert dir mit einer anderen Installationsvariante auch. Ich denke eine ordentliche Doku zu den Aenderungen die am System vorgenommen werden ist da besser, denn da macht man alles immer wieder und kann es nochmal pruefen, bei einem Skript wie von dir angestrebt verlaesst man sich naemlich sehr darauf. Am Lehrstuhl bei uns werden neue Dienste i.A. nach einer ausgedruckten Anleitung installiert und darauf auch Anmerkungen gemacht zu veraenderten Ports, Usernamen usw. Von da aus ist es doch nur ein (hoffentlich) kleiner Schritt zu einer Dokumentation die die notwendigen Arbeiten selber macht. Außerdem müssen Systeme immer dann neu aufgesetzt werden, wenn gerade keiner da ist der die Dokumentation richtig interpretieren kann. Selbst wenn jemand nach der Dokumentation arbeitet ist es nicht ausgeschlossen das er die Vorgaben ohne Nachprüfung übernimmt. Ich gebe dir aber recht, daß bei einer händischen Installation zumindestens die Möglichkeit der Nachprüfung besteht, bei einer automatisch ablaufenden Installation nicht. Aber das von mir angestrebte Verfahren soll ja auch nicht andere Verfahren ersetzen. Es soll nur eine weitere, bisher offensichtlich nicht vorhandene Möglichkeit sein. Und ob der Aufwand dafür gerechtfertigt ist, sollte jeder der es einsetzen will selber entscheiden. Keinen Glaubenskrieg bitte! Aber bitte auch nicht die Einstellung: Es ist gut so wie es ist, wer etwas ändern will ist ein Terrorist. Er will sowas wie ein Monitor-Prog das aufzeichnet was er beim Installieren macht und das ganze dann in ein Skript schreibt. Das wäre natürlich ideal. Ja, musste aber wohl selbst schreiben.. Eins nach dem Anderen. :-) Erst einmal muß ich wissen, wie das Skript auszusehen hat. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? Nicht unbedingt. Na wenn du die Paketsoftware (dpkg,apt-get Co) benutzen willst schon, Das muß ja nicht unbedingt sein. Auf dem installierten System sollte aber anschließend die Paketsoftware nutzbar sein. ich wuerde deswegen in jedem Fall auf fai oder tar.bz2 zurueckgreifen. Wird ja bisher bei uns so gemacht, ich sehe aber die Notwendigkeit einer Alternative. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-05 08:49:11, schrieb Ulrich Mietke: Wenn auch nur der geringste Verdacht besteht, daß jemand ein System manipuliert haben könnte, sollte man es neu aufsetzen. Vorbeugend kann man periodisch ein System neu aufsetzen, wenn man nicht sicher ausschließen kann, das eine Manipulation stattgefunden hat. Wie paranoid bist Du eigentlich ? Ich arbeite seit 1983 für die französische Regierung und ich weis sehr wohl was Sicherheit bedeutet aber ich kenne keinen, der alle paar Monate eine neues System aufsetzt... Ich arbeite in einem CC-ELP5 Bereich und werde demnächste noch mehr arbeit bekommen (dann gehts wirtschaftlich wieder auf), nur keiner würde im Traum daran denken, mal so alle paar Monate ein neues System aufzusetzen. Das kann sich keiner leisten... Don't touch a running System Von da aus ist es doch nur ein (hoffentlich) kleiner Schritt zu einer Dokumentation die die notwendigen Arbeiten selber macht. Außerdem müssen Systeme immer dann neu aufgesetzt werden, wenn gerade keiner da ist der die Dokumentation richtig interpretieren kann. Selbst wenn jemand nach der Gerade da ist es richtig, eine bootbare CD mit einem TAR-Archive zu haben... Schneller kann ein System nicht mehr aufgesetzt werden. Dokumentation arbeitet ist es nicht ausgeschlossen das er die Vorgaben ohne Nachprüfung übernimmt. Ich gebe dir aber recht, daß bei einer händischen Installation zumindestens die Möglichkeit der Nachprüfung besteht, bei einer automatisch ablaufenden Installation nicht. Aber das von mir angestrebte Verfahren soll ja auch nicht andere Verfahren ersetzen. Es soll nur eine weitere, bisher offensichtlich nicht vorhandene Möglichkeit sein. Und ob der Aufwand dafür gerechtfertigt ist, sollte jeder der es einsetzen will selber entscheiden. Keinen Glaubenskrieg bitte! Aber bitte auch nicht Richtig, als warum programmierst Du es nicht einfach ? Modifiziere apt und nenn es: apt-autoinstall Wenn Du es noch nicht weist:Unter Linux wird nur das programmiert, was benötigt wird. Wenn es noch nicht existiert, wurde es nich benötigt. Also wenn Du sowas benötigst, dann programmiere es Dir. die Einstellung: Es ist gut so wie es ist, wer etwas ändern will ist ein Terrorist. :-) Ja, musste aber wohl selbst schreiben.. Eins nach dem Anderen. :-) Erst einmal muß ich wissen, wie das Skript auszusehen hat. Das mußt Du doch wissen :-) Du brauchst ja sowas... Na wenn du die Paketsoftware (dpkg,apt-get Co) benutzen willst schon, Das muß ja nicht unbedingt sein. Auf dem installierten System sollte aber anschließend die Paketsoftware nutzbar sein. ??? Wird ja bisher bei uns so gemacht, ich sehe aber die Notwendigkeit einer Alternative. Viel spaß beim programmieren ! Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 04.Oct 2004 - 09:09:42, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 09:13:18, Ulrich Mietke wrote: ... man kann den Kernel auch über apt-get installieren! Aber erst nach der Installation, nachdem der erste Kernel installiert wurde (undzwar ohne Pakettools) Nein, ein chroot /mnt/install/ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci funktioniert auch ohne das vorher ein Kernel installiert war. es soll automatisiert erfolgen! ... Das gibts noch nicht, wenn du das willst schreib es selbst. Ich bin ja schon dabei. Dazu dient ja diese Diskussion. ... Also ich sehe keine Notwendigkeit für exim! ... Es gibt natuerlich alternativen zu exim, aber einen Mailserver brauchst du unter GNU/Linux nunmal. Dann biste selbst Schuld das dein System nicht mehr laeuft. Deswegen will ich das ja ändern! ... also setze dich hin und aendere es. Eins nach den Anderen. Und was heisst wird nicht entfernt - kennst du die Option --purge fuer apt-get? ja. Aber ein sanfterer Weg wäre mir lieber! ?? Wie sanfterer Weg - was meinst du denn damit? Alles was apt-get --purge tut ist ein rm -rf $konfigdateien anstatt nur die normalen binaerdateien zu deinstallieren. Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Ich halte es für besser, ein nicht benötigtes Programm erst garnicht zu installieren. Aber ich arbeite parallel auch an einer automatischen Installation mit debootstrap, und da werde ich den Vorschlag verwenden. Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody ... kommt man nicht umhin einige Pakete ... wieder zu deinstallieren... Gut, dann sollte man das ändern! Dann tu es doch endlich. Nicht ungeduldig werden. :-) Bin schon dabei. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Joerg Rossdeutscher schrieb: Am Montag, den 04.10.2004, 10:53 +0200 schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: Du wirst einen MTA aber installieren müssen, wenn Du keine explodierende syslog haben willst. Das ist mir neu, das ein MTA syslog im Zaum hält. AFAIK ist unter Woody MTA eine Dependency von logrotate ... Ohne logrotate kriegst du natürlich ein Problem in /var/log. Lässt sich aber natürlich alles umgehen. Sehe ich auch so. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
* Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-05 08:49:11, schrieb Ulrich Mietke: Wenn auch nur der geringste Verdacht besteht, daß jemand ein System manipuliert haben könnte, sollte man es neu aufsetzen. Vorbeugend kann man periodisch ein System neu aufsetzen, wenn man nicht sicher ausschließen kann, das eine Manipulation stattgefunden hat. Wie paranoid bist Du eigentlich ? Das hat mit paranoid nichts zu tun. Ich arbeite seit 1983 für die französische Regierung und ich weis sehr wohl was Sicherheit bedeutet aber ich kenne keinen, der alle paar Monate eine neues System aufsetzt... Wer alle paar Monate die Vermutung hat eines seiner Systeme wurde manipuliert macht etwas falsch. Das kann sich keiner leisten... Don't touch a running System Dieser Satz ist ganz grosser Bloedsinn, gerade wenn es um Sicherheit geht. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-05 09:41:18, schrieb Norbert Tretkowski: Ich arbeite seit 1983 für die französische Regierung und ich weis sehr wohl was Sicherheit bedeutet aber ich kenne keinen, der alle paar Monate eine neues System aufsetzt... Wer alle paar Monate die Vermutung hat eines seiner Systeme wurde manipuliert macht etwas falsch. Das ist richtig und der sollte sich einen anderen Job suchen, zum Beispiel be einem großen amerikanischen Softwareproduzenten, wo es nicht so genau darauf ankommt. Das kann sich keiner leisten... Don't touch a running System Dieser Satz ist ganz grosser Bloedsinn, gerade wenn es um Sicherheit geht. Sicherheit ist natürlich was anderes... Das ist ja der Grund, warum meine Server keine Upütime über 137 Tage haben. Das waren meistens Kernel-Updates... Norbert Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 04.Oct 2004 - 11:03:22, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 13:56:48, Ulrich Mietke wrote: ... WO und WIE wird Debconf verwendet? Beim installieren diverser Paket ... Das scheint doch dann aber eine normale Abfrage über über die Standardaus-/eingabe zu sein. Hmm, mag wohl sein. Aber ich weiss nicht ob das mit ner Pipe klappt... Da gibts AFAIK auch Moeglichkeiten das zu checken ob stdin ein Terminal ist oder nicht... Ja, es gibt einige Programme, die direkt vom tty lesen. Ich umgehe das in solchen Fällen mit einem rlogin auf den eigenen Rechner. Ist zwar eine Krücke, funktioniert aber. ssh müßte auch gehen. debconf scheint auch nicht zu den Essential-Paketen zu gehören. Oder ist eines der Essential-Pakete davon abhängig? Weiss ich nicht, musst mal apt-cache rdepends debconf checken. E: Invalid operation rdepends ?? Hat apt-cache aus woody das etwa nicht... Dann haste Pech gehabt ;-) bähh :-) ... Wenn man ein System komplett ohne Aufsicht installieren lassen moechte gibts dafuer bessere Loesungen. ... fai. Und was ist mit der tar.bz2 Loesung? ... Normalerweise verwenden wir fai. Ansonsten die Archivlösung. Aber es hat sich die Notwendigkeit einer weiteren Lösung ergeben. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 04.Oct 2004 - 11:30:09, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 11:01:55, Ulrich Mietke wrote: ... der Nutzer soll nachvollziehen können, was gemacht wurde. ... Das interessiert ihn wahrscheinlich ueberhaupt nicht. Doch, spätestens dann, wenn etwas geändert werden soll und keiner mehr weiß warum damals das eine oder andere gemacht worden ist. Naja, da schreib der Admin ne Doku ueber die Sachen, oder nen Kommentar zu den Optionen die er aendert. Trotzdem sehe ich den Nutzen dieses immensen Aufwandes nicht wirklich. Wenn das Grundgerüst erstmal steht, ist der Aufwand die Dokumentation zu schreiben genau so hoch wie das Ändern des Scriptes. ... Also ist das ganze maximal bei vielen Admins oder Adminwechsel interessant, das ist aber wiederum eh immer mit Problemen verbunden IMHO... Die kann man durch ein gut dokumentiertes Script etwas vermindern. Ob sich der Aufwand im Einzelfall lohnt, muß natürlich jeder Entscheidungsträger für seinen Verantwortungsbereich selber entscheiden. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 05.Oct 2004 - 09:27:14, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 04.Oct 2004 - 09:09:42, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 09:13:18, Ulrich Mietke wrote: ... man kann den Kernel auch über apt-get installieren! Aber erst nach der Installation, nachdem der erste Kernel installiert wurde (undzwar ohne Pakettools) Nein, ein chroot /mnt/install/ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci funktioniert auch ohne das vorher ein Kernel installiert war. Det hatte ich uebersehen, da noch nie benoetigt... es soll automatisiert erfolgen! ... Das gibts noch nicht, wenn du das willst schreib es selbst. Ich bin ja schon dabei. Dazu dient ja diese Diskussion. ?? Die Diskussion hoerte sich mehr danach an das du was willst was es schon gibt und nicht selber schreiben.. Aber nunja dann koennen wir ja nun EOT beschliessen oder? Andreas -- He who has the courage to laugh is almost as much a master of the world as he who is ready to die. -- Giacomo Leopardi -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 05.Oct 2004 - 08:49:11, Ulrich Mietke wrote: Ich möchte aber die notwendige Software installieren, ohne das die entsprechende Hardware zum Installationszeitpunkt am Gerät angeschlossen ist. Es kann sich beispielsweise die Notwendigkeit ergeben in A-dorf ein System fertig zu konfigurieren um es nach B-heim zu senden wo es einfach nur gegen ein defektes System ausgetauscht wird. Aber auch das ist doch gar kein Problem? Ich koennte z.B. ohne Probleme mit nem neuen Kernel, apt-get isdnutils dafuer sorgen, dass mein Laptop eine ISDN-Karte in 2 Jahren bekommt. Ich koennte alles fertig konfigurieren und wenn ich sie dann anschliesse geht sofort alles. Das setzt allerdings vorraus, dass man entweder eine laufende Beispielumbegung hat (aus der die Konfiguration entnommen werden kann), oder aber sich ausreichend mit den Konfig-Dateien auskennt... Wie schon oefters gesagt, da meine Maschinen laufen (und laufen...) brauche ich den neuen Installer nicht zu testen... Dann wird ja auch für dich nicht die Notwendigkeit bestehen, das so zu machen wie ich es gerne hätte. Das heißt aber nicht, daß nicht das Andere eben andere Bedürfnisse sehen. Genau, ist ja auch net schlimm. Jedem wie er es gerne moechte... Ich denke eine ordentliche Doku zu den Aenderungen die am System vorgenommen werden ist da besser, denn da macht man alles immer wieder und kann es nochmal pruefen, bei einem Skript wie von dir angestrebt verlaesst man sich naemlich sehr darauf. Am Lehrstuhl bei uns werden neue Dienste i.A. nach einer ausgedruckten Anleitung installiert und darauf auch Anmerkungen gemacht zu veraenderten Ports, Usernamen usw. Von da aus ist es doch nur ein (hoffentlich) kleiner Schritt zu einer Dokumentation die die notwendigen Arbeiten selber macht. Außerdem müssen Systeme immer dann neu aufgesetzt werden, wenn gerade keiner da ist der die Dokumentation richtig interpretieren kann. Dann ist die Dokumentation nicht in Ordnung, IMHO sollte man wenn man lesen kann und den entsprechenden Background hat eine Dokumentation zum System installieren sofort! beim Lesen verstehen und da nicht noch irgendwas hineininterpretieren muessen... die Einstellung: Es ist gut so wie es ist, wer etwas ändern will ist ein Terrorist. :-) Ja, musste aber wohl selbst schreiben.. Eins nach dem Anderen. :-) Erst einmal muß ich wissen, wie das Skript auszusehen hat. Und wer soll dir das sagen? IMHO niemand, da ja offensichtlich bisher niemand die Notwendigkeit hatte etwas derartiges aufzusetzen. