Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-14 ϑεμα V13
On Friday 09 October 2009, V13 wrote:
> On Thursday 08 October 2009, V13 wrote:
> > On Thursday 08 October 2009, Faidon Liambotis wrote:
> > > Δεν είμαι σίγουρος γιατί έχεις το πρόβλημα που έχεις· δεν θα έπρεπε,
> > > δεν μου έχει συμβεί ποτέ στο παρελθόν.
> >
> > Κάτι μου λέει πως αν ψάξεις θα βρεις. Τρέξε αυτό:
> >
> > http://aetos.it.teithe.gr/~v13/fix.txt
> 
> Telika soy ebgale?

Τελικά σου έβγαλε;


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-09 ϑεμα V13
On Thursday 08 October 2009, V13 wrote:
> On Thursday 08 October 2009, Faidon Liambotis wrote:
> > Δεν είμαι σίγουρος γιατί έχεις το πρόβλημα που έχεις· δεν θα έπρεπε, δεν
> > μου έχει συμβεί ποτέ στο παρελθόν.
> 
> Κάτι μου λέει πως αν ψάξεις θα βρεις. Τρέξε αυτό:
> 
> http://aetos.it.teithe.gr/~v13/fix.txt

Telika soy ebgale?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-08 ϑεμα V13
On Thursday 08 October 2009, Faidon Liambotis wrote:
> V13 wrote:
> > Άρα αποκλείουμε την περίπτωση της επανεγκατάστασης ενός init script με το
> > "ζόρι" a'la --reinstall;
> 
> <>
> 
> > Φαίνεται να είναι ακριβώς αυτό. Δυστυχώς δεν βλέπω το --force-confask στο
> > man page του dpkg.
> 
> Ναι, γιατί το bug είναι ανοικτό ακόμη. Ο maintainer έχει δείξει θετικός
> αλλά κάποιος πρέπει να το κάνει forward-port.
> 
> > Καταρχήν: το hostapd ήταν παράδειγμα. Το όλο θέμα δεν έχει να κάνει με
> > δικές μου αλλαγές. Για κάποιο λόγο, σε κάποια φάση, το dpkg θεώρησε πως
> > είχα αλλάξει τα init scripts από κάποια πακέτα τα οποία όμως δεν είχα
> > ποτέ πειράξει. Μέσα στα διάφορα upgrades, τα συγκεκριμένα πακέτα δεν
> > έκαναν upgrade τα init scripts είτε γιατί είπα 'όχι', είτε γιατί δεν με
> > ρώτησαν. Θεωρώ πιθανότερο το δεύτερο. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να έχω
> > καταλήξει με κάποια παλιά init scripts τα οποία αποτυγχάνουν οικτρά στο
> > depedency-based boot και τα οποία δεν είναι δυνατό να αλλάξουν με κάποιο
> > φυσιολογικό τρόπο χωρίς να κάνω κάποια πατέντα όπως αυτές που ανέφερα.
> >
> > Να π.χ. ένα παράδειγμα από κάποιο άλλο μηχάνημα:
> >
> > # debsums -e util-linux
> > /etc/init.d/hwclockfirst.sh OK
> > /etc/init.d/hwclock.sh  FAILED
> >
> > Το οποίο φαίνεται να είναι γενικότερα προβληματικό πακέτο: το έχω δει σε
> > 3 διαφορετικά μηχανήματα που κάνουν upgrade με cron-apt και σε κανένα δεν
> > το έχω πειράξει με το χέρι. Σε άλλο μηχάνημα έχει θέμα με το bootmisc.sh
> > και η ιστορία συνεχίζεται.
> 
> Καλώς, είπα μήπως ήταν κάτι που έχρηζε προσοχής.
> 
> Δεν είμαι σίγουρος γιατί έχεις το πρόβλημα που έχεις· δεν θα έπρεπε, δεν
> μου έχει συμβεί ποτέ στο παρελθόν.

