Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-11-15 Diskussionsfäden Wolfgang Weisselberg
Michelle Konzack ([EMAIL PROTECTED]) wrote 41 lines:
 Am 02:41 2002-11-13 +0100 hat Wolfgang Weisselberg geschrieben:
 Michelle Konzack ([EMAIL PROTECTED]) wrote 26 lines:

 Backup.  Oder was machst du, wenn dir so ganz normal eine Platte
 abraucht, oder ein marginales Kabel Datensalat serviert, haeh?

 Gut, sagen wir ich hätte Backups...
 Deswegen steht der Server trotzdem wenn ein LV ausfaellt. 

Das gilt auch, wenn du ohne LVM eine Partition auf der Festplatte
entfernst.  LV ~ Partition, vom Rechner aus gesehen.  Du meint
ein PV (Physical Volume) ~ ganze Festplatte/RAID oder Partition
von der Festplatte/vom RAID aus gesehen.

Gegen den Ausfall eines PVs schuetzt dich RAID.  Aber das
hatten wir schon.

 Daten habe ich mit eNTe 4.0 verloren, was mich 1999 meine erste 
 frisch geruendete Firma in Strasbourg gekostet hat, - setdem habe 
 ich mich ueber www.linuxrouter.org nach www.debian.org weiterent-
 wickelt und auf meinen Server keine Daten mehr verloren. 

Du solltest dringend die Kosten einer Backup-Loesung mit den
Kosten eines nicht-vorhandenen Backups vergleichen.  160 GB sind
nicht so viel, zumal du wohl nicht ganz 160 GB Daten hast.

Aber gut -- ein SDLT 320 (160 GB Native) kostet mit Drive Kit
4.1 kEUR bei www.storesys.de.  Bei einer Transferrate von 16MB/s
(native) dauert's keine 3 Stunden.  Wenn dir das zu teuer ist,
koenntest du vielleicht mit amanda und einem 80-100 GB Laufwerk
auskommen.  Oder du komprimierst das Backup (wenn, dann am
besten mit afio -- file by file -- statt a la tar+gzip alles
auf einmal), dann kannst du ein Komplett-Backup auf 80-100 Gb
hinbekommen.

Wenn dir natuerlich (d)eine Firma nicht mal 6kEUR wert ist
(2kEUR fuer Baender denke ich, sollte schon drin sein) ... dann
solltest du dich zumindestens nach einer billigeren Ersatzloesung
umschauen.

-Wolfgang


-- 
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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-11-14 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Hallo, 

Am 02:41 2002-11-13 +0100 hat Wolfgang Weisselberg geschrieben:

Michelle Konzack ([EMAIL PROTECTED]) wrote 26 lines:

 ...und wenn auch nur ein einziges Volume ausfällt geht nichts mehr. 

man RAID1, RAID5, 'RAID10'.

Darum geht es aber nicht...

 Habe hier vier WD mit 160 GByte als LVM gehabt und ist sch...

Backup.  Oder was machst du, wenn dir so ganz normal eine Platte
abraucht, oder ein marginales Kabel Datensalat serviert, haeh?

Gut, sagen wir ich hätte Backups...
Deswegen steht der Server trotzdem wenn ein LV ausfaellt. 

Wenn du dir darum keine Gedanken machst, dann sollte dich der
Verlust aller deiner Daten nicht schocken koennen.

;-)) 

Daten habe ich mit eNTe 4.0 verloren, was mich 1999 meine erste 
frisch geruendete Firma in Strasbourg gekostet hat, - setdem habe 
ich mich ueber www.linuxrouter.org nach www.debian.org weiterent-
wickelt und auf meinen Server keine Daten mehr verloren. 

Michelle


--
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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-11-12 Diskussionsfäden Wolfgang Weisselberg
Michelle Konzack ([EMAIL PROTECTED]) wrote 26 lines:
 Am 19:24 2002-10-14 +0200 hat Wolfgang Weisselberg geschrieben:

 Besser: Eigene Partition fuer den Newsspool (und eine fuer Squid,
 und eine fuer Mail).  Wenn die vollaeuft, geht der Rest weiter.
 LVM = einfach resizebar (auch und gerade ext2/3).

