Re: SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-03 Diskussionsfäden David Haller
Hallo,

Am Don, 01 Jun 2006, Mario Vogl schrieb:
>In der beiliegenden CD waren zwar auch Treiber für Linux dabei welches 
>jedoch nur mit Kernel neukompilieren klappen würde und dann nach der 
>Readme.txt vermutlich auch nur als RAID 1 oder 0. Der Controller Chip 
>müsste ein VIA VT8251 sein.

Du brauchst auf jeden Fall nen neuen Kernel, der VT8251 wird (noch)
nicht als SATA-Controller unterstuetzt. Siehe z.B.:

http://linuxmafia.com/faq/Hardware/sata.html
http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-ide&m=113274268114949&w=2

HTH,
-dnh

-- 
Failure is not an option. It comes bundled with your Microsoft product.
-- Ferenc Mantfeld


-- 
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Re: SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-02 Diskussionsfäden Stefan Lettmayer
Mario Vogl wrote:
> Ja das dachte ich mir schon ich habe mir mal den 3ware 9500S-4LP oder den 
> 8506-4LP angeschaut, merkwürdiger weise kosten die beiden gleichviel und 
> das wo doch der 9000er schneller ist, oder habe ich das jetzt irgendetwas 
> wichtiges übersehen?
> Mal noch eine andere Frage diese Controller haben einen PCI 64bit anschluss, 
> in der LinuxUser und auf einer Webseite stand aber drin das man die auch im 
> 32Bit Steckplatz betreiben könnte, wirkt sich das den sehr auf die 
> Geschwindigkeit aus? Ich hab nähmlich vor die Home-Verzeichnisse von 2-3 
> Rechnern (nicht User) auf dem Server zulegen und quasi immer auf dem Server 
> zu arbeiten.

Mit 64 bit 66 MHz PCI kriegst du theoretisch 508 MB/s zam mit 32 bit 33
MHz PCI (das ist das was standardmässig in dem meisten Desktops noch
verbaut ist) bekommst du theoretisch 127 MB/s zusammen.
Imho immer noch genug um nicht die Festplatten auszubremsen, die ja
heutzutage doch noch merklich unter 120Mb/s liegen.
Das ganze wirkt sich also nur dann aus wenn die Festplatten gerade
zufällig vom Cache lesen bzw. halt in dem schreiben.
Wenn das auf ein nen Server ummünzt würde ich sagen, dass das komplett
wurscht ist, weil da andere Faktoren viel größer mitspielen.

> Klingt auch nicht schlecht, wie sieht es denn da mit möglichst einfachem 
> anfänger freundlichen in Betrieb nehmen des Software-Raid aus?
> Und vor allem funktioniert da mit dem Debian die höhere SATA2 
> Geschwindigkeit denn der Controller von 3ware hat ja leder nur die 150MB/s.
> Macht das überhaupt für meinen Anwendungsfall einen unterschied ob ich jetzt 
> 150MB/s oder 300MB/s habe?
> Die Rechner werden übrigends mit Gigabit Netzwerk verbunden und der Server 
> hatte eine 3000MHz CPU und 1 GB RAM, recht das für das Sofware Raid 5?

Imho ists so, dass eigentlich die Geschwindigkeit des  Buses nicht so
wichtig ist, weil der Flaschenhals immer die Festplatten ansich ist.
Wenn du so den Unterschied zwischen der theoretischen Genschwindigkeit
des Buses und der Festplatten vergleichst leuchtet das auch ein.
Klar bringst manchmal Vorteil wenn mit 300 MB/s von der FEstplatte lesen
kannst, aber in der Praxis ist das komplett irrelevant.

Festplatten liefern nun mal im besten Fall 50 MB/s und selbst das nur
unter speziellen Umständen.

Aja und Software Raid unter linux ist eigentlich wirklich ziemlich leich
zum einrichten und imho besser als ein billiger Raid Controller, weil du
 zumindest die Sicherheit hast es auf ejden beliebigen Linux Rechner
wieder einlesen zu können, was bei Raid Controller nichtder Fall ist.