Κάτι μου λέει πως αν ψάξεις θα βρεις. Τρέξε αυτό:

http://aetos.it.teithe.gr/~v13/fix.txt


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-08 ϑεμα V13
On Thursday 08 October 2009, Γιώργος Πάλλας wrote:
> V13 wrote:
> > Καταρχήν: το hostapd ήταν παράδειγμα. Το όλο θέμα δεν έχει να κάνει με
> > δικές μου αλλαγές. Για κάποιο λόγο, σε κάποια φάση, το dpkg θεώρησε πως
> > είχα αλλάξει τα init scripts από κάποια πακέτα τα οποία όμως δεν είχα
> > ποτέ πειράξει. Μέσα στα διάφορα upgrades, τα συγκεκριμένα πακέτα δεν
> > έκαναν upgrade τα init scripts είτε γιατί είπα 'όχι', είτε γιατί δεν με
> > ρώτησαν. Θεωρώ πιθανότερο το δεύτερο. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να έχω
> > καταλήξει με κάποια παλιά init scripts τα οποία αποτυγχάνουν οικτρά στο
> > depedency-based boot και τα οποία δεν είναι δυνατό να αλλάξουν με κάποιο
> > φυσιολογικό τρόπο χωρίς να κάνω κάποια πατέντα όπως αυτές που ανέφερα.
> >
> > Να π.χ. ένα παράδειγμα από κάποιο άλλο μηχάνημα:
> >
> > # debsums -e util-linux
> > /etc/init.d/hwclockfirst.sh OK
> > /etc/init.d/hwclock.sh  FAILED
> >
> > Το οποίο φαίνεται να είναι γενικότερα προβληματικό πακέτο: το έχω δει σε
> > 3 διαφορετικά μηχανήματα που κάνουν upgrade με cron-apt και σε κανένα δεν
> > το έχω πειράξει με το χέρι. Σε άλλο μηχάνημα έχει θέμα με το bootmisc.sh
> > και η ιστορία συνεχίζεται.
> 
> Δεν νομίζω ότι είναι στη λογική του dpkg upgrade να ρωτάει για
> non-configuration αρχεία. Έχει τύχει πολλές φορές να κάνω αλλαγές σε
> init scripts, οι οποίες πατήθηκαν από upgrade του πακέτου χωρίς να
> ρωτηθώ... Άρα κάτι δεν πάει καλά κατά το upgrade σου και δεν αλλάζουν τα
> scripts. Δικαιώματα;;

Τα init scripts θεωρούνται configuration αρχεία. Δες εδώ:

http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html#s-sysvinit

στο 9.3.2




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-08 ϑεμα V13
On Wednesday 07 October 2009, Faidon Liambotis wrote:
> V13 wrote:
> > Ξέρεις κανείς πως μπορείς να επαναφέρεις ένα init script χωρίς να κάνεις
> > purge το πακέτο και επανεγκατάσταση; Ψάχνω κάτι σαν το --reinstall αν
> > υπάρχει. Να γίνεται δηλαδή με το dpkg.

[...] 

> Συγκεκριμένα, το dpkg ρωτά τι θέλεις να κάνει με ένα conffile (άρα και
> έχουν νόημα τα conf-forceold/forcenew) όταν έχουν αλλάξει *και* το
> τοπικό αρχείο αλλά και το αρχείο στο πακέτο. Διαφορετικά, έχοντας ένα
> "stock" config σε ένα από τα δύο σημεία (δίσκο ή πακέτο) και ένα
> πειραγμένο στο άλλο, προτιμάει πάντα το πειραγμένο.

Άρα αποκλείουμε την περίπτωση της επανεγκατάστασης ενός init script με το 
"ζόρι" a'la --reinstall;

> Θυμήθηκα ότι υπήρχε ένα παλιό bug report γι' αυτό (είναι λογικό που δεν
> το βρήκες, είναι δύσκολο να το ψάξει κανείς) το οποίο απ' ότι φαίνεται
> είναι ακόμη ανοιχτό. Περισσότερα, λοιπόν, στο #102609.

Φαίνεται να είναι ακριβώς αυτό. Δυστυχώς δεν βλέπω το --force-confask στο man 
page του dpkg.