 ...und wenn auch nur ein einziges Volume ausfällt geht nichts mehr. 

man RAID1, RAID5, 'RAID10'.

 Habe hier vier WD mit 160 GByte als LVM gehabt und ist sch...

Backup.  Oder was machst du, wenn dir so ganz normal eine Platte
abraucht, oder ein marginales Kabel Datensalat serviert, haeh?

Wenn du dir darum keine Gedanken machst, dann sollte dich der
Verlust aller deiner Daten nicht schocken koennen.

Zudem: man vgcfgrestore

-Wolfgang


-- 
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Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-10-13 Diskussionsfäden Michael Gerhards

Hallo!

Ich habe hier einen Router unter Debian Woody, auf dem auch einige
Serverdienste laufen. Ist zwar nicht so ganz die feine Art, aber für
mein Privatnetzwerk will ich nicht x Rechner laufen haben.

Diese Serverdienste werden von Cyrus-IMAP, Leafnode und Squid
bereitgestellt - leider alles wahre Inode-Fresser. Und so ist es mir
leider heute morgen passiert, daß meine Platte vollgelaufen ist. Gemerkt
habe ich es erst, als mein Browser plötzlich nur noch ein Connection
refused anstelle der gewünschten Webseite anzeigte...

Nach einer notdürftigen Reparatur (Löschen einer quasi ungelesenen
High-Traffic-Gruppe bei Leafnode) suche ich nach einer Lösung, die so
ein Problem verhindert bzw. sehr unwahrscheinlich macht.

Welcher Newsserver würde sich für einen 1-2 Nutzerbetrieb bei ca. 50
gelesenen Gruppen anbieten? Cyrus steht nicht zur Diskussion, und bei
Squid fällt mir auch nichts besseres ein. WWWoffle kenne ich, hat mich
aber mit zu häufigen Nicht erreichbar-Meldungen genervt.

Die /-Partition hat leider nur 1,8GB mit 238080 Inodes,
ext2-formatiert. Ein FS-Wechsel kommt auch nicht in Frage, da ich im
Moment nicht die Zeit für ein komplettes Neuaufsetzen des Systems habe.

Um mich zumindest in Zukunft vorzuwarnen: Hat vielleicht jemand von Euch
ein fertiges Skript in der Schublade, daß z.B. alle x Minuten prüft,
wieviel Inodes und MB noch verfügbar sind und bei Unterschreiten einer
sinnvollen Grenze (5%?) eine Warn-Mail verschickt?

Vielen Dank schonmal für alle Tips,

Michael


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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-10-13 Diskussionsfäden Michael Gerhards

Rainer Ellinger [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Nach einer notdürftigen Reparatur (Löschen einer quasi ungelesenen
 High-Traffic-Gruppe bei Leafnode) suche ich nach einer Lösung, die so
 ein Problem verhindert bzw. sehr unwahrscheinlich macht.
 
 Zuerst Upgrade auf Kernel 2.4.19. Dann Umstellung auf ReiserFS.

Wieso 2.4.19? Wegen ReiserFS? Im Moment läuft ein 2.4.17, tut der's
nicht auch?

 Vorteil:
 ReiserFS kennt keine Inodes und speichert gerade solche vielen kleinen 
 Dateien effizienter. Du gewinnst vermutlich zwischen 10-15% mehr freien 
 Platz.

Ist bekannt, hab ich unter SuSE auch schonmal genutzt.

 Nachteil:
 ReiserFS ist CPU-intensiv, also auf schwachbrüstigen Rechnern nicht 
 schneller als ext2, evtl. sogar langsamer.

Ist immerhin ein P200, 32MB RAM. Sollte sich nicht soviel tun, oder?