> gruß
> Mario Vogl

Schöne Grüß
Stefan (der schon ein paar Bier zuviel hat)


-- 
Linux-User #121229 at http://counter.li.org/
Stefan Lettmayer
Student of Computer Science at the University of Klagenfurt


-- 
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Re: SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-02 Diskussionsfäden Mario Vogl
Am Freitag, 2. Juni 2006 09:34 schrieb Lars Schimmer:

> Diese OnBoard "Raid" Chips sind meistens alles reine Software RAIDs, die
>  unter Linux nur schlecht unterstützt werden.
> Besser sind da IMMER reine Harware-RAID Karten (aber mit einem Preis

Ja das dachte ich mir schon ich habe mir mal den 3ware 9500S-4LP oder den 
8506-4LP angeschaut, merkwürdiger weise kosten die beiden gleichviel und 
das wo doch der 9000er schneller ist, oder habe ich das jetzt irgendetwas 
wichtiges übersehen?
Mal noch eine andere Frage diese Controller haben einen PCI 64bit anschluss, 
in der LinuxUser und auf einer Webseite stand aber drin das man die auch im 
32Bit Steckplatz betreiben könnte, wirkt sich das den sehr auf die 
Geschwindigkeit aus? Ich hab nähmlich vor die Home-Verzeichnisse von 2-3 
Rechnern (nicht User) auf dem Server zulegen und quasi immer auf dem Server 
zu arbeiten.

> >150 Euro deutlich teuer) oder Linux Software RAID, bei dem die HDs vom
>
> Controller her wie normale SATA HDs angeschlossen sind.
> Wenn keine der CDs die SATA HDs erkennt, ist der Chipsatz leider zu neu.
> Kannst ja nochmal eine www.grml.org testen, die ist auch recht neu.
> Ansonsten hilft es nur, das System nicht an dem MoBo aufzusetzen, den
> SATA treiber einbauen und dann die HDs umsetzen, sehr lästig.

Ne, diese Lösung fällt bei mir mangels tieferer Kenntnisse des ganzen und 
leider auch mangelnder Zeit aus.

> > Hoffe ihr könnte mir helfen.
>
> Hinweis: A8N-SLI Premium hat auch 8 SATA Ports, ist teuerer, tut aber
> hier mit Linux SoftwareRAID bisher einwandfrei.

Klingt auch nicht schlecht, wie sieht es denn da mit möglichst einfachem 
anfänger freundlichen in Betrieb nehmen des Software-Raid aus?
Und vor allem funktioniert da mit dem Debian die höhere SATA2 
Geschwindigkeit denn der Controller von 3ware hat ja leder nur die 150MB/s.
Macht das überhaupt für meinen Anwendungsfall einen unterschied ob ich jetzt 
150MB/s oder 300MB/s habe?
Die Rechner werden übrigends mit Gigabit Netzwerk verbunden und der Server 
hatte eine 3000MHz CPU und 1 GB RAM, recht das für das Sofware Raid 5?

gruß
Mario Vogl



Re: SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-02 Diskussionsfäden Bernhard Jährling

Til Obes schrieb:


Mario Vogl schrieb:

ich habe mir ein neuen Rechner mit dem Asus A8V-VM zusammengestellt. 
Er soll als File- und Printserver für ein Linux (mit NFS) und Windows 
(mit Samba) Netzwerk fungieren.
Mein Plan war es mit 4 Festplatten ein RAID 5 aufzubauen, deshalb 
habe ich extra ein Board gekauft welches RAID 5 kann, Asus nur 
deshalb weil ich bisher immer gute Erfahrungen damit hatte.
Das Problem ist nur das keine der Linuxversionen die ich getestet 
habe die Festplatten erkennt, weder als RAID (auch nicht 1 oder 0 ) 
noch wenn ich die 4 Platten einfach ohne RAID anschließe.
Getestet habe ich Debian 3.1 (mein Wunsch-OS für den Server), Kubuntu 
5.10, Knoppix 4.02, Eisfair, Suse 10.0 aber keines hat die 
Festplatten gefunden.
Kennt jemand von euch einen Weg wie man mit dem Board das RAID 5 zum 
laufen kriegen kann?
In der beiliegenden CD waren zwar auch Treiber für Linux dabei 
welches jedoch nur mit Kernel neukompilieren klappen würde und dann 
nach der Readme.txt vermutlich auch nur als RAID 1 oder 0. Der 
Controller Chip müsste ein VIA VT8251 sein.