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? Nicht unbedingt. Na wenn du die Paketsoftware (dpkg,apt-get Co) benutzen willst schon, Das muß ja nicht unbedingt sein. Auf dem installierten System sollte aber anschließend die Paketsoftware nutzbar sein. ?? Und warum sollte das bei einem tar.bz2 (.gz) nicht der Fall sein? Schliesslich besteht die Paketverwaltung auch nur aus ein paar Programmen und einer Paketdatenbank. All das liegt irgendwo als Datei... Andreas -- Putt's Law: Technology is dominated by two types of people: Those who understand what they do not manage. Those who manage what they do not understand. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 05.Oct 2004 - 08:49:11, Ulrich Mietke wrote: Ich möchte aber ... Aber auch das ist doch gar kein Problem? Ich koennte ... Das setzt allerdings vorraus, ... Und ich halte es für richtiger, einfach ein script laufen zu lassen. Ich will ja auch nicht anderen Verfahren ihre Exixtensberechtigung absprechen. Wie du schon richtig schreibst: ... Jedem wie er es gerne moechte... Ich denke eine ordentliche Doku ... Von da aus ist es doch nur ein (hoffentlich) kleiner Schritt zu einer Dokumentation die die notwendigen Arbeiten selber macht. Außerdem müssen Systeme immer dann neu aufgesetzt werden, wenn gerade keiner da ist der die Dokumentation richtig interpretieren kann. Dann ist die Dokumentation nicht in Ordnung, IMHO sollte man wenn man lesen kann und den entsprechenden Background hat eine Dokumentation zum System installieren sofort! beim Lesen verstehen und da nicht noch irgendwas hineininterpretieren muessen... Da gebe ich dir vollkommen Recht, nur die Realität sieht anders aus. Wenn aber die Dokumentation selber die Arbeit macht, kann man sofort sehen, ob man richtig dokumentiert hat. Ja, musste aber wohl selbst schreiben.. ... Erst einmal muß ich wissen, wie das Skript auszusehen hat. Und wer soll dir das sagen? IMHO niemand, da ja offensichtlich bisher niemand die Notwendigkeit hatte etwas derartiges aufzusetzen. Das finde ich schon heraus! Meine Fragen zum Sachproblem waren, soweit ich mich erinnern kann, immer auf ein konkretes Teilproblem bezogen. ... Auf dem installierten System sollte aber anschließend die Paketsoftware nutzbar sein. ?? Und warum sollte das bei einem tar.bz2 (.gz) nicht der Fall sein? Das bestreite ich ja auch nicht. Wenn aber die Übermittlungskosten eine Rolle spielen UND mehrere Rechner zu installieren sind, ist es günstiger, ein Universalarchiv und passende scripts zu übertragen. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 05.Oct 2004 - 09:27:14, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 04.Oct 2004 - 09:09:42, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 09:13:18, Ulrich Mietke wrote: chroot /mnt/install/ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci ... hatte ich uebersehen, ... ... schreib es selbst. Ich bin ja schon dabei. Dazu dient ja diese Diskussion. ?? Die Diskussion hoerte sich mehr danach an das du was willst was es schon gibt und nicht selber schreiben. Tja, dann darf ich wohl in Zukunft auf informative Fragen, die nicht mit dem Sachproblem zu tun haben, nicht mehr antworten. :-) Aber nunja dann koennen wir ja nun EOT beschliessen oder? Wir könnten uns wieder auf das Sachproblem konzentrieren. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-05 13:23:51, schrieb Andreas Pakulat: On 05.Oct 2004 - 09:27:14, Ulrich Mietke wrote: Nein, ein chroot /mnt/install/ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci funktioniert auch ohne das vorher ein Kernel installiert war. Det hatte ich uebersehen, da noch nie benoetigt... Hast Du schon mal auf die Ausgabe von LILO gesehen ? apt-get install kernel-image-... Das postinst Script führt LILO aus... Interesant wie Du das in einem CHROOT anstellen willst. Du kannst es ja mal selber ausprobieren... ( 'stdin' ) _ / | mkdir /home/chroot | apt-get install debootstrap=0.2.41-0.1.backpoerts.org.1 | debootstrap sarge /home/chroot ftp://ftp.de.debian.org/debian | chroot /home/chroot /bin/bash | mount -t proc none /proc | df | Filesystem 1K-blocks Used Available Use% Mounted on | /dev/hda3 474474 8240441735 2% /tmp | /dev/hda7 2354268 8239 2223134 1% /usr/src | samba3.private.tamay-dogan.net:/home 70226888 58002896 10797040 85% /home Irgendwie fehlt da /proc obwohl ich es sehen kann | mount | none on /proc type proc (rw) | /dev/hda3 on /tmp type ext3 (rw) | /dev/hda7 on /usr/src type ext3 (rw) | samba3.private.tamay-dogan.net:/home on /home type nfs (rw,bg,hard,intr,tcp,vers=3,rsize=8192,wsize=8192,addr=192.168.1.69) Ups... das ist es doch da... | apt-get install kernel-image-2.4.27-1-k7 | Reading Package Lists... | Building Dependency Tree... | Suggested packages: |kernel-doc-2.4.27 kernel-source-2.4.27 kernel-pcmcia-modules-2.4.27-1-k7 | The following NEW packages will be installed: |kernel-image-2.4.27-1-k7 | 0 upgraded, 1 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded. | Need to get 0B/12.1MB of archives. | After unpacking 31.0MB of additional disk space will be used. | Selecting previously deselected package kernel-image-2.4.27-1-k7. | (Reading database ... 7606 files and directories currently installed.) | Unpacking kernel-image-2.4.27-1-k7 (from .../kernel-image-2.4.27-1-k7_2.4.27-2_i386.deb) ... | | You are attempting to install an initrd kernel image (version 2.4.27-1-k7) | This will not work unless you have configured your boot loader to use | initrd. (An initrd image is a kernel image that expects to use an INITial | Ram Disk to mount a minimal root file system into RAM and use that for | booting). | | As a reminder, in order to configure LILO, you need | to add an 'initrd=/initrd.img' to the image=/vmlinuz | stanza of your /etc/lilo.conf | | I repeat, You need to configure your boot loader -- please read your | bootloader documentation for details on how to add initrd images. | | If you have already done so, and you wish to get rid of this message, | please put |`do_initrd = Yes' | in /etc/kernel-img.conf. Note that this is optional, but if you do not, | you'll continue to see this message whenever you install a kernel | image using initrd. | Do you want to stop now? [Y/n] | Setting up kernel-image-2.4.27-1-k7 (2.4.27-2) ... | /usr/sbin/mkinitrd: Cannot determine root device | Failed to create initrd image. | dpkg: error processing kernel-image-2.4.27-1-k7 (--configure): | subprocess post-installation script returned error exit status 9 | Errors were encountered while processing: | kernel-image-2.4.27-1-k7 | E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1) | \__ Tja, wie soll es auch, wenn kein / in einem CHROOT ist. Ich bin ja schon dabei. Dazu dient ja diese Diskussion. ?? Die Diskussion hoerte sich mehr danach an das du was willst was es schon gibt und nicht selber schreiben.. Aber nunja dann koennen wir ja nun EOT beschliessen oder? :-) Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 05.Oct 2004 - 16:47:11, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-05 13:23:51, schrieb Andreas Pakulat: On 05.Oct 2004 - 09:27:14, Ulrich Mietke wrote: Nein, ein chroot /mnt/install/ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci funktioniert auch ohne das vorher ein Kernel installiert war. Det hatte ich uebersehen, da noch nie benoetigt... Hast Du schon mal auf die Ausgabe von LILO gesehen ? Kannst du das naechste Mal bitte die passende Mail nehmen und nicht meine Antwort? apt-get install kernel-image-... Das postinst Script führt LILO aus... Noe, bei mir nicht. Da ists grub und das duerfte auch im chroot gehen. Du kannst es ja mal selber ausprobieren... [ueberfluessige Ausgaben und SPAM entsorgt] Sag mal hast du irgendwie was falsches gegessen oder so? Was soll dieser ganze Output, es haette auch die Haelfte gereicht, speziell bei der Ausgabe von apt-get. Du produzierst SPAM, lass das. Andreas -- Let's send the Russians defective lifestyle accessories! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michelle Konzack schrieb: Am 2004-10-01 09:59:21, schrieb Ulrich Mietke: die du jederzeit anpassen darfst, aber dabei mußte selber die Anbängigkeiten auflösen. Gute Idee! Ich habe es bisher immer mit --exclude versucht, aber erfolglos! Muß man da nur work_out_debs() ändern oder gibt es da noch andere Fallen? Das ist ein einziger string mit den ganzen Paketen... Wo hast Du das in einem einzigen String? So wie ich das sehe werden die Pakete an mehreren Stellen in der Funktion work_out_debs() definiert. ...und ich installiere bei der basisinstallation 358 Pakete :-) Sind da auch Pakete ausgenommen, oder hast Du nur Pakete hinzugefügt? Es sind glaube ich 105 Pakete unter WOODY und 123 für SARGE. Da ich nur Netzwerk habe, wurden ppp pppconfig pppoe pppoeconf ipchains weggelassen sowie exim gegen ssmtp ausgetauscht. alle anderen 250 Pakete wurden von meiner lauffähigen Workststion hinzugefügt. und das alles in der debootstrap? Ach ja, du solltest dabei noch kernel-image-2.x.xx hinzufügen, sonst wirds nicht bootbar. Hmm, hatte ich bisher mit einem echo -e 'y\n\n\n\n\n\n' | chroot /mnt/install/ \ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci gemacht. Würde mich jetzt interessieren, wie Du Deinen Kernel installiert hast :-) So wie ich es oben beschrieben habe! Auf ner Installparty der LUG de Strasbourg habe ich auch solche Naseweise gefragt... und plötzlich hatte keiner Zeit mehr :-) Dann wirst Du die falschen Naseweise gefragt haben, oder Du hast die falschen Fragen gestellt. Es geht nämlich nicht so. Doch es geht! Du kannst aus einem chroot keine Debian Linux-Paket per apt-get installieren. Also ich kann kernel-image-2.2.20-idepci so installieren! Der Kernel mit sammt den Modulen wird unter WOODY von der Diskette/CD kopiert und nicht über apt/dpkg installiert. Also ich hab's mit apt-get gemacht Bei der basisinstallation ? Ja! System vorher mit debootstrap installiert! Unbeaufsichtigt! Dann haben wir unterschiedliche Vorstellungen von essenial! #~ ncurses-base textutils bsdutils sed base-passwd util-linux ncurses-bin tar gzip dpkg base-files findutils shellutils grep mount e2fsprogs sysvinitperl-base hostname login fileutils diff bash debianutils Was bedeutet, das Debian funktionsfähig ohne Kernel ist. Ups... Falsche Interpretation! Aber ich habe mehr als 23 Pakete essential zumindest unter WOODY. Was zeigt denn bei Dir grep-available -FEssential yes -sPackage Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 09:13:18, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: Also bei woody war es so, da werden beim installieren ein oder 2 tar.gz's entpackt. Der Kernel z.B. wird so installiert. Da haste kein .deb von drauf. ... Sicher? Bei mir finde ich nach der Installation ein kernel-image-*_i386.deb im apt-Cache. Dann hast du kein woody-Minimalsystem installiert. Wenn man weder tasksel noch dselect beim Installieren von woody ausfuehrt wird auch kein Kernel*deb installiert. Da bin ich mir ganz sicher, denn das hab ich schon mehr als 1x gemacht. Aber man kann den Kernel auch über apt-get installieren! ... Ich verstehe nicht was du willst. Nimm eine Sarge oder Woody-CD Schieb sie ins CD-Laufwerk und installiere das System mit dem du arbeiten willst. es soll automatisiert erfolgen! ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Welche ..., die du mittels apt-get remove nicht wieder entfernen kannst? exim, ppp u. a. Ich habe es versucht. Entweder wird nicht entfernt, oder das System ist nachher nicht mehr lauffähig. Den pppd kann man wunderbar deinstallieren. exim muss schon draufbleiben, ausser du ersetzt ihn durch einen anderen Maildaemon. Hast du etwa exim deinstalliert ohne nen neuen Maildaemon zu installieren? Wozu? Also ich sehe keine Notwendigkeit für exim! Dann biste selbst Schuld das dein System nicht mehr laeuft. Deswegen will ich das ja ändern! Und was heisst wird nicht entfernt - kennst du die Option --purge fuer apt-get? ja. Aber ein sanfterer Weg wäre mir lieber! Außerdem ist es ein schlechter Stiel, erst etwas aufzubauen und dann teilweise wieder abzureißen. Nee ein Stiel ist es tatsaechlich nicht ;-) Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Gut, dann sollte man das ändern! Schlechter Stil hin oder her - normalerweise gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes, der in dem Fall nun wirklich das nachtraegliche deinstallieren des Paketes ist. Das ist ja das Problem! Man geht den Weg des geringsten Widerstandes und erkauft sich dadurch Unwissen. Und wenn man noch geringeren Widerstand haben will, nimmt man etwas winzigweiches. ... ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. Was ist das? cd /usr/share/doc/debconf fuer den Anfang, ansonsten: Google. Wenn ich mir alle 424000 Seiten angesehen habe, werde ich es sicherlich verstanden haben. Und wieso willst du fuer jedes Paket ein neues apt-get starten - das ist unnoetiger Overhead. Ausserdem muesstes du ja auch die Installation jedes Pakets einmal durchspielen um die Erwartete Eingabe herauszukriegen Was wäre denn die Alternative? Nach einer Installation alle Konfigurationsschritte durchführen und dokumentieren, und bei einer notwendigen Neuinstallation an Hand der Dokumentation alle Schritte nochmal durchführen? Wenn sowieso eine Dokumentation angelegt werden muß, warum dann nicht gleich in einer ausführbaren Datei? Ok, also was musst du aufschreiben: Was fuer eine Tastatur du beim installieren ausgewaehlt hast. Eventuell Maus und Grafikkarte, naja vielleicht noch sowas wie Netzwerkkarte. Alles andere kann man nach erfolgter Installation und Konfiguration wegsichern, da muss man nichts aufschreiben. Partitionen mittels fdisk -lu, Liste der Pakete mit dpkg --get-selections, Konfigurationsdateien liegen in /etc und evtl. in $HOME und das wars. Eine ausfuehrbare Datei ist auch keine Dokumentation, denn da kannste nicht reinschreiben welche Tastatur du in XF86Config-4 hast, welche Maus usw. Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Das ist das normal übliche Verfahren. Ich möchte aber die Dokumentation des Vorgehens, nicht des Ergebnisses. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michelle Konzack schrieb: Was er will ist fai Und wie installiert man automatisiert den Rechner, auf dem der fai-server läuft? Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 15:17:45, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 14:31:41, schrieb Andreas Pakulat: ... Es geht darum das der ppp immer! installiert wird bei woody. Und manchmal eben unnötigerweise. ... eine Abfrage der Hardware und darauf basierend eine entsprechende Auswahl waere besser. Nicht unbedingt praktikabel. Die Hardware könnte zum Installationszeitpunkt nicht verfügbar sein. Aber fuer woody ist das alles sowieso zu spaet und ich hoffe das man das im neuen installer machen kann... Sieht nicht danach aus. Und debootstrab ist das gleiche Grundprogramm. Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Noe, ich nicht, vielleicht der OP. Mache ich den Eindruck? Mir reichts auch wenn ich die hinterher wieder deinstallieren kann. Das ist auch im Normalfall ausreichend. Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Was er will ist fai Na mir musste das nicht erklaeren, sondern dem OP. Ausserdem soweit ich das sehe will er gar nicht fai (ausser ich verstehe die Description nicht). Er will eine Moeglichkeit sein System aufzusetzen die er ohne Nachdenken automatisch wiederholen kann, wenn ihm das System kaputtgeht... Oder es aus Sicherheitsgründen turnusmäßig neu aufgesetzt wird. Oder mit geringen Änderungen dubliziert werden soll. Oder damit noch nach Jahren jemand nachvollziehen kann, was warum wie aufgesetzt wurde. Er will sowas wie ein Monitor-Prog das aufzeichnet was er beim Installieren macht und das ganze dann in ein Skript schreibt. Das wäre natürlich ideal. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? Nicht unbedingt. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michelle Konzack schrieb: Am 2004-10-02 00:48:41, schrieb Andreas Pakulat: On 01.Oct 2004 - 20:33:58, Michelle Konzack wrote: Absolut ohne $USER eingaben funktioniert noch nicht einmal das beste OS der Welt aus Redmond :-) Doch, bekommt man hin. Und bei Debian soll das nicht gehen? Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michelle Konzack schrieb: Am 2004-10-01 09:13:18, schrieb Ulrich Mietke: Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 09:31:40, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. ... Der Kernel z.B. ... Sicher? Bei mir finde ich nach der Installation ein kernel-image-*_i386.deb im apt-Cache. Schon mal nech ne Basisinstallation ein apt-cache policy kernel-image-2.4.18-bf2.4 gemacht ? - Da wirste feststellen, das dieses Linux Image garnicht installiert istr, es aber auf Deiner Festplatte ist. Man kann es aber mit apt-get installieren. Das erste mal MUSST Du beaufsichtgt fahren, denn es gibt jede menge Pakete, die nicht riechen können, was Du willst. Deswegen muß man die Möglichkeit haben, dem Paket zu sagen, was man will. ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Welche denn ..., die du mittels apt-get remove nicht wieder entfernen kannst? exim, ppp u. a. Du wirst einen MTA aber installieren müssen, wenn Du keine explodierende syslog haben willst. Das ist mir neu, das ein MTA syslog im Zaum hält. Aber nach einer basisinstallation mache ich immer: apt-get --purge remove ssmtp+ ppp pppconfig pppoe pppoeconf ipchains exim Werd' ich auch mal so probieren. Ich habe es versucht. Entweder wird nicht entfernt, oder das System ist nachher nicht mehr lauffähig. Außerdem ist es ein schlechter Stiel, erst etwas aufzubauen und dann teilweise wieder abzureißen. Der MTA ist essential... Sehe ich nicht so. Dann wird es Zeit, das es möglich ist! Und woher soll apt-get/debconf wissen, wie er configurieren soll ? Das muß man den Systen irgendwie beibringen. Ich Habe in einer Strasbourger Firma 150 Server unbeaufsichtigt mit einem modifiziertem debootstrap installiert. CD-Rein, gebootet und nach ner halben Stunde habe ich ein 1,5 GByte Sytem installiert gehabt, nur fragt debootstrap GANZ AM ENDE nach den configurationen. Sprich, er ignoriert beim bootstrapen die config... Bei mir läuft die unmodifizierte debootstrap ohne Fragen durch. Anschließend muß base-config laufen. Somit habe ich in einem einzigen Büro 10 Workstationen in weniger als 3 Stunden installiert und configuriert gehabt Mit fai schafft man das in 4 Minuten. Aber man benötigt einige Zeit um die configs vorher zu definieren. Da die Rechner mit DHCP angebunden sind war das alle kein Problem. bootp geht auch. Gute Idee, klappt aber nicht, denn ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. ...? man debconf No manual entry for debconf Und wieso willst du fuer jedes Paket ein neues apt-get starten - das ist unnoetiger Overhead. Ausserdem muesstes du ja auch die Installation jedes Pakets einmal durchspielen um die Erwartete Eingabe herauszukriegen Was wäre denn die Alternative? Nach einer Installation alle Konfigurationsschritte durchführen und dokumentieren, und bei einer notwendigen Neuinstallation an Hand der Dokumentation alle Schritte nochmal durchführen? Wenn sowieso eine Dokumentation angelegt werden muß, warum dann nicht gleich in einer ausführbaren Datei? Ich habe sowas... nur habe ich ewigkeiten daran herumgebastelt, bis mein Debian Paket über 30 andere Debian Pakete reconfiguriert hatte. Da habe ich nicht das Problem. Mir geht es um die ersten Pakete. Oh ja, nach der Debian-Policy darf ein paket NICHT die Configurations- dateien eines anderen Pakets modifizieren. Mache ich ja nicht über ein Paket. Ein Grund, warum du sowas nicht standardmäßig in Debian finden wirst. Die Konfiguration kann man ja über ein script machen. Installiere Dir mal fai Zu spät, hab ich schon seit Jahren. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 13:56:48, Ulrich Mietke wrote: Jetzt bin ich etwas verwirrt! WO und WIE wird Debconf verwendet? Beim installieren diverser Paket, wenn diese bereits beim Installieren konfiguriert werden muessen. Beispiel: Zope fragt beim installieren ob es die Struktur unter /var/lib/zope umstellen darf. Das scheint doch dann aber eine normale Abfrage über über die Standardaus-/eingabe zu sein. debconf scheint auch nicht zu den Essential-Paketen zu gehören. Oder ist eines der Essential-Pakete davon abhängig? Weiss ich nicht, musst mal apt-cache rdepends debconf checken. E: Invalid operation rdepends Aber es ging ja auch darum, dass sich die Paketinstallation (wahrscheinlich) nicht automatisieren laesst. Offensichtlich kriegt man debconf mundtot, aber es gibt diverse postinst-Skripte die dennoch Eingaben verlangen, und ob die immer so mit der Kruecke echo XXX | apt-get install zufrieden sind. IMHO sollte man bei Installationen mittels apt-get schon noch anwesend sein. Wenn man ein System komplett ohne Aufsicht installieren lassen moechte gibts dafuer bessere Loesungen. (Mir faellt grad kein Name zu den Programmen ein...) Ich kenne nur fai. Dazu brauch man aber einen fai-server. Und dem möchte ich auch gerne unbeaufsichtigt installieren. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michael Bienia schrieb: On 2004-10-01 13:56:48 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: On 2004-10-01 11:06:14 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: Man muss nur das noninteractive Frontend auswählen (frag mich aber nicht wie, habe es noch nicht benötigt). Jetzt bin ich etwas verwirrt! WO und WIE wird Debconf verwendet? Wenn bei der Paketinstallation der User gefragt werden soll wird debconf genutzt, z.B. bei exim4, postfix oder apache. Da wird es sicherlich eine Möglichkeit geben, die Informationen durch ein script oder eine vorbereitete conf.datei zu übergeben. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 11:01:55, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 15:53:49, Ulrich Mietke wrote: Ulrich Mietke schrieb: Ahja, /mnt/install/var/lib/dpkg/info/ existiert noch nicht. Ich werde mal ein mkdir -p /mnt/install/var/lib/dpkg/info ins Installationsscript einfügen und testen. Vielleicht komme ich noch Heute dazu. Das koennte dir noch an manch anderer Stelle passieren... Das ist auch schon ein paar mal passiert, aber bisher konnte ich die Fehlerquelle immer aus der Fehlermeldung entnehmen. Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. IMHO ist es immernoch schneller und einfacher ein Minimalsystem aufzusetzen und dieses zu kopieren... ... der Nutzer soll nachvollziehen können, was gemacht wurde. ?? Wieso soll der Nutzer nachvollziehen koennen wie das System installiert wurde? Das interessiert ihn wahrscheinlich ueberhaupt nicht. Doch, spätestens dann, wenn etwas geändert werden soll und keiner mehr weiß warum damals das eine oder andere gemacht worden ist. Und es sollen wirklich nur die Pakete installiert werden, die für die Aufgabe, die der Rechner auszuführen hat, unbedingt notwendig sind. Wie gesagt: Mach dein Rettungssystem, kopiere es und fuehre auf dem echten System ein apt-get install $(paketliste) aus. Du kannst auch beim apt-get install Pakete entfernen, indem du ein - anhaengst. Nicht praktikabel. Das echte System könnte in einer anderen Netzwerkumgebung gestartet werden, in der es keinen Zugang zu den Quellen mehr hat. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michael Koch schrieb: On Friday 01 October 2004 16:35, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 16:27:49, schrieb Michael Koch: apt-get beschwert sich, das es kein ROOT-Filesystem finden kan komisch, bei mir nicht. Bei mir auch nicht. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-04 11:03:22, schrieb Ulrich Mietke: Ich kenne nur fai. Dazu brauch man aber einen fai-server. Und dem möchte ich auch gerne unbeaufsichtigt installieren. Sag mal, von welchem Planeten kommst Du eigentlich ? Wenn Du was unbeaufsichtigt installieren willst, dann installiere Dir Windows... Da brauchste nichts machen außer CD rein und einmal klicken zum Starten der Installation. Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-04 10:08:44, schrieb Ulrich Mietke: Doch, bekommt man hin. Und bei Debian soll das nicht gehen? Warum nimmste es dann nicht ? Du kannst Windows nur unbeaufsichtigt über Netzwerk installieren... Dazu MUSST Du aber Beaufsichtigt den Server installieren... Ich habe ein paar von diesen Sinnlosen MSCE-Zertifikaten... Und ich weis sehr wohl was unter Windows geht oder nicht. Jedenfals kenne ich keionen einzigen, der der WinXP über Netzwerk unbeaufsichtigt installiert... Das Risiko ist maximum. Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-04 09:13:53, schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: Was er will ist fai Und wie installiert man automatisiert den Rechner, auf dem der fai-server läuft? Siehe vorhergehende Message... Das geht nichteinaml unter Windows :-) WAS DU WILLST ist ein System für VOLLIDIOTEN... Setz Dich hin und programier es... Ich bevorzuge Debian wie es ist ! ...und es ist mit abstand die Beste GNU/Linux Distribution. Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-04 09:09:42, schrieb Ulrich Mietke: ... Ich verstehe nicht was du willst. Nimm eine Sarge oder Woody-CD Schieb sie ins CD-Laufwerk und installiere das System mit dem du arbeiten willst. es soll automatisiert erfolgen! Nochmal: DAS FUNKTIONIER BEI KEINE OS !!! NICHT BEI WINDOWS, BSD, BeOS oder Linux. Du mußt IMMER eine Basisinstallation (und einen Server) von Hand anlegen, damit Du DANACH dann unbeaufsichtigt weitere Server und Workststionen clonen kannst. Wozu? Also ich sehe keine Notwendigkeit für exim! Dann funktioniert aber die halbe Linux-Installation nicht mehr Nim es als gegeben: Linux != Windows Dann biste selbst Schuld das dein System nicht mehr laeuft. Deswegen will ich das ja ändern! Was Du willst ist Linux from scratch Gehe auf http://www.linuxberg.com/ such dir dir Tools die Du brauchst únd bastele Dir DEIN EIGENES Linux-System. Und was heisst wird nicht entfernt - kennst du die Option --purge fuer apt-get? ja. Aber ein sanfterer Weg wäre mir lieber! ??? Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Gut, dann sollte man das ändern! Dann Lade Dir nen SARGE oder sonatwas Mirror runter und modifiziere die 13.000 nach Deinen Wünschen. - ABER NERVE UNS NICHT !!! Das ist ja das Problem! Man geht den Weg des geringsten Widerstandes und erkauft sich dadurch Unwissen. Und wenn man noch geringeren Widerstand haben will, nimmt man etwas winzigweiches. ??? Und welcher Anfänger soll danach noch GNU/Linux installieren können ? cd /usr/share/doc/debconf fuer den Anfang, ansonsten: Google. Wenn ich mir alle 424000 Seiten angesehen habe, werde ich es sicherlich verstanden haben. Also ich gehe mal davon aus, das Du hier NUR auf der Liste bist um zu stänkern... Besser ist es, wenn Du zu SuSE, RedHat oder Mandrake gehst. Das ist das normal übliche Verfahren. Ich möchte aber die Dokumentation des Vorgehens, nicht des Ergebnisses. Dann schreibe sie doch... Das ist Aufgabe des SYSTEMADMINISTRATORS !!! Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Antwort auf einen Idioten (war: Re: Zweitinstallation ohne debootstrap)