 Mit einigen Operationen (wie z.B. das tmp Verzeichnis von suck - dort
 wird permanent eine Datei neu angelegt und gelöscht) kann ReiserFS nur
 schlecht umgehen. Da muss evtl. ein tmpfs und ausreichend Swap
 verwendet werden.

suck ist doch INN, richtig? Den nutze ich eh' nicht, und darauf will ich
eigentlich auch nicht umsteigen.

 Ich verstehe, dass Du eine wenig aufwändige Lösung suchst. Aber das 
 Fummeln an den Diensten wird vermutlicher mühseliger, als einmal die 
 Platte auszubauen, auf einem anderen Rechner Kopie sichern und neues FS 
 erzeugen und umzukopieren - in meinen Augen die simpelste Lösung.

Leider nicht, da mir der Plattenplatz für eine Komplettsicherung fehlt.
Sind immerhin knapp 2GB...

Trotzdem Danke für Deine Meinung, ich werde darüber nachdenken!

Michael


-- 
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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-10-13 Diskussionsfäden Michael Gerhards

Andreas Metzler [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Auch mein Arbeitsrechner hier leider unter akuter Platznot,
 allenfalls noch ein paar 100MB auf den einzelnen Partitionen, auf
 keinen Fall genug für ein Komplettbackup *seufz*
 
 Demnach hast du also auch keinen CD-Brenner?

Doch, Brenner ist  vorhanden. Aber ich sehe CD-R(W) allenfalls als
kurzfristige Auslagerung bzw. Transportmedium oder ein Medium, auf dem
ich die Daten _zusätzlich_ lagern kann.

Mir wichtige Daten _ausschließlich_ auf CD zu brennen ist mir dann doch
ein wenig zu unsicher - siehe auch entsprechende Diskussionen in dchlb.
Und der Router hat natürlich keinen Brenner, umkopieren über Netzwerk
wäre also nicht zu umgehen.

Ich suche schon seit einiger Zeit nach einer brauchbaren, sicheren,
einigermaßen kompatiblen und vor allem zukunftssicheren
Backup-Alternative.
Leider habe ich noch nichts gefunden, was mich wirklich überzeugt hätte.
Da ich außerdem in naher Zukunft die Anschaffung eines neuen Rechners
mit größerer Platte plane (manchmal ist ein P2-300 einfach etwas
lahm...), habe ich diese Entscheidung auch noch etwas aufgeschoben.

Irgendwelche Tips? Die Lösung sollte auf alle Fälle unter Linux
funktionieren... ;-)

Michael


-- 
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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-10-13 Diskussionsfäden Michael Gerhards

Dirk Haage [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Mir wichtige Daten _ausschließlich_ auf CD zu brennen ist mir dann doch
 ein wenig zu unsicher - siehe auch entsprechende Diskussionen in dchlb.
 Und der Router hat natürlich keinen Brenner, umkopieren über Netzwerk
 wäre also nicht zu umgehen.
 
 Das sollst du doch auch gar nicht. Router sichern auf CD, mit
 Boot-Diskette booten, Reiserfs bauen und System von den CDs wieder
 zurückspielen.

Okay, dann hatten wir uns mißverstanden. Ich dachte, Du meintest, ich
sollte auf meinem Arbeitsplatzrechner Daten auf CD schieben, um genug
Platz für eine Sicherung des Routers zu haben.

Wobei ich bei Deinem Vorschlag eigentlich dasselbe Problem habe. Denn
der Router hat keinen Brenner - und über Netzwerk on the fly brennen?!
Und eine Umbau-Orgie wollte ich eigentlich auch nicht draus machen.

 Ich suche schon seit einiger Zeit nach einer brauchbaren, sicheren,
 einigermaßen kompatiblen und vor allem zukunftssicheren
 Backup-Alternative.

Ich vergaß: Einigermaßen günstig wäre auch nicht schlecht.