Oder das ich das Board erst seit gestern habe, kann mir jemand eine 
Möglichkeit empfehlen wie ich Hardwaremäßig ein RAID 5 realisieren 
kann entweder mit anderem Board oder RAID Controller der Problemlos 
unter Debian läuft?

Ach ja die 4 Festplatten wären übrigends SATA2.

Hoffe ihr könnte mir helfen.



Solche onboard-Lösungen sind fast ausnahmslos Softwarelösungen. Nimm 
lieber einen echten Hardwarecontroller wie z.B. 3ware, Areca, ...


MfG Til


Hallo Til,
Probiere doch einmal eine Knoppix CD ab der Version 3.8, die dürfte auf 
wahrscheinlich deine neuen Festplatten erkennen.

Hast du keine Knoppix-CD zur Hand,
dann wäre es die einfachste Möglichkeit, dass du dir auf der Seite

http://www.inside-security.de/insert_en.html

das


   "Inside Security Rescue Toolkit"

als cd-image herunterlädst.

Die ist klein (60MB) und enthält den neuesten Kernel, der auf jedenfall 
deine Festplatten erkennen müsste.


Viel Erfolg
Bernhard Jährling


--
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Re: SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-02 Diskussionsfäden Lars Schimmer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Mario Vogl wrote:
> Hallo,

> Oder das ich das Board erst seit gestern habe, kann mir jemand eine 
> Möglichkeit empfehlen wie ich Hardwaremäßig ein RAID 5 realisieren kann 
> entweder mit anderem Board oder RAID Controller der Problemlos unter Debian 
> läuft?
> Ach ja die 4 Festplatten wären übrigends SATA2.

Moin, moin.

Diese OnBoard "Raid" Chips sind meistens alles reine Software RAIDs, die
 unter Linux nur schlecht unterstützt werden.
Besser sind da IMMER reine Harware-RAID Karten (aber mit einem Preis
>150 Euro deutlich teuer) oder Linux Software RAID, bei dem die HDs vom
Controller her wie normale SATA HDs angeschlossen sind.
Wenn keine der CDs die SATA HDs erkennt, ist der Chipsatz leider zu neu.
Kannst ja nochmal eine www.grml.org testen, die ist auch recht neu.
Ansonsten hilft es nur, das System nicht an dem MoBo aufzusetzen, den
SATA treiber einbauen und dann die HDs umsetzen, sehr lästig.

> Hoffe ihr könnte mir helfen.

Hinweis: A8N-SLI Premium hat auch 8 SATA Ports, ist teuerer, tut aber
hier mit Linux SoftwareRAID bisher einwandfrei.

> gruß
> Mario Vogl
> 


MfG,
Lars Schimmer
- --
- -
TU Graz, Institut für ComputerGraphik & WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723
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=LyOE
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Re: SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-01 Diskussionsfäden Til Obes

Mario Vogl schrieb:

ich habe mir ein neuen Rechner mit dem Asus A8V-VM zusammengestellt. Er soll 
als File- und Printserver für ein Linux (mit NFS) und Windows (mit Samba) 
Netzwerk fungieren.
Mein Plan war es mit 4 Festplatten ein RAID 5 aufzubauen, deshalb habe ich 
extra ein Board gekauft welches RAID 5 kann, Asus nur deshalb weil ich 
bisher immer gute Erfahrungen damit hatte.
Das Problem ist nur das keine der Linuxversionen die ich getestet habe die 
Festplatten erkennt, weder als RAID (auch nicht 1 oder 0 ) noch wenn ich 
die 4 Platten einfach ohne RAID anschließe.
Getestet habe ich Debian 3.1 (mein Wunsch-OS für den Server), Kubuntu 5.10, 
Knoppix 4.02, Eisfair, Suse 10.0 aber keines hat die Festplatten gefunden.
Kennt jemand von euch einen Weg wie man mit dem Board das RAID 5 zum laufen 
kriegen kann?
In der beiliegenden CD waren zwar auch Treiber für Linux dabei welches 
jedoch nur mit Kernel neukompilieren klappen würde und dann nach der 
Readme.txt vermutlich auch nur als RAID 1 oder 0. Der Controller Chip 
müsste ein VIA VT8251 sein.


