Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Dienstag 06 Juni 2006 21:40 schrieb Marc Haber: On Mon, 5 Jun 2006 11:28:43 +0200, Christian Frommeyer über das TUI kann man aptitude auch nachträglich mit Infos versorgen, das ist aber ne Menge Arbeit. Ist in fünf Minuten erledigt. Musst halt nur bei allen Paketen, die Du nicht selbst behalten willst, auf M drücken. So markierte Pakete, auf denen nix mehr dependet, fliegen dann raus. Naja bei mir zumindest sind das ne ganze Menge Pakete, zu denen keine depends Beziehungen bestehen. Zum Teil suggests, zum Teil build-depends java Bibliotheken, die ich für nicht paketierte SW brauche ... das dauert dann schon etwas. (vielleicht tippe ich auch wesendlich langsamer als Du ;)) Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag 05 Juni 2006 02:25 schrieb Sven Freyer: So meine ich mich erinnern zu können, dass es mal einen Tipp gab, dass man für vollständige Deinstallationen (purge) sowohl apt-get als auch aptitude verwenden soll: apt-get remove --purge Paketname aptitude purge Paketname Da hast Du wohl was falsch verstanden. Sowohl aptitude als auch apt-get können ganz ohne Hilfe des jeweils anderen Tools ein purge ausführen. Ist dies wirklich von Vorteil ? Aptitude soll ja eine getrennte Datenbank über die installierten Pakete führen. Würde es hier aber nicht auch reichen nur Aptitude zu verwenden oder kommt apt-get dann durcheinander ? Wenn einer durcheinander kommt ist das aptitude (oder der Anwender). Aptitude verwendet ja apt und daher auch die DB von apt. Wenn man jetzt Änderungen mit apt-get durchführt kann es eben sein, das die DB von apt und aptitude einen nicht zur Zufriedenheit des Nutzers auflösbaren Unterschied aufweißt. Dann kann es schonmal sein, das man von Hand nachhelfen muss. Das ist aber eigentlich alles halb so wild. Wenn man einigermaßen weiß was man tut kann man dpkg, apt-get und aptitude parallel verwenden ohne sich in den Fuß zu schießen. Man muss sich eben nur dessen bewusst sein, das man dann die Vorteile von aptitude nicht mehr alle nutzen kann. Ist es grundsätzlich problematisch beide zu mischen ? Wenn man sich für eine Variante entscheiden muß, was ist dann bei Sarge besser ? Von Debian wird aptitude empfohlen, weil da die Algorithmen zur Auflösung von Paketabhängigkeiten wohl besser sind. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag 05 Juni 2006 11:21 schrieb Sebastian Dellit: Was ist mit Umsteigern, - wie ich - die sich erst jetzt an aptitude wagen. Meist kein Problem, bis auf ein paar Fälle, wo aptitude wohl meint das halbe System sei nicht mehr benötigt. Ich habe heute das erste mal mit aptitude gearbeitet. Ein aptitude update, aptitude upgrade wolte mir nicht das halbe System deinstallieren, soweit keine Probleme. :-) Sehr schön. Wenn ich nun bei aptitude bleibe, kann ich dann alle Vorteile von aptitude nutzen oder muss ich hierzu von einem neuen System ausgehen? Naja, aptitude hat bei Dir jetzt halt keine Informationen darüber, welche Deiner installierten Pakete nur als Abhängigkeiten anderer Pakete ins System gekommen sind. Das heißt, wenn Du jetzt ein Paket deinstallierst, das schon vor dem Umstieg auf aptitude auf dem System war, kann aptitude halt nicht ganz reinen Tisch machen. Für neu installierte Pakete sind die Informationen ja vorhanden und also auch nutzbar. über das TUI kann man aptitude auch nachträglich mit Infos versorgen, das ist aber ne Menge Arbeit. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag, 5. Juni 2006 11:28 schrieb Christian Frommeyer: Was ist mit Umsteigern, - wie ich - die sich erst jetzt an aptitude wagen. Meist kein Problem, bis auf ein paar Fälle, wo aptitude wohl meint das halbe System sei nicht mehr benötigt. Ich liebe Sarkasmus. ;-) Ich habe heute das erste mal mit aptitude gearbeitet. Ein aptitude update, aptitude upgrade wolte mir nicht das halbe System deinstallieren, soweit keine Probleme. :-) Sehr schön. Noch besser. Wenn ich nun bei aptitude bleibe, kann ich dann alle Vorteile von aptitude nutzen oder muss ich hierzu von einem neuen System ausgehen? Naja, aptitude hat bei Dir jetzt halt keine Informationen darüber, welche Deiner installierten Pakete nur als Abhängigkeiten anderer Pakete ins System gekommen sind. Das heißt, wenn Du jetzt ein Paket deinstallierst, das schon vor dem Umstieg auf aptitude auf dem System war, kann