> Εν προκειμένω τώρα, μιας και είμαι ο maintainer του εν λόγω πακέτου
> (hostapd), τι αλλαγές είχες κάνει στο init script; Μήπως ήταν κάτι που
> να υπάρχει λόγος να ενσωματωθεί στο πακέτο;

Καταρχήν: το hostapd ήταν παράδειγμα. Το όλο θέμα δεν έχει να κάνει με δικές 
μου αλλαγές. Για κάποιο λόγο, σε κάποια φάση, το dpkg θεώρησε πως είχα αλλάξει 
τα init scripts από κάποια πακέτα τα οποία όμως δεν είχα ποτέ πειράξει. Μέσα 
στα διάφορα upgrades, τα συγκεκριμένα πακέτα δεν έκαναν upgrade τα init 
scripts είτε γιατί είπα 'όχι', είτε γιατί δεν με ρώτησαν. Θεωρώ πιθανότερο το 
δεύτερο. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να έχω καταλήξει με κάποια παλιά init 
scripts τα οποία αποτυγχάνουν οικτρά στο depedency-based boot και τα οποία δεν 
είναι δυνατό να αλλάξουν με κάποιο φυσιολογικό τρόπο χωρίς να κάνω κάποια 
πατέντα όπως αυτές που ανέφερα.

Να π.χ. ένα παράδειγμα από κάποιο άλλο μηχάνημα:

# debsums -e util-linux
/etc/init.d/hwclockfirst.sh OK
/etc/init.d/hwclock.sh  FAILED

Το οποίο φαίνεται να είναι γενικότερα προβληματικό πακέτο: το έχω δει σε 3 
διαφορετικά μηχανήματα που κάνουν upgrade με cron-apt και σε κανένα δεν το έχω 
πειράξει με το χέρι. Σε άλλο μηχάνημα έχει θέμα με το bootmisc.sh και η 
ιστορία συνεχίζεται.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα Christos Ricudis

V13 wrote:

On Tuesday 06 October 2009, Christos Ricudis wrote:
  

V13 wrote:


On Tuesday 06 October 2009, V13 wrote:
  

 ερωτήσεις. Το να αγνοηθούν μερικά mail το πολύ-πολύ να μειώσει το SNR.


Αυξήσει
  

Ναι, αλλα κατα ποσα dB?



An to ypologisa sosta einai ~ 3db (=10*log(2)) an kopei to noise sto miso:


Σωστο, αλλα το ερωτημα απαιτουσε να υπολογισεις την πραγματικη αυξηση 
θορυβου στη λιστα.


[Συγχωρεστε με. Εχω εγκαταστησει 2 OpenVMS σημερα. Το πρωτο σε emulator 
για να μπορεσει να εγκαταστησει το δευτερο μεσω Infoserver]



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα V13
On Tuesday 06 October 2009, Christos Ricudis wrote:
> V13 wrote:
> > On Tuesday 06 October 2009, V13 wrote:
> >>  ερωτήσεις. Το να αγνοηθούν μερικά mail το πολύ-πολύ να μειώσει το SNR.
> >
> > Αυξήσει
> 
> Ναι, αλλα κατα ποσα dB?

An to ypologisa sosta einai ~ 3db (=10*log(2)) an kopei to noise sto miso:

SNRold = S / Nold
SNRnew = S / Nnew
Nold = 2 * Nnew

=> SNRnew = 2 * SNRold

Δdb = db1 - db0
db0 = 10 * log(SNRold)
db1 = 10 * log(SNRnew)
= 10 * log(SNRold*2)
= db0 + 10 * log(2)

Δdb = 10 * log(2)
= 3.01029995664 kai kati psila

.. kapoios apo ee.auth.gr h kati sxetiko as me diorthosei :-)