Dieser Thread ist absolut sinnlos siehe: Am 2004-10-04 10:53:31, schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: Schon mal nech ne Basisinstallation ein apt-cache policy kernel-image-2.4.18-bf2.4 gemacht ? - Da wirste feststellen, das dieses Linux Image garnicht installiert istr, es aber auf Deiner Festplatte ist. Man kann es aber mit apt-get installieren. Aha... also DOCH manuelle Installation. Das erste mal MUSST Du beaufsichtgt fahren, denn es gibt jede menge Pakete, die nicht riechen können, was Du willst. Deswegen muß man die Möglichkeit haben, dem Paket zu sagen, was man will. Aha, also NOCH MEHR manuelle Configuration... Du wirst einen MTA aber installieren müssen, wenn Du keine explodierende syslog haben willst. Das ist mir neu, das ein MTA syslog im Zaum hält. Wenn der MTA fehlt, schreiben Dir einige Programme die Messages in die Syslog... und nicht zu knapp. Aber nach einer basisinstallation mache ich immer: apt-get --purge remove ssmtp+ ppp pppconfig pppoe pppoeconf ipchains exim Werd' ich auch mal so probieren. Aha... Der MTA ist essential... Sehe ich nicht so. Dann eben keinen cron Und woher soll apt-get/debconf wissen, wie er configurieren soll ? Das muß man den Systen irgendwie beibringen. Bei 13.000 Paketen ? Bei mir läuft die unmodifizierte debootstrap ohne Fragen durch. Anschließend muß base-config laufen. Und das Netzwerk und exim und locales, Du bist Dir aber schon im klaren, das Du bei debootstrap kein ALLEINE lauffähiges System hast oder ? - Da fehlen ein paar Pakete... Linux zum Beispiel... Somit habe ich in einem einzigen Büro 10 Workstationen in weniger als 3 Stunden installiert und configuriert gehabt Mit fai schafft man das in 4 Minuten. Aber man benötigt einige Zeit um die configs vorher zu definieren. Glaube ich nicht... Rechne Dir mal die Netzwerklast aus :-) Es sei den Du haste eine GigabIt Netzwerk und einen entsprechenden Server dahinter. Aber das geht ja Bei Dir nicht, wel man den nämlich von Hand configurieren muß. :-) Da die Rechner mit DHCP angebunden sind war das alle kein Problem. bootp geht auch. Aber den mußte auch von Hand einrichten... Da geht überhaupt nichts automatisch... Vor allem kannste für jeden Server/Workstation ein Bootimage anlegen. :-) ...oder ein einziges und /etc über Netzwerk mounten... Gute Idee, klappt aber nicht, denn ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. ...? man debconf No manual entry for debconf ( 'stdin' ) _ / | DEBCONF(1) Debconf DEBCONF(1) | | | | NNAAMMEE | debconf - run a debconf-using program | | SSYYNNOOPPSSIISS | debconf [options] command [args] | | DDEESSCCRRIIPPTTIIOONN | Debconf is a configuration system for Debian packages. For | a debconf overview and documentation for sysadmins, see | _d_e_b_c_o_n_f(7). | | The ddeebbccoonnff program runs a program under debconf's con | trol, setting it up to talk with debconf on stdio. The | program's output is expected to be debconf protocol com | mands, and it is expected to read result codes on stdin. | See _d_e_b_c_o_n_f_-_d_e_v_e_l(7) for details about the debconf proto | col. | | OOPPTTIIOONNSS | --oo_p_a_c_k_a_g_e, ----oowwnneerr==_p_a_c_k_a_g_e | Tell debconf what package the command it is running is | a part of. This is necessary to get ownership of reg | istered questions right, and to support unregister and | purge commands properly. | | --ff_t_y_p_e, ----ffrroonntteenndd==_t_y_p_e | Select the frontend to use. | | --pp_v_a_l_u_e, ----pprriioorriittyy==_v_a_l_u_e | Specify the minimum priority of question that will be | displayed. | | --ss, ----sshhoowwoolldd | Redisplay old, already seen questions. | | EEXXAAMMPPLLEESS | To debug a shell script that uses debconf, you might use: | | DEBCONF_DEBUG=developer debconf my-shell-prog | | Or, you might use this: | | debconf --frontend=readline sh -x my-shell-prog | | SSEEEE AALLSSOO | _d_e_b_c_o_n_f_-_d_e_v_e_l(7), _d_e_b_c_o_n_f(7) | | AAUUTTHHOORR | Joey Hess [EMAIL PROTECTED] | | | | 2002-06-20 DEBCONF(1) \__ Ich habe sowas... nur habe ich ewigkeiten daran herumgebastelt, bis mein Debian Paket über 30 andere Debian Pakete reconfiguriert hatte. Da habe ich nicht das Problem. Mir
Re: Antwort auf einen Idioten (war: Re: Zweitinstallation ohne debootstrap)
Moin! Was soll der Betreff? Es zwingt Dich keiner zu helfen! Wenn Du so ein Sakrileg von Genie bist, dann hast Du das nicht nötig Michelle! Cö, Marc -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 04.Oct 2004 - 11:59:46, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-04 11:03:22, schrieb Ulrich Mietke: Ich kenne nur fai. Dazu brauch man aber einen fai-server. Und dem möchte ich auch gerne unbeaufsichtigt installieren. Sag mal, von welchem Planeten kommst Du eigentlich ? Wenn Du was unbeaufsichtigt installieren willst, dann installiere Dir Windows... Da brauchste nichts machen außer CD rein und einmal klicken zum Starten der Installation. Nein, selbst das System kann man nicht unbeaufsichtigt installieren. Man koennte eventuell eine Knoppix-CD so abaendern, dass die hd-Install automatisch nach dem Booten anlaeuft... Andreas -- Your files are now being encrypted and thrown into the bit bucket. EOF -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 04.Oct 2004 - 11:03:22, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 13:56:48, Ulrich Mietke wrote: Jetzt bin ich etwas verwirrt! WO und WIE wird Debconf verwendet? Beim installieren diverser Paket, wenn diese bereits beim Installieren konfiguriert werden muessen. Beispiel: Zope fragt beim installieren ob es die Struktur unter /var/lib/zope umstellen darf. Das scheint doch dann aber eine normale Abfrage über über die Standardaus-/eingabe zu sein. Hmm, mag wohl sein. Aber ich weiss nicht ob das mit ner Pipe klappt... Da gibts AFAIK auch Moeglichkeiten das zu checken ob stdin ein Terminal ist oder nicht... debconf scheint auch nicht zu den Essential-Paketen zu gehören. Oder ist eines der Essential-Pakete davon abhängig? Weiss ich nicht, musst mal apt-cache rdepends debconf checken. E: Invalid operation rdepends ?? Hat apt-cache aus woody das etwa nicht... Dann haste Pech gehabt ;-) zufrieden sind. IMHO sollte man bei Installationen mittels apt-get schon noch anwesend sein. Wenn man ein System komplett ohne Aufsicht installieren lassen moechte gibts dafuer bessere Loesungen. (Mir faellt grad kein Name zu den Programmen ein...) Ich kenne nur fai. Dazu brauch man aber einen fai-server. Und dem möchte ich auch gerne unbeaufsichtigt installieren. Und was ist mit der tar.bz2 Loesung? Einmal aufsetzen musst du ihn auch dafuer. Aber es gibt nunmal Sachen wie hostname, Netzwerkeinstellungen usw. die einfach einer Konfiguration benoetigen. Denn die unterscheiden sich bei jedem! System, deswegen kann es grad bei Distributionen wie Debian/SuSE usw. keine solche Loesung geben. Wenn du fuer dein Unternehmen brauchst, baue sie selbst, denn ausserhalb des Unternehmens wird es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht funktionieren. Und fuer deinen eigenen Rechner zuhaus ist all das viel zu viel Aufwand, da ist eine normale Installation gefolgt von Konfiguration und einem Vollbackup des Systems in tar.bz2 Form wesentlich einfacher. Andreas -- A Vulcan can no sooner be disloyal than he can exist without breathing. -- Kirk, The Menagerie, stardate 3012.4 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 04.Oct 2004 - 11:15:34, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: Wenn bei der Paketinstallation der User gefragt werden soll wird debconf genutzt, z.B. bei exim4, postfix oder apache. Da wird es sicherlich eine Möglichkeit geben, die Informationen durch ein script oder eine vorbereitete conf.datei zu übergeben. Nein gibt es nicht, man kann debconf wohl (hab ich nie selbst probiert) dazu veranlassen nichts abzufragen (oder nur wenig) und default-Werte zu nutzen. Die Frage ist nur, reichen dir die Defaultwerte? Wenn nicht, musst du bei den entsprechenden Paketen die Default-Werte aendern und das Paket neu packen und wieder in die CD integrieren Alles IMHO viel zu viel Aufwand fuer ein einzelnes System, lohnt sich vielleicht wenn man haeufig neue Systeme installiert, aber da gibts mit tar.bz2 und fai auch fertige Loesungen... Andreas -- evilkalla heh, I never took a coding class evilkalla or a graphics class evilkalla or a software design class vegan and it shows :P -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am Montag, den 04.10.2004, 10:53 +0200 schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: Du wirst einen MTA aber installieren müssen, wenn Du keine explodierende syslog haben willst. Das ist mir neu, das ein MTA syslog im Zaum hält. AFAIK ist unter Woody MTA eine Dependency von logrotate, was ich mal schmerzhaft feststellen durfte, als ich einen eigenen exim gebaut habe. Ohne logrotate kriegst du natürlich ein Problem in /var/log. Lässt sich aber natürlich alles umgehen. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/ signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 04.Oct 2004 - 11:30:09, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 11:01:55, Ulrich Mietke wrote: ... der Nutzer soll nachvollziehen können, was gemacht wurde. ?? Wieso soll der Nutzer nachvollziehen koennen wie das System installiert wurde? Das interessiert ihn wahrscheinlich ueberhaupt nicht. Doch, spätestens dann, wenn etwas geändert werden soll und keiner mehr weiß warum damals das eine oder andere gemacht worden ist. Naja, da schreib der Admin ne Doku ueber die Sachen, oder nen Kommentar zu den Optionen die er aendert. Trotzdem sehe ich den Nutzen dieses immensen Aufwandes nicht wirklich. Zumal wie gesagt, der durchschnittliche _Nutzer_ das System nicht veraendern wird. Also ist das ganze maximal bei vielen Admins oder Adminwechsel interessant, das ist aber wiederum eh immer mit Problemen verbunden IMHO... Und es sollen wirklich nur die Pakete installiert werden, die für die Aufgabe, die der Rechner auszuführen hat, unbedingt notwendig sind. Wie gesagt: Mach dein Rettungssystem, kopiere es und fuehre auf dem echten System ein apt-get install $(paketliste) aus. Du kannst auch beim apt-get install Pakete entfernen, indem du ein - anhaengst. Nicht praktikabel. Das echte System könnte in einer anderen Netzwerkumgebung gestartet werden, in der es keinen Zugang zu den Quellen mehr hat. ?? Ja nu verstehe ich gar nichts mehr. Du willst von deinem Rettungssystem aus das echte System installieren, da hast du also ein Netzwerk. Wo ist das Problem das echte System in diesem Netzwerk zu installieren und dann spaeter die Position zu aendern. Bzw. wie willst du denn mit dem Rettunssystem installieren, wenn das Rettungssystem ebenfalls keinen Zugriff aufs Netz hat. Ausserdem gibts CD's fuer sowas... Andreas -- intoxicated, adj.: When you feel sophisticated without being able to pronounce it. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 04.Oct 2004 - 10:01:11, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 15:17:45, Michelle Konzack wrote: ... eine Abfrage der Hardware und darauf basierend eine entsprechende Auswahl waere besser. Nicht unbedingt praktikabel. Die Hardware könnte zum Installationszeitpunkt nicht verfügbar sein. Ja und? Das bedeutet doch nur, dass wenn die Hardware verfuegbar wird ein Paket nachinstalliert werden muss... Was passiert wohl wenn ich mir einen neuen Scanner zulege und den unter $MS-OS nutzen will? Da muss ich auch erst noch nen Treiber installieren und evtl. ne Bildbearbeitungssoftware. Dasselbe Prinzip ist das hier, wenn ein Modem in den Rechner kommt muss man halt den ppp nachinstallieren... Aber fuer woody ist das alles sowieso zu spaet und ich hoffe das man das im neuen installer machen kann... Sieht nicht danach aus. Und debootstrab ist das gleiche Grundprogramm. Wie schon oefters gesagt, da meine Maschinen laufen (und laufen...) brauche ich den neuen Installer nicht zu testen... Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Noe, ich nicht, vielleicht der OP. Mache ich den Eindruck? Na ein wenig sturkoepfigen Eindruck machste schon... ;-) Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Was er will ist fai Na mir musste das nicht erklaeren, sondern dem OP. Ausserdem soweit ich das sehe will er gar nicht fai (ausser ich verstehe die Description nicht). Er will eine Moeglichkeit sein System aufzusetzen die er ohne Nachdenken automatisch wiederholen kann, wenn ihm das System kaputtgeht... Oder es aus Sicherheitsgründen turnusmäßig neu aufgesetzt wird. Oder mit Hmm, ich bin zwar nur Student und habe keine echte Praxiserfahrung als Admin in $Firma, wuerde aber eigentlich nicht auf die Idee kommen das System alle X Monate neu aufzusetzen... Eher wenn es Auffaelligkeiten gibt. geringen Änderungen dubliziert werden soll. Oder damit noch nach Jahren jemand nachvollziehen kann, was warum wie aufgesetzt wurde. Hmm, was ist denn wenn der Server neue Hardware erhaelt? Dann musste dein Skript wieder aendern (und hoffen das es klappt). Was ist wenn du nach 3mal neu aufsetzen des Systems merkst, dass durch einen Fehler in deinem Skript immer wieder diesselbe Sicherheitsluecke sich auftut... Ich denke eine ordentliche Doku zu den Aenderungen die am System vorgenommen werden ist da besser, denn da macht man alles immer wieder und kann es nochmal pruefen, bei einem Skript wie von dir angestrebt verlaesst man sich naemlich sehr darauf. Am Lehrstuhl bei uns werden neue Dienste i.A. nach einer ausgedruckten Anleitung installiert und darauf auch Anmerkungen gemacht zu veraenderten Ports, Usernamen usw. Er will sowas wie ein Monitor-Prog das aufzeichnet was er beim Installieren macht und das ganze dann in ein Skript schreibt. Das wäre natürlich ideal. Ja, musste aber wohl selbst schreiben.. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? Nicht unbedingt. Na wenn du die Paketsoftware (dpkg,apt-get Co) benutzen willst schon, ich wuerde deswegen in jedem Fall auf fai oder tar.bz2 zurueckgreifen. Andreas -- Whom are you? said he, for he had been to night school. -- George Ade -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 04.Oct 2004 - 09:09:42, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 01.Oct 2004 - 09:13:18, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: Dann hast du kein woody-Minimalsystem installiert. Wenn man weder tasksel noch dselect beim Installieren von woody ausfuehrt wird auch kein Kernel*deb installiert. Da bin ich mir ganz sicher, denn das hab ich schon mehr als 1x gemacht. Aber man kann den Kernel auch über apt-get installieren! Aber erst nach der Installation, nachdem der erste Kernel installiert wurde (undzwar ohne Pakettools) es soll automatisiert erfolgen! Wie Michelle schon sehr ausdruecklich schrieb: Das gibts noch nicht, wenn du das willst schreib es selbst. Den pppd kann man wunderbar deinstallieren. exim muss schon draufbleiben, ausser du ersetzt ihn durch einen anderen Maildaemon. Hast du etwa exim deinstalliert ohne nen neuen Maildaemon zu installieren? Wozu? Also ich sehe keine Notwendigkeit für exim! Aber die Tools die du nutzen moechtest schon, da diese z.B. updatedb eine Email an root schreiben will, wenn Probleme auftreten. Es gibt natuerlich alternativen zu exim, aber einen Mailserver brauchst du unter GNU/Linux nunmal. Dann biste selbst Schuld das dein System nicht mehr laeuft. Deswegen will ich das ja ändern! Dann hol dir die Sourcen von den Paketen die du brauchst und aendere die Software. Das was du willst gibt es nicht, also setze dich hin und aendere es. Und was heisst wird nicht entfernt - kennst du die Option --purge fuer apt-get? ja. Aber ein sanfterer Weg wäre mir lieber! ?? Wie sanfterer Weg - was meinst du denn damit? Alles was apt-get --purge tut ist ein rm -rf $konfigdateien anstatt nur die normalen binaerdateien zu deinstallieren. Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Gut, dann sollte man das ändern! Dann tu es doch endlich. Schlechter Stil hin oder her - normalerweise gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes, der in dem Fall nun wirklich das nachtraegliche deinstallieren des Paketes ist. Das ist ja das Problem! Man geht den Weg des geringsten Widerstandes und erkauft sich dadurch Unwissen. Und wenn man noch geringeren Widerstand haben will, nimmt man etwas winzigweiches. ?? Also ich bin den Weg des allergeringsten Widerstandes gegangen, hab anstatt eines BETA-Sargeinstallers gleich ein altes woody genommen und ein Minimalsystem installiert. Daraufhin das dist-upgrade auf sid und fertig. Und trotzdem denke ich kann ich mittlerweile recht gut mit meinem Debian GNU/Linux umgehen. Und ich habe auch gar nicht die Zeit mich immer in alles einzuarbeiten, so waere es mir z.B. sehr lieb schon von allen KDE Paketen die aktuelle 3.3.0 zu installieren. Fuer einige KDE Pakete klappte das Bauen aus den sourcen und packen in deb's auch, aber umbrello z.B. segfaultet immer. Also gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes und installiere die Pakete aus sid wieder, das heisst aber nicht das ich nicht prinzipiell in der Lage waere die Probleme zu untersuchen. Nur hab ich nicht die Zeit dafuer. Ich habe mich ehrlich gesagt fuer Debian GNU/Linux entschieden, gerade weil es fuer mich der Weg des geringsten Widerstandes ist. Das Windows wurde mit zu unstable, SuSE mochte es gar nicht wenn man KDE mal aus den Sourcen nach /usr/local installiert hatte. Mit Debian fahre ich seit ueber 2 Jahren ohne Probleme und ausser spielen brauche ich Windows fuer (fast) nichts mehr. Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Das ist das normal übliche Verfahren. Ich möchte aber die Dokumentation des Vorgehens, nicht des Ergebnisses. Dann nimm dir einen Zettel und schreib auf was du aenderst, wo ist das Problem? Und Howtos, Dokus und Wiki's zur Installation gibts wie Sand am Meer... Andreas -- If God wanted us to be brave, why did he give us legs? -- Marvin Kitman -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-02 00:48:41, schrieb Andreas Pakulat: On 01.Oct 2004 - 20:33:58, Michelle Konzack wrote: Dachte, du meinst den Editor ae :-) Reingelegt ;-) :-/ Also ich habe mit WOODY und WLAN keine Probleme... Alles dabei. :-) Aber bei der woody-Installation kannste AFAIK kein WLAN nutzen oder irre ich da? Ähm. meine Lucent ORINOCO lief von Anfang an. Nee :-) Auch fuer den Centrino gibts mittlerweile Treiber :-) Und die Netgear die ich noch hab hat auch freie Treiber. Im Kernel ? tar + bz2 so zum Beispiel. Schnelle kann man garnicht mehr installieren... Na und wenn man so wie ich mal 12.7GB hat muss man halt DVD-Brenner nebst 1-2 Rohlingen, oder 7 CD-R's nehmen. Ebend... Irgendwie alles kein Problem, man muß nur wollen. Neee, das brauchste in jedem fall, aber Du kannst verschiedene configs machen und die dan replizieren. Siehste ;-) Absolut ohne $USER eingaben funktioniert noch nicht einmal das beste OS der Welt aus Redmond :-) Glaube ich nicht... es muß nur jemand den Nutzen darin sehen = selber benötigen und mindestens 10.000 nervige Anfragen auf den mailinglisten sehen Hast du dich jetzt grad freiwillig gemeldet ;-) 1) Ich brauche sowas nicht. 2) Die 10.000 Anfragen sind noch nicht erreicht :-) Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 02.Oct 2004 - 11:12:17, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-02 00:48:41, schrieb Andreas Pakulat: On 01.Oct 2004 - 20:33:58, Michelle Konzack wrote: Aber bei der woody-Installation kannste AFAIK kein WLAN nutzen oder irre ich da? Ähm. meine Lucent ORINOCO lief von Anfang an. Oh, haette ich jetzt nicht gedacht. Nee :-) Auch fuer den Centrino gibts mittlerweile Treiber :-) Und die Netgear die ich noch hab hat auch freie Treiber. Im Kernel ? Die prism54 Treiber sind in 2.6.7 enthalten. Die ipw2100 fuer den Centrino muss man allerdings separat kompilieren oder den Kernel passend patchen. Aber beide Treiber sind GPL und ich denke bis der ipw2100 im Kernel ist ist nur ne Frage der Zeit. tar + bz2 so zum Beispiel. Schnelle kann man garnicht mehr installieren... Kommt drauf an, auf nem 386/33 ist das vielleicht ein wenig langsam, wenn das System 4GB oder so umfasst ;-), da waere ein einfaches tar mit Sicherheit schneller. Andreas -- That's what she said. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-02 12:11:53, schrieb Andreas Pakulat: On 02.Oct 2004 - 11:12:17, Michelle Konzack wrote: Ähm. meine Lucent ORINOCO lief von Anfang an. Oh, haette ich jetzt nicht gedacht. Die ORINOCO hatte ich schon vor Jahren (SLINK). Die sind wie 3Com... Funktionieren einfach immer Nee :-) Auch fuer den Centrino gibts mittlerweile Treiber :-) Und die Netgear die ich noch hab hat auch freie Treiber. Im Kernel ? Die prism54 Treiber sind in 2.6.7 enthalten. Die ipw2100 fuer den Centrino muss man allerdings separat kompilieren oder den Kernel passend patchen. Aber beide Treiber sind GPL und ich denke bis der ipw2100 im Kernel ist ist nur ne Frage der Zeit. OK, die sind einfach zu neu... Schnelle kann man garnicht mehr installieren... Kommt drauf an, auf nem 386/33 ist das vielleicht ein wenig langsam, wenn das System 4GB oder so umfasst ;-), da waere ein einfaches tar mit Sicherheit schneller. Aber auf so einer Kiste würde ich auch keine 4 Gbyte installieren :-) Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 09:31:40, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. Also bei woody war es so, da werden beim installieren ein oder 2 tar.gz's entpackt. Der Kernel z.B. wird so installiert. Da haste kein .deb von drauf. ... Sicher? Bei mir finde ich nach der Installation ein kernel-image-*_i386.deb im apt-Cache. Das 1. System soll ein Rettungssystem sein, von dem aus die eigentliche Installation erfolgen soll. ?? Du willst aus deinem aktuellen Minimal-Rettunssystem ein 2. Arbeitssystem installieren?? Ja. Vielleicht ne Bloede Frage aber wieso nimmst du nicht ne Knoppix als Rettunssystem und installierst nur einmal dein Arbeitssystem? unbeaufsichtigt? ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Welche denn ..., die du mittels apt-get remove nicht wieder entfernen kannst? exim, ppp u. a. Ich habe es versucht. Entweder wird nicht entfernt, oder das System ist nachher nicht mehr lauffähig. Außerdem ist es ein schlechter Stiel, erst etwas aufzubauen und dann teilweise wieder abzureißen. und dann die Paketauswahl entsprechend einspielen... so ist es gedacht. Das ist aber nicht automatisierbar. Dann wird es Zeit, das es möglich ist! Ausserdem laeuft ein apt-get install bei einer kompletten Installation sowieso nicht unbeaufsichtigt durch, da gibt es einiges an Konfigurationsskripten die eine Eingabe von dir erwarten. Dann muß man ein echo -e 'ERWARTETE EINGABE' | apt-get install PAKET versuchen Gute Idee, klappt aber nicht, denn ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. Was ist das? Und wieso willst du fuer jedes Paket ein neues apt-get starten - das ist unnoetiger Overhead. Ausserdem muesstes du ja auch die Installation jedes Pakets einmal durchspielen um die Erwartete Eingabe herauszukriegen Was wäre denn die Alternative? Nach einer Installation alle Konfigurationsschritte durchführen und dokumentieren, und bei einer notwendigen Neuinstallation an Hand der Dokumentation alle Schritte nochmal durchführen? Wenn sowieso eine Dokumentation angelegt werden muß, warum dann nicht gleich in einer ausführbaren Datei? Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michelle Konzack schrieb: Am 2004-09-30 14:34:52, schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: das macht man mit debootstrap dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Anderst wirste keine chance haben. Dann muß das geändert werden. Abgesehen davon ist debootstrap nur eine config Datei Nette Definition die du jederzeit anpassen darfst, aber dabei mußte selber die Anbängigkeiten auflösen. Gute Idee! Ich habe es bisher immer mit --exclude versucht, aber erfolglos! Muß man da nur work_out_debs() ändern oder gibt es da noch andere Fallen? ...und ich installiere bei der basisinstallation 358 Pakete :-) Also ein komplettes System. Sind da auch Pakete ausgenommen, oder hast Du nur Pakete hinzugefügt? Ach ja, du solltest dabei noch kernel-image-2.x.xx hinzufügen, sonst wirds nicht bootbar. Hmm, hatte ich bisher mit einem echo -e 'y\n\n\n\n\n\n' | chroot /mnt/install/ \ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci gemacht. ... nach ner installation von WOODY haste garantiert keinen kernel installiert :-) -v bitte Der Kernel mit sammt den Modulen wird unter WOODY von der Diskette/CD kopiert und nicht über apt/dpkg installiert. Also ich hab's mit apt-get gemacht ... Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Das Basissystem ist essenial Wie installiert man das? ??? - Ähm, das hast Du bereits mit der ersten installation bekommen... Dann haben wir unterschiedliche Vorstellungen von essenial! #~ grep-available -FEssential yes -sPackage ncurses-base textutils bsdutils sed base-passwd util-linux ncurses-bin tar gzip dpkg base-files findutils shellutils grep mount e2fsprogs sysvinitperl-base hostname login fileutils diff bash debianutils Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 15:53:49, Ulrich Mietke wrote: Ulrich Mietke schrieb: ... dpkg (subprocess): unable to execute new pre-installation script: No such file or directory ... Was fehlt dem new pre-installation script? Das kriegst du raus indem du in /mnt/install/var/lib/dpkg/info/libc6.preinst ein set -x an den Anfang setzt. Ahja, /mnt/install/var/lib/dpkg/info/ existiert noch nicht. Ich werde mal ein mkdir -p /mnt/install/var/lib/dpkg/info ins Installationsscript einfügen und testen. Vielleicht komme ich noch Heute dazu. Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. IMHO ist es immernoch schneller und einfacher ein Minimalsystem aufzusetzen und dieses zu kopieren... Das Rettungssystem hat eine andere Konfiguration als das zu installierende System. Und es soll für mehrere Rechner einsetzbar sein. Und der Nutzer soll nachvollziehen können, was gemacht wurde. Und es sollen wirklich nur die Pakete installiert werden, die für die Aufgabe, die der Rechner auszuführen hat, unbedingt notwendig sind. Gruß Uli -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michael Bienia schrieb: On 2004-09-30 16:21:40 +0200, Andreas Pakulat wrote: [...] Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. ... debconf kriegt man stumm. Was ist debconf? Man muss nur das noninteractive Frontend auswählen (frag mich aber nicht wie, habe es noch nicht benötigt). Was benutzt man den sonst? Danach sollte gar nichts mehr gefragt werden, und falls doch, wäre das einen Bugreport wert. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 2004-10-01 11:06:14 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: On 2004-09-30 16:21:40 +0200, Andreas Pakulat wrote: [...] Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. ... debconf kriegt man stumm. Was ist debconf? |Description: Debian configuration management system | Debconf is a configuration management system for debian packages. Packages | use Debconf to ask questions when they are installed. Man muss nur das noninteractive Frontend auswählen (frag mich aber nicht wie, habe es noch nicht benötigt). Was benutzt man den sonst? Die anderen Frontends sind readline, dialog, whiptail, Qt und Gnome(?). Michael -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 2004-10-01 09:59:21 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michelle Konzack schrieb: Am 2004-09-30 14:34:52, schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: ... Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Das Basissystem ist essenial Wie installiert man das? ??? - Ähm, das hast Du bereits mit der ersten installation bekommen... Dann haben wir unterschiedliche Vorstellungen von essenial! #~ grep-available -FEssential yes -sPackage ncurses-base textutils bsdutils sed base-passwd util-linux ncurses-bin tar gzip dpkg base-files findutils shellutils grep mount e2fsprogs sysvinitperl-base hostname login fileutils diff bash debianutils Welches Paket ist dir da denn zuviel? Das einzige worüber man streiten könnte wäre e2fsprogs, wenn man kein ext2 oder ext3 nutzt. Wenn du ein Paket aus dieser Liste wegläßt bringt dir das früher oder später Probleme ein, da andere Pakete keine Anhängigkeiten gegen essentielle Pakete angeben müssen (außer wenn sie eine bestimmte Version brauchen). Michael -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michael Bienia schrieb: On 2004-10-01 09:59:21 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michelle Konzack schrieb: Am 2004-09-30 14:34:52, schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: ... Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Das Basissystem ist essenial Wie installiert man das? ??? - Ähm, das hast Du bereits mit der ersten installation bekommen... Dann haben wir unterschiedliche Vorstellungen von essenial! #~ grep-available -FEssential yes -sPackage ncurses-base textutils bsdutils sed base-passwd util-linux ncurses-bin tar gzip dpkg base-files findutils shellutils grep mount e2fsprogs sysvinitperl-base hostname login fileutils diff bash debianutils Welches Paket ist dir da denn zuviel? Von diesen Paketen ist mir keins zuviel! Ich suche eine Möglichkeit nur diese Pakete und Die von denen sie abhängig sind zu installieren. Michelle hatte nur eine Basisinstallation und essenial gleichgesetzt. Ich wollte nur deutlich machen, daß ich eine andere Definition von essenial habe. Gruß Uli -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michael Bienia schrieb: On 2004-10-01 11:06:14 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: On 2004-09-30 16:21:40 +0200, Andreas Pakulat wrote: [...] Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. ... debconf kriegt man stumm. Was ist debconf? |Description: Debian configuration management system | Debconf is a configuration management system for debian packages. Packages | use Debconf to ask questions when they are installed. Man muss nur das noninteractive Frontend auswählen (frag mich aber nicht wie, habe es noch nicht benötigt). Was benutzt man den sonst? Die anderen Frontends sind readline, dialog, whiptail, Qt und Gnome(?). Jetzt bin ich etwas verwirrt! WO und WIE wird Debconf verwendet? debconf scheint auch nicht zu den Essential-Paketen zu gehören. Oder ist eines der Essential-Pakete davon abhängig? Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Ulrich Mietke schrieb: Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 15:53:49, Ulrich Mietke wrote: Ulrich Mietke schrieb: ... dpkg (subprocess): unable to execute new pre-installation script: No such file or directory ... Was fehlt dem new pre-installation script? Das kriegst du raus indem du in /mnt/install/var/lib/dpkg/info/libc6.preinst ein set -x an den Anfang setzt. Ahja, /mnt/install/var/lib/dpkg/info/ existiert noch nicht. Ich werde mal ein mkdir -p /mnt/install/var/lib/dpkg/info ins Installationsscript einfügen und testen. ... War leider erfolglos. /mnt/install/var/lib/dpkg/info/libc6.preinst wird auch nicht in dem Verzeichnis angelegt. Es scheint wohl schon vorher ein Problem zu geben. Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 01.Oct 2004 - 11:01:55, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 15:53:49, Ulrich Mietke wrote: Ulrich Mietke schrieb: Ahja, /mnt/install/var/lib/dpkg/info/ existiert noch nicht. Ich werde mal ein mkdir -p /mnt/install/var/lib/dpkg/info ins Installationsscript einfügen und testen. Vielleicht komme ich noch Heute dazu. Das koennte dir noch an manch anderer Stelle passieren... Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. IMHO ist es immernoch schneller und einfacher ein Minimalsystem aufzusetzen und dieses zu kopieren... Das Rettungssystem hat eine andere Konfiguration als das zu installierende System. Das macht ja nichts, man kann ja die unnoetigen Pakete entfernen Und es soll für mehrere Rechner einsetzbar sein. Welches es ? Das Rettungssystem? Das veraenderst du ja nicht, das zu installierende? Das setzt man ja auch nur einmal auf... Und der Nutzer soll nachvollziehen können, was gemacht wurde. ?? Wieso soll der Nutzer nachvollziehen koennen wie das System installiert wurde? Das interessiert ihn wahrscheinlich ueberhaupt nicht. Und es sollen wirklich nur die Pakete installiert werden, die für die Aufgabe, die der Rechner auszuführen hat, unbedingt notwendig sind. Wie gesagt: Mach dein Rettungssystem, kopiere es und fuehre auf dem echten System ein apt-get install $(paketliste) aus. Du kannst auch beim apt-get install Pakete entfernen, indem du ein - anhaengst. Andreas -- Generic Fortune. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 01.Oct 2004 - 13:56:48, Ulrich Mietke wrote: Jetzt bin ich etwas verwirrt! WO und WIE wird Debconf verwendet? Beim installieren diverser Paket, wenn diese bereits beim Installieren konfiguriert werden muessen. Beispiel: Zope fragt beim installieren ob es die Struktur unter /var/lib/zope umstellen darf. debconf scheint auch nicht zu den Essential-Paketen zu gehören. Oder ist eines der Essential-Pakete davon abhängig? Weiss ich nicht, musst mal apt-cache rdepends debconf checken. Aber es ging ja auch darum, dass sich die Paketinstallation (wahrscheinlich) nicht automatisieren laesst. Offensichtlich kriegt man debconf mundtot, aber es gibt diverse postinst-Skripte die dennoch Eingaben verlangen, und ob die immer so mit der Kruecke echo XXX | apt-get install zufrieden sind. IMHO sollte man bei Installationen mittels apt-get schon noch anwesend sein. Wenn man ein System komplett ohne Aufsicht installieren lassen moechte gibts dafuer bessere Loesungen. (Mir faellt grad kein Name zu den Programmen ein...) Andreas -- The bugs you have to avoid are the ones that give the user not only the inclination to get on a plane, but also the time. -- Kay Bostic -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 01.Oct 2004 - 09:13:18, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: Also bei woody war es so, da werden beim installieren ein oder 2 tar.gz's entpackt. Der Kernel z.B. wird so installiert. Da haste kein .deb von drauf. ... Sicher? Bei mir finde ich nach der Installation ein kernel-image-*_i386.deb im apt-Cache. Dann hast du kein woody-Minimalsystem installiert. Wenn man weder tasksel noch dselect beim Installieren von woody ausfuehrt wird auch kein Kernel*deb installiert. Da bin ich mir ganz sicher, denn das hab ich schon mehr als 1x gemacht. ?? Du willst aus deinem aktuellen Minimal-Rettunssystem ein 2. Arbeitssystem installieren?? Ja. Aha... Vielleicht ne Bloede Frage aber wieso nimmst du nicht ne Knoppix als Rettunssystem und installierst nur einmal dein Arbeitssystem? unbeaufsichtigt? Natuerlich nicht unbeaufsichtigt. Du sollst ja auch nicht von der Knoppix installieren. Ich verstehe nicht was du willst. Nimm eine Sarge oder Woody-CD Schieb sie ins CD-Laufwerk und installiere das System mit dem du arbeiten willst. ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Welche denn ..., die du mittels apt-get remove nicht wieder entfernen kannst? exim, ppp u. a. Ich habe es versucht. Entweder wird nicht entfernt, oder das System ist nachher nicht mehr lauffähig. Den pppd kann man wunderbar deinstallieren. exim muss schon draufbleiben, ausser du ersetzt ihn durch einen anderen Maildaemon. Hast du etwa exim deinstalliert ohne nen neuen Maildaemon zu installieren? Dann biste selbst Schuld das dein System nicht mehr laeuft. Und was heisst wird nicht entfernt - kennst du die Option --purge fuer apt-get? Außerdem ist es ein schlechter Stiel, erst etwas aufzubauen und dann teilweise wieder abzureißen. Nee ein Stiel ist es tatsaechlich nicht ;-) Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Schlechter Stil hin oder her - normalerweise gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes, der in dem Fall nun wirklich das nachtraegliche deinstallieren des Paketes ist. und dann die Paketauswahl entsprechend einspielen... so ist es gedacht. Das ist aber nicht automatisierbar. Dann wird es Zeit, das es möglich ist! Dann schreib du doch ne Erweiterung fuer debconf damit das moeglich wird. Bisher wurde es offensichtlich nicht gebraucht. Ausserdem laeuft ein apt-get install bei einer kompletten Installation sowieso nicht unbeaufsichtigt durch, da gibt es einiges an Konfigurationsskripten die eine Eingabe von dir erwarten. Dann muß man ein echo -e 'ERWARTETE EINGABE' | apt-get install PAKET versuchen Gute Idee, klappt aber nicht, denn ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. Was ist das? cd /usr/share/doc/debconf fuer den Anfang, ansonsten: Google. Und wieso willst du fuer jedes Paket ein neues apt-get starten - das ist unnoetiger Overhead. Ausserdem muesstes du ja auch die Installation jedes Pakets einmal durchspielen um die Erwartete Eingabe herauszukriegen Was wäre denn die Alternative? Nach einer Installation alle Konfigurationsschritte durchführen und dokumentieren, und bei einer notwendigen Neuinstallation an Hand der Dokumentation alle Schritte nochmal durchführen? Wenn sowieso eine Dokumentation angelegt werden muß, warum dann nicht gleich in einer ausführbaren Datei? Ok, also was musst du aufschreiben: Was fuer eine Tastatur du beim installieren ausgewaehlt hast. Eventuell Maus und Grafikkarte, naja vielleicht noch sowas wie Netzwerkkarte. Alles andere kann man nach erfolgter Installation und Konfiguration wegsichern, da muss man nichts aufschreiben. Partitionen mittels fdisk -lu, Liste der Pakete mit dpkg --get-selections, Konfigurationsdateien liegen in /etc und evtl. in $HOME und das wars. Eine ausfuehrbare Datei ist auch keine Dokumentation, denn da kannste nicht reinschreiben welche Tastatur du in XF86Config-4 hast, welche Maus usw. Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Andreas -- Federal grants are offered for... research into the recreation potential of interplanetary space travel for the culturally disadvantaged. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 14:19:53, schrieb Andreas Pakulat: zufrieden sind. IMHO sollte man bei Installationen mittels apt-get schon noch anwesend sein. Wenn man ein System komplett ohne Aufsicht installieren lassen moechte gibts dafuer bessere Loesungen. (Mir faellt grad kein Name zu den Programmen ein...) fai Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 09:13:18, schrieb Ulrich Mietke: Andreas Pakulat schrieb: On 30.Sep 2004 - 09:31:40, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. Also bei woody war es so, da werden beim installieren ein oder 2 tar.gz's entpackt. Der Kernel z.B. wird so installiert. Da haste kein .deb von drauf. ... Sicher? Bei mir finde ich nach der Installation ein kernel-image-*_i386.deb im apt-Cache. Schon mal nech ne Basisinstallation ein apt-cache policy kernel-image-2.4.18-bf2.4 gemacht ? - Da wirste feststellen, das dieses Linux Image garnicht installiert istr, es aber auf Deiner Festplatte ist. Vielleicht ne Bloede Frage aber wieso nimmst du nicht ne Knoppix als Rettunssystem und installierst nur einmal dein Arbeitssystem? unbeaufsichtigt? Das erste mal MUSST Du beaufsichtgt fahren, denn es gibt jede menge Pakete, die nicht riechen können, was Du willst. ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Welche denn ..., die du mittels apt-get remove nicht wieder entfernen kannst? exim, ppp u. a. Du wirst einen MTA aber installieren müssen, wenn Du keine explodierende syslog haben willst. Aber nach einer basisinstallation mache ich immer: apt-get --purge remove ssmtp+ ppp pppconfig pppoe pppoeconf ipchains exim Ich habe es versucht. Entweder wird nicht entfernt, oder das System ist nachher nicht mehr lauffähig. Außerdem ist es ein schlechter Stiel, erst etwas aufzubauen und dann teilweise wieder abzureißen. Der MTA ist essential... Dann wird es Zeit, das es möglich ist! Und woher soll apt-get/debconf wissen, wie er configurieren soll ? Ich Habe in einer Strasbourger Firma 150 Server unbeaufsichtigt mit einem modifiziertem debootstrap installiert. CD-Rein, gebootet und nach ner halben Stunde habe ich ein 1,5 GByte Sytem installiert gehabt, nur fragt debootstrap GANZ AM ENDE nach den configurationen. Sprich, er ignoriert beim bootstrapen die config... Somit habe ich in einem einzigen Büro 10 Workstationen in weniger als 3 Stunden installiert und configuriert gehabt Da die Rechner mit DHCP angebunden sind war das alle kein Problem. Gute Idee, klappt aber nicht, denn ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. Was ist das? man debconf Und wieso willst du fuer jedes Paket ein neues apt-get starten - das ist unnoetiger Overhead. Ausserdem muesstes du ja auch die Installation jedes Pakets einmal durchspielen um die Erwartete Eingabe herauszukriegen Was wäre denn die Alternative? Nach einer Installation alle Konfigurationsschritte durchführen und dokumentieren, und bei einer notwendigen Neuinstallation an Hand der Dokumentation alle Schritte nochmal durchführen? Wenn sowieso eine Dokumentation angelegt werden muß, warum dann nicht gleich in einer ausführbaren Datei? Ich habe sowas... nur habe ich ewigkeiten daran herumgebastelt, bis mein Debian Paket über 30 andere Debian Pakete reconfiguriert hatte. Oh ja, nach der Debian-Policy darf ein paket NICHT die Configurations- dateien eines anderen Pakets modifizieren. Ein Grund, warum du sowas nicht standardmäßig in Debian finden wirst. Installiere Dir mal fai Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 2004-10-01 13:56:48 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: On 2004-10-01 11:06:14 +0200, Ulrich Mietke wrote: Michael Bienia schrieb: Man muss nur das noninteractive Frontend auswählen (frag mich aber nicht wie, habe es noch nicht benötigt). Was benutzt man den sonst? Die anderen Frontends sind readline, dialog, whiptail, Qt und Gnome(?). Jetzt bin ich etwas verwirrt! WO und WIE wird Debconf verwendet? Wenn bei der Paketinstallation der User gefragt werden soll wird debconf genutzt, z.B. bei exim4, postfix oder apache. debconf scheint auch nicht zu den Essential-Paketen zu gehören. Oder ist eines der Essential-Pakete davon abhängig? Nein, gehört nicht zu Essential, aber wenn du weitere Pakete unbeaufsichtigt installieren willst, wird irgendwann über die Abhängigkeiten debconf installiert und genutzt. Michael -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 14:31:41, schrieb Andreas Pakulat: Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Verwendest Du SLINK ? - Also 'ae' habe ich das lezte mal bei SLINK vor öhm glaube 3 Jahren verwendet. Und 'nvi' würde ich nicht gerade deinstalieren, den es gibt Pakte die ihn benötigen. Schlechter Stil hin oder her - normalerweise gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes, der in dem Fall nun wirklich das nachtraegliche deinstallieren des Paketes ist. Und wie sollen Leute Debian installierne, wenn sie kein ppp oder pppoe haben und anstatt einen bf2.4 einen2.2.20 haben wo sie ipchains benötigen ? Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Dann schreib du doch ne Erweiterung fuer debconf damit das moeglich wird. Bisher wurde es offensichtlich nicht gebraucht. Für was ? apt-get install fai Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Was er will ist fai Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 09:59:21, schrieb Ulrich Mietke: die du jederzeit anpassen darfst, aber dabei mußte selber die Anbängigkeiten auflösen. Gute Idee! Ich habe es bisher immer mit --exclude versucht, aber erfolglos! Muß man da nur work_out_debs() ändern oder gibt es da noch andere Fallen? Das ist ein einziger string mit den ganzen Paketen... ...und ich installiere bei der basisinstallation 358 Pakete :-) Also ein komplettes System. Sind da auch Pakete ausgenommen, oder hast Du nur Pakete hinzugefügt? Es sind glaube ich 105 Pakete unter WOODY und 123 für SARGE. Da ich nur Netzwerk habe, wurden ppp pppconfig pppoe pppoeconf ipchains weggelassen sowie exim gegen ssmtp ausgetauscht. alle anderen 250 Pakete wurden von meiner lauffähigen Workststion hinzugefügt. Ach ja, du solltest dabei noch kernel-image-2.x.xx hinzufügen, sonst wirds nicht bootbar. Hmm, hatte ich bisher mit einem echo -e 'y\n\n\n\n\n\n' | chroot /mnt/install/ \ apt-get install kernel-image-2.2.20-idepci gemacht. Und welche partition soll er dann verwenden ? Meine Develstation hat: ( -c 'df -m' ) __ / | Filesystem 1M-blocks Used Available Use% Mounted on | /dev/hda1 228 14868 69% / | /dev/hda3 463 9 431 2% /tmp | /dev/hda5 119317 1115 2% /chroot-woody | /dev/hda6 1583 202 1299 14% /chroot-sarge | /dev/hda737299 9 2171 1% /usr/src | samba3.private.tamay-dogan.net:/home | 68581 60226 6962 90% /home \__ hda1 ist ein Bootsystem und beim einloggen auf tty(1-3) lande ich direkt im chroot-woody und bei tty(4-6) in chroot-sarge. Gut, ich chroote mich in chroot-sarge und: ( -c 'df -m' ) __ / | Filesystem 1M-blocks Used Available Use% Mounted on | /dev/hda3 464 9 432 2% /tmp | /dev/hda737299 9 2172 1% /usr/src | samba3.private.tamay-dogan.net:/home | 68581 60224 6964 90% /home \__ Ups... keine Rootpartition !!! Würde mich jetzt interessieren, wie Du Deinen Kernel installiert hast :-) Auf ner Installparty der LUG de Strasbourg habe ich auch solche Naseweise gefragt... und plötzlich hatte keiner Zeit mehr :-) Es geht nämlich nicht so. Du kannst aus einem chroot keine Debian Linux-Paket per apt-get installieren. -v bitte Der Kernel mit sammt den Modulen wird unter WOODY von der Diskette/CD kopiert und nicht über apt/dpkg installiert. Also ich hab's mit apt-get gemacht Bei der basisinstallation ? Dann haben wir unterschiedliche Vorstellungen von essenial! #~ grep-available -FEssential yes -sPackage ncurses-base textutils bsdutils sed base-passwd util-linux ncurses-bin tar gzip dpkg base-files findutils shellutils grep mount e2fsprogs sysvinitperl-base hostname login fileutils diff bash debianutils Was bedeutet, das Debian funktionsfähig ohne Kernel ist. Ups... Aber ich habe mehr als 23 Pakete essential zumindest unter WOODY. Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On Friday 01 October 2004 15:36, Michelle Konzack wrote: Auf ner Installparty der LUG de Strasbourg habe ich auch solche Naseweise gefragt... und plötzlich hatte keiner Zeit mehr :-) Es geht nämlich nicht so. Du kannst aus einem chroot keine Debian Linux-Paket per apt-get installieren. Geht. Du kannst auch einen Kernel im chroot per apt-get installieren. Vorraussetzung ist, dass das proc filesystem gemountet ist. Geht wunderbar. Schon tausendmal gemacht. Michael
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Hallo Michelle, Michelle Konzack, 01.10.2004 (d.m.y): Und wie sollen Leute Debian installierne, wenn sie kein ppp oder pppoe haben Weisst Du, was ein Router ist? und anstatt einen bf2.4 einen2.2.20 haben wo sie ipchains benötigen ? Haengt ipchains irgendwie von ppp(oE) ab? Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Besser als gar nicht zu denken. Gruss, Christian -- Treffen sich zwei A - Klasse Fahrer, fragt der eine den anderen: Gehen wir einen Kippen? signature.asc Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 15:24:42, schrieb Christian Schmidt: Hallo Michelle, Michelle Konzack, 01.10.2004 (d.m.y): Und wie sollen Leute Debian installierne, wenn sie kein ppp oder pppoe haben Weisst Du, was ein Router ist? Witz komm raus... Die meisten ISP's bieten entweder Ethernet- oder USB-Modems an und keine teuren Modem-Router und anstatt einen bf2.4 einen2.2.20 haben wo sie ipchains benötigen ? Haengt ipchains irgendwie von ppp(oE) ab? ne aner von 2.2er Kernel Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Besser als gar nicht zu denken. Wenns nach Dir gehjt, könnten 2/3 der @HOME $USER kein Debian mehr installieren. Wie währe es, wenn Du Dir eigene Bootfloppies machst ? Das notwendige Paket gibt es in Debian. Gruss, Christian Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 15:50:41, schrieb Michael Koch: Geht. Du kannst auch einen Kernel im chroot per apt-get installieren. Vorraussetzung ist, dass das proc filesystem gemountet ist. Geht wunderbar. Schon tausendmal gemacht. Ach ja, /proc ist gemounted, nur habe ich kein ROOT-Filesystem ( / ). Michael Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On Friday 01 October 2004 16:22, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 15:50:41, schrieb Michael Koch: Geht. Du kannst auch einen Kernel im chroot per apt-get installieren. Vorraussetzung ist, dass das proc filesystem gemountet ist. Geht wunderbar. Schon tausendmal gemacht. Ach ja, /proc ist gemounted, nur habe ich kein ROOT-Filesystem ( / ). Das chroot ist doch dann dein /-System. Michael -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 16:27:49, schrieb Michael Koch: On Friday 01 October 2004 16:22, Michelle Konzack wrote: Ach ja, /proc ist gemounted, nur habe ich kein ROOT-Filesystem ( / ). Das chroot ist doch dann dein /-System. Wird aber mir einem 'df -m' nicht angezeigt... apt-get beschwert sich, das es kein ROOT-Filesystem finden kan Michael Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On Friday 01 October 2004 16:35, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 16:27:49, schrieb Michael Koch: On Friday 01 October 2004 16:22, Michelle Konzack wrote: Ach ja, /proc ist gemounted, nur habe ich kein ROOT-Filesystem ( / ). Das chroot ist doch dann dein /-System. Wird aber mir einem 'df -m' nicht angezeigt... apt-get beschwert sich, das es kein ROOT-Filesystem finden kan komisch, bei mir nicht. Michael -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 01.Oct 2004 - 15:17:45, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 14:31:41, schrieb Andreas Pakulat: Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Verwendest Du SLINK ? - Also 'ae' habe ich das lezte mal bei SLINK vor öhm glaube 3 Jahren verwendet. ?? ae == ä, wenn man ne amerikanische Tastatur hat und keine Lust/Zeit irgendwelche modmaps oder so zu basteln. Und 'nvi' würde ich nicht gerade deinstalieren, den es gibt Pakte die ihn benötigen. Hmm, noe, jedenfalls nicht in sid. Da gibs kein Paket das ein Depends auf nvi hat. Schlechter Stil hin oder her - normalerweise gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes, der in dem Fall nun wirklich das nachtraegliche deinstallieren des Paketes ist. Und wie sollen Leute Debian installierne, wenn sie kein ppp oder pppoe haben und anstatt einen bf2.4 einen2.2.20 haben wo sie ipchains benötigen ? ?? Was hat das damit zu tun? Es geht darum das der ppp immer! installiert wird bei woody. Ich habe ja auch nicht gesagt das es grundsaetzlich weg soll, eine Abfrage der Hardware und darauf basierend eine entsprechende Auswahl waere besser. Aber fuer woody ist das alles sowieso zu spaet und ich hoffe das man das im neuen installer machen kann... Ausserdem gibts auch Leute die WLAN zum installieren brauchen, oder isdn ;-) Du hast ein ziehmlich egoistisches denken... Noe, ich nicht, vielleicht der OP. Mir reichts auch wenn ich die hinterher wieder deinstallieren kann. Wenn man ein System wieder neu aufsetzen muss, sollte man einfach nur das Backup zurueckspielen muessen (und wenns nur /etc und die Paketliste ist) Was er will ist fai Na mir musste das nicht erklaeren, sondern dem OP. Ausserdem soweit ich das sehe will er gar nicht fai (ausser ich verstehe die Description nicht). Er will eine Moeglichkeit sein System aufzusetzen die er ohne Nachdenken automatisch wiederholen kann, wenn ihm das System kaputtgeht... Oder kann fai auch ohne ein Master-System arbeiten? Er will sowas wie ein Monitor-Prog das aufzeichnet was er beim Installieren macht und das ganze dann in ein Skript schreibt. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? Andreas -- War doesn't prove who's right, just who's left. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-10-01 16:58:48, schrieb Andreas Pakulat: On 01.Oct 2004 - 15:17:45, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 14:31:41, schrieb Andreas Pakulat: Natuerlich ist es nicht schoen erst was zu installieren das man eh wieder runterwirft, aber bei der Installation von woody z.B. kommt man nicht umhin einige Pakete die man nicht braucht (z.B. nvi o.ae.) wieder zu deinstallieren... Verwendest Du SLINK ? - Also 'ae' habe ich das lezte mal bei SLINK vor öhm glaube 3 Jahren verwendet. ?? ae == ä, wenn man ne amerikanische Tastatur hat und keine Lust/Zeit irgendwelche modmaps oder so zu basteln. Dachte, du meinst den Editor ae :-) Und 'nvi' würde ich nicht gerade deinstalieren, den es gibt Pakte die ihn benötigen. Hmm, noe, jedenfalls nicht in sid. Da gibs kein Paket das ein Depends auf nvi hat. Das gibt es auch nicht unter WOODY, aber hatte drei oder vier Scripte die damit was anfangen und meine Unverschämtheit nvi zu deinstallieren hat sich in Fehlermeldungen geäußert. - Damit hatte ich nämlich auch nicht gerechnet ?? Was hat das damit zu tun? Es geht darum das der ppp immer! installiert wird bei woody. Ich habe ja auch nicht gesagt das es grundsaetzlich weg soll, eine Abfrage der Hardware und darauf basierend eine entsprechende Auswahl waere besser. Aber fuer woody ist das alles sowieso zu spaet und ich hoffe das man das im neuen installer machen kann... Nö, das Zeug habe ich bei SARGE auch drauf, obwohl ich eine Netzwerk habe. Ausserdem gibts auch Leute die WLAN zum installieren brauchen, oder isdn ;-) Also ich habe mit WOODY und WLAN keine Probleme... Alles dabei. :-) Wenn Du natürlich so Anti-Linux-Produkte verwendest, für die es erst einen Hack bedarf... Na mir musste das nicht erklaeren, sondern dem OP. Ausserdem soweit ich das sehe will er gar nicht fai (ausser ich verstehe die Description nicht). Er will eine Moeglichkeit sein System aufzusetzen die er ohne Nachdenken automatisch wiederholen kann, wenn ihm das System kaputtgeht... tar + bz2 So installiere ich zuhause auch... Da kriege ich ne aufgelasene Workststion auf ne bootbare 650 MByte CD. Oder kann fai auch ohne ein Master-System arbeiten? Neee, das brauchste in jedem fall, aber Du kannst verschiedene configs machen und die dan replizieren. Er will sowas wie ein Monitor-Prog das aufzeichnet was er beim Installieren macht und das ganze dann in ein Skript schreibt. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? :-) Glaube ich nicht... es muß nur jemand den Nutzen darin sehen = selber benötigen und mindestens 10.000 nervige Anfragen auf den mailinglisten sehen Andreas Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 01.Oct 2004 - 20:33:58, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 16:58:48, schrieb Andreas Pakulat: On 01.Oct 2004 - 15:17:45, Michelle Konzack wrote: Am 2004-10-01 14:31:41, schrieb Andreas Pakulat: ?? ae == ä, wenn man ne amerikanische Tastatur hat und keine Lust/Zeit irgendwelche modmaps oder so zu basteln. Dachte, du meinst den Editor ae :-) Reingelegt ;-) Ausserdem gibts auch Leute die WLAN zum installieren brauchen, oder isdn ;-) Also ich habe mit WOODY und WLAN keine Probleme... Alles dabei. :-) Aber bei der woody-Installation kannste AFAIK kein WLAN nutzen oder irre ich da? Wenn Du natürlich so Anti-Linux-Produkte verwendest, für die es erst einen Hack bedarf... Nee :-) Auch fuer den Centrino gibts mittlerweile Treiber :-) Und die Netgear die ich noch hab hat auch freie Treiber. Na mir musste das nicht erklaeren, sondern dem OP. Ausserdem soweit ich das sehe will er gar nicht fai (ausser ich verstehe die Description nicht). Er will eine Moeglichkeit sein System aufzusetzen die er ohne Nachdenken automatisch wiederholen kann, wenn ihm das System kaputtgeht... tar + bz2 so zum Beispiel. So installiere ich zuhause auch... Da kriege ich ne aufgelasene Workststion auf ne bootbare 650 MByte CD. Na und wenn man so wie ich mal 12.7GB hat muss man halt DVD-Brenner nebst 1-2 Rohlingen, oder 7 CD-R's nehmen. Oder kann fai auch ohne ein Master-System arbeiten? Neee, das brauchste in jedem fall, aber Du kannst verschiedene configs machen und die dan replizieren. Siehste ;-) Er will sowas wie ein Monitor-Prog das aufzeichnet was er beim Installieren macht und das ganze dann in ein Skript schreibt. Nur duerfte das mit Debian reichlich schwierig werden oder? Glaube ich nicht... es muß nur jemand den Nutzen darin sehen = selber benötigen und mindestens 10.000 nervige Anfragen auf den mailinglisten sehen Hast du dich jetzt grad freiwillig gemeldet ;-) Andreas -- If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Andreas Pakulat schrieb: On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: von einer bestehenden Debian Installation aus möchte ich Debian auf einer 2. Partition unbeaufsichtigt installieren. Zwar kann ich apt-get mit einem Eintrag in einer alternativen apt.conf dazu bringen die Paketinformationen der Zielpartition zu nutzen, das Paket wird aber in der bestehenden Installation installiert! Gibt es eine Möglichkeit, die Installation in der Zielpartition zu erzwingen? Ich wuesste nicht ... ich noch keine entsprechende Option bei apt-get gesehen, Dann geht es dir wie mir. und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. Die fehlen dir dann naemlich und damit kannste das 2. System nicht booten. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. Wenn die 2. Partition so aussehen soll wie das aktuelle System, waere ein umkopieren ohnehin einfacher, Das 1. System soll ein Rettungssystem sein, von dem aus die eigentliche Installation erfolgen soll. ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! und dann die Paketauswahl entsprechend einspielen... so ist es gedacht. Ausserdem laeuft ein apt-get install bei einer kompletten Installation sowieso nicht unbeaufsichtigt durch, da gibt es einiges an Konfigurationsskripten die eine Eingabe von dir erwarten. Dann muß man ein echo -e 'ERWARTETE EINGABE' | apt-get install PAKET versuchen oder die einzelnen Schritte aufteilen. Nur wie? Mit apt-get -c=alternative.conf -d install PAKET habe ich zwar die .debs da wo sie hingehören, aber das dann notwendige dpkg erwartet den Namen der .deb und nicht den des Paketes. Doch wie komme ich automatisiert an den Namen des .debs wenn nur der Paketname bekannt ist? Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-09-30 09:31:40, schrieb Ulrich Mietke: Andreas Pakulat schrieb: Ich wuesste nicht ... ich noch keine entsprechende Option bei apt-get gesehen, Dann geht es dir wie mir. das macht man mit debootstrap und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. Die fehlen dir dann naemlich und damit kannste das 2. System nicht booten. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. Schon mal nach ner frischen installation ein apt-cache policy kernel-image-2.4.18-bf2.4 gemacht ? - Also nach ner installation von WOODY haste garantiert keinen kernel installiert :-) Aber wundersamer weise funktioniert es trotzdem :-) Wenn die 2. Partition so aussehen soll wie das aktuelle System, waere ein umkopieren ohnehin einfacher, Das 1. System soll ein Rettungssystem sein, von dem aus die eigentliche Installation erfolgen soll. ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Das Basissystem ist essenial Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 30.Sep 2004 - 09:31:40, Ulrich Mietke wrote: Andreas Pakulat schrieb: On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. Die fehlen dir dann naemlich und damit kannste das 2. System nicht booten. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. Also bei woody war es so, da werden beim installieren ein oder 2 tar.gz's entpackt. Der Kernel z.B. wird so installiert. Da haste kein .deb von drauf. Bei Sarge weiss ich das nicht so genau (da ich noch kein Sarge installiert hab), meine mich aber zu erinnern dass dafuer die udeb's erstellt wurden... Wenn die 2. Partition so aussehen soll wie das aktuelle System, waere ein umkopieren ohnehin einfacher, Das 1. System soll ein Rettungssystem sein, von dem aus die eigentliche Installation erfolgen soll. ?? Du willst aus deinem aktuellen Minimal-Rettunssystem ein 2. Arbeitssystem installieren?? Vielleicht ne Bloede Frage aber wieso nimmst du nicht ne Knoppix als Rettunssystem und installierst nur einmal dein Arbeitssystem? ansonsten: Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Welche denn bitteschoen, die du mittels apt-get remove nicht wieder entfernen kannst? und dann die Paketauswahl entsprechend einspielen... so ist es gedacht. Das ist aber nicht automatisierbar. Ausserdem laeuft ein apt-get install bei einer kompletten Installation sowieso nicht unbeaufsichtigt durch, da gibt es einiges an Konfigurationsskripten die eine Eingabe von dir erwarten. Dann muß man ein echo -e 'ERWARTETE EINGABE' | apt-get install PAKET versuchen Gute Idee, klappt aber nicht, denn ein Grossteil der Fragen geht uebers debconf System. Und wieso willst du fuer jedes Paket ein neues apt-get starten - das ist unnoetiger Overhead. Ausserdem muesstes du ja auch die Installation jedes Pakets einmal durchspielen um die Erwartete Eingabe herauszukriegen oder die einzelnen Schritte aufteilen. Nur wie? Mit apt-get -c=alternative.conf -d install PAKET habe ich zwar die .debs da wo sie hingehören, aber das dann notwendige dpkg erwartet den Namen der .deb und nicht den des Paketes. Doch wie komme ich automatisiert an den Namen des .debs wenn nur der Paketname bekannt ist? Wie ich schon sagte: Entweder 2x installieren, oder ein Minimalsystem als Rettunssystem und dass dann auf die 2. Partition kopieren (Such mal im Netz nach dem Hardware-Upgrade-Howto, da steht wie das geht). Andreas -- Under deadline pressure for the next week. If you want something, it can wait. Unless it's blind screaming paroxysmally hedonistic... -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Michelle Konzack schrieb: Am 2004-09-30 09:31:40, schrieb Ulrich Mietke: Andreas Pakulat schrieb: das macht man mit debootstrap dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Deswegen auch das Subject: Zweitinstallation ohne debootstrap und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. Die fehlen dir dann naemlich und damit kannste das 2. System nicht booten. ??? Welche denn? So wie ich das sehe, sind alle Komponenten in .debs verpackt. Schon mal nach ner frischen installation ein apt-cache policy kernel-image-2.4.18-bf2.4 gemacht ? - Also nach ner installation von WOODY haste garantiert keinen kernel installiert :-) Aber wundersamer weise funktioniert es trotzdem :-) -v bitte Das 1. System soll ein Rettungssystem sein, von dem aus die eigentliche Installation erfolgen soll. ... Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Das Basissystem ist essenial Wie installiert man das? Gruß Uli -- Auftragsdatenbank: http://jobjektiv.de/index.html -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Ulrich Mietke schrieb:
Andreas Pakulat schrieb:
On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote:
von einer bestehenden Debian Installation aus möchte ich Debian auf einer
2. Partition unbeaufsichtigt installieren.
Zwar kann ich apt-get mit einem Eintrag in einer alternativen apt.conf dazu
bringen die Paketinformationen der Zielpartition zu nutzen, das Paket wird
aber in der bestehenden Installation installiert!
Zwischenzeitlich habe ich eine Möglichkeit gefunden, in der apt.conf dpkg
die option --root=ZIELPATH zu übergeben. Hatte ich vorher übersehen. (Die
Dokumentation ist diesbezüglich noch ein klitzekleines bisschen
verbesserungsfähig)
apt.conf
// Directory layout
Dir /mnt/install/
{
// Location of the state dir
State var/lib/apt/
{
lists lists/;
xstatus xstatus;
userstatus status.user;
status /mnt/install/var/lib/dpkg/status;
cdroms cdroms.list;
};
// Location of the cache dir
Cache var/cache/apt/ {
archives archives/;
srcpkgcache srcpkgcache.bin;
pkgcache pkgcache.bin;
};
};
DPkg
{
Options {--root=/mnt/install;};
};
-
Starte ich das Installationsscript:
---
debinst
---
# Festplatte bootfähig machen
install-mbr /dev/hda
# Festplatte partitionieren
sfdisk /dev/hda /root/hda.sfdisk
# Filesystem erstellen
mkfs -t ext2 -j /dev/hda3
# Mountpoint für Installationsziel anlegen
mkdir -p /mnt/install
# Installationsziel mounten
mount -t ext2 /dev/hda3 /mnt/install/
# Bezugsquellenliste -- Zielsystem
mkdir -p /mnt/install/etc/apt
grep 192.168 /etc/apt/sources.list /mnt/install/etc/apt/sources.list
# Zwischenspeicher für apt anlegen
mkdir -p /mnt/install/var/cache/apt/archives/partial
# Liste verfügbarer Pakete erstellen
mkdir -p /mnt/install/var/lib/apt/lists/partial
mkdir -p /mnt/install/var/lib/dpkg/updates
touch /mnt/install/var/lib/dpkg/status
apt-get -c=/root/apt.conf update
# installierte Pakete
touch /mnt/install/var/lib/dpkg/available
# Pakete installieren
apt-get -c=/root/apt.conf install libc6
---
kommte es leider zu einigen unschönen Fehlermeldungen:
-
...
Fetched 3383kB in 0s (10.9MB/s)
Selecting previously deselected package libc6.
(Reading database ... 0 files and directories currently installed.)
Unpacking libc6 (from .../libc6_2.2.5-11.5_i386.deb) ...
dpkg (subprocess): unable to execute new pre-installation script: No such
file or directory
dpkg: error processing
/mnt/install/var/cache/apt/archives/libc6_2.2.5-11.5_i386.deb (--unpack):
subprocess pre-installation script returned error exit status 2
dpkg (subprocess): unable to execute new post-removal script: No such file
or directory
dpkg: error while cleaning up:
subprocess post-removal script returned error exit status 2
Errors were encountered while processing:
/mnt/install/var/cache/apt/archives/libc6_2.2.5-11.5_i386.deb
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)
---
Was fehlt dem new pre-installation script?
Gruß Uli
--
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mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 30.Sep 2004 - 15:53:49, Ulrich Mietke wrote: Ulrich Mietke schrieb: Andreas Pakulat schrieb: On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: ... Fetched 3383kB in 0s (10.9MB/s) Selecting previously deselected package libc6. (Reading database ... 0 files and directories currently installed.) Unpacking libc6 (from .../libc6_2.2.5-11.5_i386.deb) ... dpkg (subprocess): unable to execute new pre-installation script: No such file or directory dpkg: error processing /mnt/install/var/cache/apt/archives/libc6_2.2.5-11.5_i386.deb (--unpack): dpkg (subprocess): unable to execute new post-removal script: No such file or directory dpkg: error while cleaning up: Was fehlt dem new pre-installation script? Das kriegst du raus indem du in /mnt/install/var/lib/dpkg/info/libc6.preinst ein set -x an den Anfang setzt. Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. IMHO ist es immernoch schneller und einfacher ein Minimalsystem aufzusetzen und dieses zu kopieren... Andreas -- I don't like this official/unofficial distinction. It sound, er, officious. -- Larry Wall in [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
Am 2004-09-30 14:34:52, schrieb Ulrich Mietke: Michelle Konzack schrieb: das macht man mit debootstrap dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Deswegen auch das Subject: Zweitinstallation ohne debootstrap Anderst wirste keine chance haben. Abgesehen davon ist debootstrap nur eine config Datei die du jederzeit anpassen darfst, aber dabei mußte selber die Anbängigkeiten auflösen. ...und ich installiere bei der basisinstallation 358 Pakete :-) Also ein komplettes System. Ach ja, du solltest dabei noch kernel-image-2.x.xx hinzufügen, sonst wirds nicht bootbar. Schon mal nach ner frischen installation ein apt-cache policy kernel-image-2.4.18-bf2.4 gemacht ? - Also nach ner installation von WOODY haste garantiert keinen kernel installiert :-) Aber wundersamer weise funktioniert es trotzdem :-) -v bitte Der Kernel mit sammt den Modulen wird unter WOODY von der Diskette/CD kopiert und nicht über apt/dpkg installiert. Das 1. System soll ein Rettungssystem sein, von dem aus die eigentliche Installation erfolgen soll. ... Basissytem installieren dann habe ich Komponenten darauf, die ich nicht haben will! Das Basissystem ist essenial Wie installiert man das? ??? - Ähm, das hast Du bereits mit der ersten installation bekommen... Gruß Uli Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 2004-09-30 16:21:40 +0200, Andreas Pakulat wrote: [...] Mir ist aber immernoch nicht klar, warum du diesen ganzen Aufwand betreibst, der immernoch nicht automatisierbar ist, wegen der debconf und sonstiger Abfragen. IMHO ist es immernoch schneller und einfacher ein Minimalsystem aufzusetzen und dieses zu kopieren... debconf kriegt man stumm. Man muss nur das noninteractive Frontend auswählen (frag mich aber nicht wie, habe es noch nicht benötigt). Danach sollte gar nichts mehr gefragt werden, und falls doch, wäre das einen Bugreport wert. Michael -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zweitinstallation ohne debootstrap
On 29.Sep 2004 - 14:14:25, Ulrich Mietke wrote: Hallo, von einer bestehenden Debian Installation aus möchte ich Debian auf einer 2. Partition unbeaufsichtigt installieren. Zwar kann ich apt-get mit einem Eintrag in einer alternativen apt.conf dazu bringen die Paketinformationen der Zielpartition zu nutzen, das Paket wird aber in der bestehenden Installation installiert! Gibt es eine Möglichkeit, die Installation in der Zielpartition zu erzwingen? Ich wuesste nicht das das so geht... Denn erstensmal hab ich noch keine entsprechende Option bei apt-get gesehen, und ausserdem gibt es ein paar Teile des Systems die nicht per deb-Paket installiert wurden. Die fehlen dir dann naemlich und damit kannste das 2. System nicht booten. Wenn die 2. Partition so aussehen soll wie das aktuelle System, waere ein umkopieren ohnehin einfacher, ansonsten: Basissytem installieren und dann die Paketauswahl entsprechend einspielen... Ausserdem laeuft ein apt-get install bei einer kompletten Installation sowieso nicht unbeaufsichtigt durch, da gibt es einiges an Konfigurationsskripten die eine Eingabe von dir erwarten. Andreas -- The chief enemy of creativity is good sense -- Picasso -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