 Irgendwelche Tips? Die Lösung sollte auf alle Fälle unter Linux
 funktionieren... ;-)
 
 # apt-cache search cd backup
 lg-issue29 - Issue 29 of the Linux Gazette.
 multicd - Backup your data to CD-R/CD-RW
 cdbackup - CD-R(W) backup utility
 mondo - System to backup your filesystem to CDs

Ich fürchte, da haben wir uns mißverstanden - ich suchte nach einer
_Hardware_-Lösung, die eben _nicht_ auf CD-R sichert, sondern auf
irgendetwas anderes.

Michael


-- 
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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-10-13 Diskussionsfäden Ruediger Noack

Michael Gerhards wrote:

Ich suche schon seit einiger Zeit nach einer brauchbaren, sicheren,
einigermaßen kompatiblen und vor allem zukunftssicheren
Backup-Alternative.
  


Ich vergaß: Einigermaßen günstig wäre auch nicht schlecht.

  

Ich fürchte, da haben wir uns mißverstanden - ich suchte nach einer
_Hardware_-Lösung, die eben _nicht_ auf CD-R sichert, sondern auf
irgendetwas anderes.

  

Das sicherste und auf Dauer wahrscheinlich auch günstigste für ein 
Backup (nicht für Archivierung!) ist nach meier Meinung eine feste 
Bladde. Selbst wenn sie im gleichen Rechner steckt. Aber meist hat man 
ja auch noch ein Stück (altes) Blech rumstehen... ;-)

Gruß
Rüdiger
-- 



__

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Jahres: - http://www.FIFAworldcup.com


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Re: Zuwenig Inodes - beste Lsung?

2002-10-13 Diskussionsfäden Michael Gerhards

Rainer Ellinger [EMAIL PROTECTED] wrote:
 suck ist doch INN, richtig? Den nutze ich eh' nicht, und darauf will
 ich eigentlich auch nicht umsteigen.
 
 War nur ein Beispiel. Andere Beispiele sind einige Programme, die mit 
 Maildirs arbeiten, usw. ReiserFS kann einiges besser als andere, aber 
 nicht alles.

Cyrus hat ja nicht Maildir, aber irgendwas eigenes proprietäres. Wie
sieht es damit aus?

 Leider nicht, da mir der Plattenplatz für eine Komplettsicherung
 fehlt. Sind immerhin knapp 2GB...
 
 Wie bitte? Du hast nicht irgendwo einen Rechner/eine Platte im Zugriff, 
 auf dem temporär nicht 2GB frei sind? Wobei soviel wirst Du bei 
 hauptsächlich kleinen Textdateien mit einem .tar.bz2 kaum benötigen.

Hmm, ich müßte mal schauen, vielleicht ließe sich da ein wenig tricksen.
Erstmal alles absolut unnütze runterschmeißen, damit läßt sich schon
einiges drücken.

Und dann hab ich hier noch was gefunden, ein Iomega Jaz-Drive 1GB SCSI
von 1998, kaum benutzt - glaubst Du, dem guten Stück kann man noch was
anvertrauen? Als Zwischenlager müßte es IMHO noch brauchbar sein, oder?

Da morgen das Semester wieder anfängt, werde ich die ganze Aktion
allerdings noch etwas verschieben müssen, mindestens um 2-3 Wochen.
Im Moment sammle ich also eher Ideen für eine Lösung, die Umsetzung muß
leider warten :-(

 Andere Idee: schaue mal nach einer LUG (Linux-User-Group) in Deiner 
 Nähe und trage Dich auf deren Mailingliste ein. Also bei den LUGs, die 
 ich kenne hättest Du auf die Frage, ob nicht jemand eine 2GB-Platte zu 
 verschenken hätte, vermutlich in 10min das erste Angebot...

???
Sind die alle so großherzig, oder braucht da keiner Hardware? Alles was
ich hier noch rumliegen habe, sind zwei alte 500MB-Platten - und ein
Museumsstück, 30MB, allerdings in einem 386SX steckend... ;-)

Michael


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