<>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα Σπύρος Γεωργαράς
Στις 06/10/2009, ημέρα Τρίτη και ώρα 23:30 ο/η V13 έγραψε:
> Αυτό που περιγράφεις είναι το #3 από τα παραπάνω. Έψαχνα για κάτι πιο 
> αυτοματοποιημένο.
> 
> Αυτό που περιγράφεις είναι το:
> 
> mkdir -p /tmp/koko/archives/partial
> apt-get -o dir::cache=/tmp/koko install --download-only --reinstall
>  mypackage mv /tmp/koko/archives/mypackage*.dev /tmp/lala/
> rm -rf /tmp/koko# Γιατί αφήνει σκουπίδια
> ar x /tmp/lala/mypackage*
> tar -zxf data.tar.gz
> cp etc/init.d/* /etc/init.d
> 
> Ανακαλύπτουμε δηλαδή τον τροχό και πάλι δεν ξέρω αν δουλεύει με όλα.
> 

Ναι έχεις δίκιο
Λίγο πιο αυτόματα το κάνει το 
dpkg-deb -x hostapd_1%3a0.6.9-3_i386 

Εγώ έκανα:
apt-get install -d hostapd
cd /var/cache/apt/archives
mkdir hostapd
cd hostapd
dpkg-deb -Χ ../hostapd_1%3a0.6.9-3_i386.deb .
./  

./usr/  

./usr/sbin/ 

./usr/sbin/hostapd  

./usr/bin/  

./usr/bin/hostapd_cli   

./usr/share/

./usr/share/doc/

./usr/share/doc/hostapd/

./usr/share/doc/hostapd/README  

./usr/share/doc/hostapd/README.Debian   

./usr/share/doc/hostapd/copyright   

./usr/share/doc/hostapd/changelog.gz

./usr/share/doc/hostapd/examples/   

./usr/share/doc/hostapd/examples/hostapd.accept 

./usr/share/doc/hostapd/examples/hostapd.deny   

./usr/share/doc/hostapd/examples/hostapd.eap_user   

./usr/share/doc/hostapd/examples/hostapd.radius_clients 

./usr/share/doc/hostapd/examples/hostapd.wpa_psk

./usr/share/doc/hostapd/changelog.Debian.gz
./usr/share/man/
./usr/share/man/man8/
./usr/share/man/man8/hostapd.8.gz
./usr/share/man/man1/
./usr/share/man/man1/hostapd_cli.1.gz
./usr/share/lintian/
./usr/share/lintian/overrides/
./usr/share/lintian/overrides/hostapd
./etc/
./etc/hostapd/
./etc/hostapd/hostapd.conf
./etc/hostapd/ifupdown.sh
./etc/default/
./etc/default/hostapd
./etc/init.d/
./etc/init.d/hostapd
./etc/network/
./etc/network/if-post-down.d/
./etc/network/if-pre-up.d/
./etc/network/if-post-down.d/hostapd
./etc/network/if-pre-up.d/hostapd


Αν κάνεις
dpkg-deb -Χ hostapd_1%3a0.6.9-3_i386.deb /
ίσως σε βολέψει, αλλά μπορεί να σου χαλάσει άλλα αρχεία config (οπότε θέλει 
backup). Δεν βλέπω τρόπο να μπορείς να καθορίσεις μεμονωμένα αρχεία για να 
κάνει extract...

-- 
Φιλικά
Σπύρος

_
Ξέρετε πότε να λέγει ο καθείς «εγώ»; όταν αγωνιστεί μόνος του και φκιάσει
ή χαλάσει, να λέγει «εγώ»· όταν όμως αγωνίζονται πολλοί και φκιάνουν,
τότε να λένε «εμείς». Είμαστε στο «εμείς» κι όχι στο «εγώ».