aptitude halt nicht ganz reinen Tisch machen. Für neu installierte Pakete sind die Informationen ja vorhanden und also auch nutzbar. über das TUI kann man aptitude auch nachträglich mit Infos versorgen, das ist aber ne Menge Arbeit. Full ACK, genau deshalbe bleibe ich bei apt. Weiterhin wollte ich noch was zu den Suchergebnissen sagen. Letztens suchte jemand, ich glaube Al Bogner, ein Paket, in welchem sich das Tool sginfo befindet. So sieht die Ausgabe beider Programme aus: [EMAIL PROTECTED]:~$ apt-cache search sginfo gdis - molecular display sg-utils - utilities for working with generic SCSI devices sg3-utils - Utilities for working with generic SCSI devices [EMAIL PROTECTED]:~$ aptitude search sginfo [EMAIL PROTECTED]:~$ Was hilft mir jetzt wohl mehr? Mag sein das man noch tiefer per aptitude suchen kann, aber ich kenne es nicht. ;-) -- Mfg, Michael
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
2006/6/5, Micha Beyer [EMAIL PROTECTED]: Full ACK, genau deshalbe bleibe ich bei apt. Ich persönlich bevorzuge auch apt. Weiterhin wollte ich noch was zu den Suchergebnissen sagen. Letztens suchte jemand, ich glaube Al Bogner, ein Paket, in welchem sich das Tool sginfo befindet. So sieht die Ausgabe beider Programme aus: [EMAIL PROTECTED]:~$ apt-cache search sginfo gdis - molecular display sg-utils - utilities for working with generic SCSI devices sg3-utils - Utilities for working with generic SCSI devices [EMAIL PROTECTED]:~$ aptitude search sginfo [EMAIL PROTECTED]:~$ Was hilft mir jetzt wohl mehr? [..] Ich ziehe es generell vor, unter http://packages.debian.org/ zu suchen. #Hannes#
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
ja hallo erstmal,.. Am Montag, 5. Juni 2006 11:46 schrieb Micha Beyer: Am Montag, 5. Juni 2006 11:28 schrieb Christian Frommeyer: Was ist mit Umsteigern, - wie ich - die sich erst jetzt an aptitude wagen. [..] Weiterhin wollte ich noch was zu den Suchergebnissen sagen. Letztens suchte jemand, ich glaube Al Bogner, ein Paket, in welchem sich das Tool sginfo befindet. So sieht die Ausgabe beider Programme aus: [EMAIL PROTECTED]:~$ apt-cache search sginfo gdis - molecular display sg-utils - utilities for working with generic SCSI devices sg3-utils - Utilities for working with generic SCSI devices [EMAIL PROTECTED]:~$ aptitude search sginfo [EMAIL PROTECTED]:~$ Was hilft mir jetzt wohl mehr? Ich hatte schon einige harte Fälle, wo nur apt-file geholfen hat ;) Keep smiling yanosz
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag, 5. Juni 2006 11:50 schrieb Hannes H.: Weiterhin wollte ich noch was zu den Suchergebnissen sagen. Letztens suchte jemand, ich glaube Al Bogner, ein Paket, in welchem sich das Tool sginfo befindet. So sieht die Ausgabe beider Programme aus: [EMAIL PROTECTED]:~$ apt-cache search sginfo gdis - molecular display sg-utils - utilities for working with generic SCSI devices sg3-utils - Utilities for working with generic SCSI devices [EMAIL PROTECTED]:~$ aptitude search sginfo [EMAIL PROTECTED]:~$ Was hilft mir jetzt wohl mehr? [..] Ich ziehe es generell vor, unter http://packages.debian.org/ zu suchen. Okay, das kann man auch tun, aber AFAIK ist der schnellere Weg per apt-cache zu suchen. Wie machst Du das über ein ssh-Zugang auf der Kommandozeile, mit w3m? ;-) SCNR -- Mfg, Michael
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag, 5. Juni 2006 03:10 schrieb Micha Beyer: Ich verwende sehr ungern aptitude, das es hier bei mir eigentlich viel zu viel deinstallieren will, ja richtig, deinstallieren. Ich hatte diesbzgl. auch schon mal einen Thread gestartet, da es AFAIR über 400MB definstallieren wollte. AFAIR war damals das Problem, dass die PaketDB durch gemischtes Verwenden von apt und aptitude nicht korrekt war. Ich habe damals die Deinstallation zugelassen und größtenteils aus dem Cache wieder neu installiert. Ich verwende seitdem nur mehr aptitude und ich kann nicht mehr über ungewollte Deinstallationsvorschläge klagen. Für _mich_ hat aptitude einige Vorteile. Bei Konflikten werden Vorschläge gemacht, die ich mir sonst selber überlegen müsste. Aptitude search gefällt mir auch viel besser. Al