Oder das ich das Board erst seit gestern habe, kann mir jemand eine 
Möglichkeit empfehlen wie ich Hardwaremäßig ein RAID 5 realisieren kann 
entweder mit anderem Board oder RAID Controller der Problemlos unter Debian 
läuft?

Ach ja die 4 Festplatten wären übrigends SATA2.

Hoffe ihr könnte mir helfen.


Solche onboard-Lösungen sind fast ausnahmslos Softwarelösungen. Nimm 
lieber einen echten Hardwarecontroller wie z.B. 3ware, Areca, ...


MfG Til


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SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-01 Diskussionsfäden Mario Vogl
Hallo,

ich habe mir ein neuen Rechner mit dem Asus A8V-VM zusammengestellt. Er soll 
als File- und Printserver für ein Linux (mit NFS) und Windows (mit Samba) 
Netzwerk fungieren.
Mein Plan war es mit 4 Festplatten ein RAID 5 aufzubauen, deshalb habe ich 
extra ein Board gekauft welches RAID 5 kann, Asus nur deshalb weil ich 
bisher immer gute Erfahrungen damit hatte.
Das Problem ist nur das keine der Linuxversionen die ich getestet habe die 
Festplatten erkennt, weder als RAID (auch nicht 1 oder 0 ) noch wenn ich 
die 4 Platten einfach ohne RAID anschließe.
Getestet habe ich Debian 3.1 (mein Wunsch-OS für den Server), Kubuntu 5.10, 
Knoppix 4.02, Eisfair, Suse 10.0 aber keines hat die Festplatten gefunden.
Kennt jemand von euch einen Weg wie man mit dem Board das RAID 5 zum laufen 
kriegen kann?
In der beiliegenden CD waren zwar auch Treiber für Linux dabei welches 
jedoch nur mit Kernel neukompilieren klappen würde und dann nach der 
Readme.txt vermutlich auch nur als RAID 1 oder 0. Der Controller Chip 
müsste ein VIA VT8251 sein.

Oder das ich das Board erst seit gestern habe, kann mir jemand eine 
Möglichkeit empfehlen wie ich Hardwaremäßig ein RAID 5 realisieren kann 
entweder mit anderem Board oder RAID Controller der Problemlos unter Debian 
läuft?
Ach ja die 4 Festplatten wären übrigends SATA2.

Hoffe ihr könnte mir helfen.

gruß
Mario Vogl



SATA Problem mit Asus A8V-VM Board

2006-06-01 Diskussionsfäden Mario Vogl
Hallo,

ich habe mir ein neuen Rechner mit dem Asus A8V-VM zusammengestellt. Er soll 
als File- und Printserver für ein Linux (mit NFS) und Windows (mit Samba) 
Netzwerk fungieren.
Mein Plan war es mit 4 Festplatten ein RAID 5 aufzubauen, deshalb habe ich 
extra ein Board gekauft welches RAID 5 kann, Asus nur deshalb weil ich 
bisher immer gute Erfahrungen damit hatte.
Das Problem ist nur das keine der Linuxversionen die ich getestet habe die 
Festplatten erkennt, weder als RAID (auch nicht 1 oder 0 ) noch wenn ich 
die 4 Platten einfach ohne RAID anschließe.
Getestet habe ich Debian 3.1 (mein Wunsch-OS für den Server), Kubuntu 5.10, 
Knoppix 4.02, Eisfair, Suse 10.0 aber keines hat die Festplatten gefunden.
Kennt jemand von euch einen Weg wie man mit dem Board das RAID 5 zum laufen 
kriegen kann?
In der beiliegenden CD waren zwar auch Treiber für Linux dabei welches 
jedoch nur mit Kernel neukompilieren klappen würde und dann nach der 
Readme.txt vermutlich auch nur als RAID 1 oder 0. Der Controller Chip 
müsste ein VIA VT8251 sein.

Oder das ich das Board erst seit gestern habe, kann mir jemand eine 
Möglichkeit empfehlen wie ich Hardwaremäßig ein RAID 5 realisieren kann 
entweder mit anderem Board oder RAID Controller der Problemlos unter Debian 
läuft?
Ach ja die 4 Festplatten wären übrigends SATA2.

Hoffe ihr könnte mir helfen.

gruß
Mario Vogl