--
gpg key URL: http://members.hellug.gr/sng/gpg-hellug.html


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα V13
On Tuesday 06 October 2009, Σπύρος Γεωργαράς wrote:
> > Για να επανέλθει το /etc/init.d/hostapd έχω βρει μόνο τις παρακάτω
> > λύσεις:
> >
> > 1) Purge και επανεγκατάσταση
> > 2) Κατέβασμα του source και αντιγραφή με το χέρι
> > 3) Κατέβασμα του πακέτου, extract και αντιγραφή με το χέρι
> >
> Δεν το έχω κάνει, αλλά...
> 
> Μήπως αν προσπαθούσες να κατεβάσεις το αρχείο deb (ή να δεις αν υπάρχει ήδη
> στο /var/cache/apt/archives) και να κάνεις
> ar vx xxx.deb
> Αυτό θα σου δώσει τα
> debian-binary
> control.tar.gz
> data.tar.gz
> στα οποία μπορείς να δεις αν υπάρχουν τα αρχικά αρχεία και αν ναι να τα
> περάσεις στην τοποθεσία που θες;

Αυτό που περιγράφεις είναι το #3 από τα παραπάνω. Έψαχνα για κάτι πιο 
αυτοματοποιημένο.

Αυτό που περιγράφεις είναι το:

mkdir -p /tmp/koko/archives/partial
apt-get -o dir::cache=/tmp/koko install --download-only --reinstall mypackage
mv /tmp/koko/archives/mypackage*.dev /tmp/lala/
rm -rf /tmp/koko# Γιατί αφήνει σκουπίδια
ar x /tmp/lala/mypackage*
tar -zxf data.tar.gz
cp etc/init.d/* /etc/init.d

Ανακαλύπτουμε δηλαδή τον τροχό και πάλι δεν ξέρω αν δουλεύει με όλα.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα Christos Ricudis

V13 wrote:

On Tuesday 06 October 2009, V13 wrote:
  

 ερωτήσεις. Το να αγνοηθούν μερικά mail το πολύ-πολύ να μειώσει το SNR.



Αυξήσει
  


Ναι, αλλα κατα ποσα dB?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα Σπύρος Γεωργαράς
On Tuesday 06 of October 2009 V13 wrote:
> Ξέρεις κανείς πως μπορείς να επαναφέρεις ένα init script χωρίς να κάνεις
>  purge το πακέτο και επανεγκατάσταση; Ψάχνω κάτι σαν το --reinstall αν
>  υπάρχει. Να γίνεται δηλαδή με το dpkg.
> 
> Υπάρχει π.χ. αυτό:
> 
> # debsums -e hostapd
> /etc/default/hostapdFAILED
> /etc/hostapd/hostapd.conf   OK
> /etc/hostapd/ifupdown.shOK
> /etc/init.d/hostapd FAILED
> 
> Για να επανέλθει το /etc/init.d/hostapd έχω βρει μόνο τις παρακάτω λύσεις:
> 
> 1) Purge και επανεγκατάσταση
> 2) Κατέβασμα του source και αντιγραφή με το χέρι
> 3) Κατέβασμα του πακέτου, extract και αντιγραφή με το χέρι
> 
> Δεν κατάφερα να το κάνω με τα παρακάτω:
> 
> 1) --reinstall (δεν ξαναβάζει τα config)
> 2) dpkg-reconfigure -plow
> 3) Egkatastash me --force-confdef, --force-confnew
> 4) Διαγραφή του init script και επανεγκατάσταση με --force-confmiss
> 
> Το θέμα εμφανίζεται στα περισσότερα πακέτα, οπότε αποκλείω τη περίπτωση του
> προβληματικού πακέτου.
> 

Δεν το έχω κάνει, αλλά...

Μήπως αν προσπαθούσες να κατεβάσεις το αρχείο deb (ή να δεις αν υπάρχει ήδη 
στο /var/cache/apt/archives) και να κάνεις
ar vx xxx.deb
Αυτό θα σου δώσει τα
debian-binary
control.tar.gz
data.tar.gz
στα οποία μπορείς να δεις αν υπάρχουν τα αρχικά αρχεία και αν ναι να τα 
περάσεις στην τοποθεσία που θες;

-- 
Φιλικά
Σπύρος

_
Ξέρετε πότε να λέγει ο καθείς «εγώ»; όταν αγωνιστεί μόνος του και φκιάσει
ή χαλάσει, να λέγει «εγώ»· όταν όμως αγωνίζονται πολλοί και φκιάνουν,
τότε να λένε «εμείς». Είμαστε στο «εμείς» κι όχι στο «εγώ».