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag, 5. Juni 2006 12:10 schrieb Al Bogner: Ich verwende sehr ungern aptitude, das es hier bei mir eigentlich viel zu viel deinstallieren will, ja richtig, deinstallieren. Ich hatte diesbzgl. auch schon mal einen Thread gestartet, da es AFAIR über 400MB definstallieren wollte. AFAIR war damals das Problem, dass die PaketDB durch gemischtes Verwenden von apt und aptitude nicht korrekt war. Ich habe damals die Deinstallation zugelassen und größtenteils aus dem Cache wieder neu installiert. Ich verwende seitdem nur mehr aptitude und ich kann nicht mehr über ungewollte Deinstallationsvorschläge klagen. Für _mich_ hat aptitude einige Vorteile. Bei Konflikten werden Vorschläge gemacht, die ich mir sonst selber überlegen müsste. Aptitude search gefällt mir auch viel besser. Ich will hier niemanden versuchen zu überzeugen, aber ich komme mit apt besser klar, ausserdem hätte ich das von Dir gesuchte Paket nicht gefunden, you know? (sg-utils) -- Mfg, Michael
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag, 5. Juni 2006 11:46 schrieb Micha Beyer: , genau deshalbe bleibe ich bei apt. Weiterhin wollte ich noch was zu den Suchergebnissen sagen. Letztens suchte jemand, ich glaube Al Bogner, ein Paket, in welchem sich das Tool sginfo befindet. Ja, das war ich. Es hindert mich aber nichts darun, Pakete mit aptitude zu updaten, installieren und zu deinstallieren und zB apt-cache policy zu verwenden bzw. damit zu suchen. aptitude search '~i' gefällt mir viel besser als apt-cache --installed --names-only pkgnames Al
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag 05 Juni 2006 12:31 schrieb Sebastian Dellit: Also müsste ich - wenn ich für alle schon installierten Pakete - die aptitude Infos komplett haben möchte, die nötigen Infos per Hand über das UI nachtragen (welche Infos das auch immer sind). Genau. Aptitude kennt (zumindest was die (nicht mehr) benötigten Pakete angeht) zwei verschiedene Zustände eines Pakets. Entweder ist es automatisch installiert oder manuell installiert. Automatisch installierte Pakete sind solche, die aptitude ohne explizite Anforderung des Users installiert hat. Wenn ein als automatisch installiert gekennzeichnetes Paket von keinem installierten Paket mehr benötigt wird, wird es (vorrausgesetzt die entsprechende Option ist gesetzt) entfernt. Würde Aptitude auch die nötigen Infos erhalten, wenn man z. B. ein Paket, welches mit apt installiert wurde, noch mal mit aptitude nachinstalliert, bzw. reinstaliert? Jein. Nur wenn Du auch die Abhängigkeiten mit deinstallierst, damit aptitude die dann nachher automatisch installiert und auch so kennzeichnet. (Das ist aber auch aufwendig wenn man dabei nicht mal eben das ganze System entfernen will) Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag 05 Juni 2006 13:02 schrieb Sven Freyer: Hingegen sind die 3 Module zu Perl (perl, perl-doc und perl-modules) vollkommen eigenständig zu verwenden, werden jedoch nicht mehr benötigt, da perl nur wegen ipac-ng mitinstalliert wurde. Wird Perl nun inzwischen jedoch für eigene Lösungen benötigt, wäre es nun gut dies in aptitude explizit anzugeben, da es sonst bei einer Deinstallation von ipac-ng als nicht mehr erforderlich gekennzeichnet ist. Es würde dann also auch mit deinstalliert werden. Das kommt drauf an. Aptitude speichern nicht, welches Paket Perl braucht, nur das Perl automagisch installiert wurde. Wenn Du Deine eigenen Lösungen, die Perl brauchen dem Paketsystem bekannt machst, dann weiß aptitude bescheid und entfernt Perl nicht. Wenn Du das nicht tust weiß aptitude nicht Bescheid. Dann kannst Du im aptitude TUI (vielleicht auch an der Komandozeile) das Flag explizit auf manuell umsetzen, dann wird Perl nur noch auf ausdrücklichen Wunsch deinstalliert. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: apt-get und aptitude - beides gleichzeitig verwenden möglich ? Welche Probleme ?
Am Montag, 5. Juni 2006 02:25 schrieb Sven Freyer: [viel Krams] Ich verwende fast ausschliesslich apt-get zur Paketverwaltung und bin der Meinung das es jeder selbst entscheiden soll was von der Platte fliegt, oder dort drauf soll. Ich verwende sehr ungern aptitude, das es hier bei mir eigentlich viel zu viel deinstallieren will, ja richtig, deinstallieren. Es schlägt z.B. mir dauerhaft vor, ja ich weiss das man das abschalten kann, das OpenOffice deinstalliert werden soll. Das möchte ich natürlich ungern. Meine Meinung dazu ist einfach die, das ich der Herr der Lage bleiben will, somit bleibe ich bei apt-get. -- Mfg, Michael