--
gpg key URL: http://members.hellug.gr/sng/gpg-hellug.html


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα V13
On Tuesday 06 October 2009, V13 wrote:
>  ερωτήσεις. Το να αγνοηθούν μερικά mail το πολύ-πολύ να μειώσει το SNR.

Αυξήσει


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Επαναφορά init script / Greeklish στη λίστα

2009-10-06 ϑεμα V13
Ξέρεις κανείς πως μπορείς να επαναφέρεις ένα init script χωρίς να κάνεις purge 
το πακέτο και επανεγκατάσταση; Ψάχνω κάτι σαν το --reinstall αν υπάρχει. Να 
γίνεται δηλαδή με το dpkg.

Υπάρχει π.χ. αυτό:

# debsums -e hostapd
/etc/default/hostapdFAILED
/etc/hostapd/hostapd.conf   OK
/etc/hostapd/ifupdown.shOK
/etc/init.d/hostapd FAILED

Για να επανέλθει το /etc/init.d/hostapd έχω βρει μόνο τις παρακάτω λύσεις:

1) Purge και επανεγκατάσταση
2) Κατέβασμα του source και αντιγραφή με το χέρι
3) Κατέβασμα του πακέτου, extract και αντιγραφή με το χέρι

Δεν κατάφερα να το κάνω με τα παρακάτω:

1) --reinstall (δεν ξαναβάζει τα config)
2) dpkg-reconfigure -plow
3) Egkatastash me --force-confdef, --force-confnew
4) Διαγραφή του init script και επανεγκατάσταση με --force-confmiss

Το θέμα εμφανίζεται στα περισσότερα πακέτα, οπότε αποκλείω τη περίπτωση του 
προβληματικού πακέτου.

---

Ξαναέγραψα το παραπάνω μήνυμα στα Ελληνικά μήπως και υπάρξει καμιά απάντηση 
από όσους κουράζεστε να διαβάζετε greeklish. Το μήνυμα το έστειλα παράλληλα με 
κάποια άλλα και σε αντίθεση με εκείνα έλαβα μόνο μία απάντηση. Τυχαίο?

Αντί να προσπαθείτε να φτιάξετε το μεγαλύτερο thread που έχει γίνει στη λίστα 
γράφοντας ότι γράφτηκε για τα greeklish και αντί να μιλάτε για "το σωστό", "το 
σωστότερο" και το "_ποιο_ σωστό" (καλά το είπες... ποιο σωστό?), ασχοληθείτε 
και με κάτι ουσιαστικό [1]. Όλα αυτά που λέτε θα είχαν νόημα αν λέγονταν από 
κάποιον που είναι ενεργό μέλος της λίστας και λύνει καμιά 20αριά απορίες το 
μήνα. Εφόσον δεν υπάρχουν τόσες απορίες αυτή τη στιγμή, αυτά που λέγονται 
είναι πρακτικά ανούσια. Για όσους συμμετέχετε μόνο σε θέματα policy, 
κατακραυγής, παροχής σωφρονιστικών συμβουλών κλπ, γράφοντας που και που και 
κάτι τεχνικό, το μόνο που μπορούμε να πούμε είναι ότι κουράζετε τα μάτια μας 
περισσότερο απ'ότι κουράζουμε τα δικά σας.

Άρα, εν κατακλείδι, αν κάποιος έχει πρόβλημα με τα greeklish (τουλάχιστον τα 
δικά μου), μπορεί να μου ζητήσει έξω από τη λίστα να του ξαναγράψω το μήνυμα 
στα Ελληνικά και εγώ θα το κάνω ευχαρίστως. Διαφορετικά ας το αγνοήσει. Έτσι 
και αλλιώς μέχρι στιγμής τα σοβαρά threads είναι μετρημένα στα δάχτυλα και τα 
περισσότερα greeklish είναι απαντήσεις και όχι ερωτήσεις. Το να αγνοηθούν 
μερικά mail το πολύ-πολύ να μειώσει το SNR.

<>

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Parkinson's_Law_of_Triviality


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org