Re: pinning KDE (was: Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian)

[Giorgos Katsikatsos]

Γεια χαρά.

On Thursday 02 July 2009 10:03 you wrote:
> Giorgos Katsikatsos wrote:
> > Γιατί για παράδειγμα κάποιος γράφει τη διπλωματική του,
> > καίγεται ο κώλος του και ξαφνικά σκάει το KDE4 στο testing. Ενώ
> > το μηχάνημα τρέχει άψογα με το μέχρι τότε configuration δε
> > θέλει με τίποτα να κάνει upgrade :)
>
> Μια που το ανέφερες και ταιριάζει με την περίπτωσή μου, πως το
> έκανες το pinning; Έχω βάλει στο /etc/apt/preferences ->
>
> Package: kdelibs5
> Pin: version 4:4*
> Pin-Priority: -1
>
> και δεν παίζει. Στο aptitude dist-upgrade μου βγάζει μεταξύ
> άλλων:
>
> The following NEW packages will be installed:
> kaboom{a} kde-icons-oxygen{a} kdebase-runtime{a}
> kdebase-runtime-bin-kde4{a} kdebase-runtime-data{a}
> kdebase-runtime-data-common{a} kdebase-workspace-data{a}
> kdebase-workspace-libs4+5{a} kdelibs-bin{a} kdelibs5{a}
> kdelibs5-data{a} kdepimlibs-data{a} kdepimlibs5{a}
> libakonadiprivate1{a} libarchive1{a}
> ...
> ...
> The following packages will be REMOVED:
>   kdebase-bin-kde3{a} kmenuedit{a} ksmserver{a} libexiv2-4{u}
> libkdcraw4{u} libkexiv2-3{u} libkipi0{a}
>
> Γιατί αγνοεί το pinning και προσπαθεί να εγκαταστήσει το kdelibs5
> version 4:4.2.2-2 ;


Στην πραγματικότητα δεν έκανα pin. Όταν διάβασα το mail του Modestas 
Vainus (debian/KDE maintainer) στην debian-kde αποθαρρύνθηκα: 
http://www.mail-archive.com/debian-...@lists.debian.org/msg28712.html

Αυτό που έκανα ήταν ένα άτυπο freeze στο squeeze, γυρνώντας το στο 
lenny και βάζοντας backports στα repos. Τα μόνα updates που είχα 
ήταν τι προάλλες που βγήκε το 5.0.2.

Πάντως και τότε που προσπάθησα δεν κατάφερα να κάνω pin το 
kdebase-bin-kde3 (αν θυμάμαι καλά) διαβάζοντας μόνο το man page του 
apt και το: 
http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/ch-apt-get.en.html

Παρ' όλα αυτά θα με ενδιέφερε και εμένα μία απάντηση (αν υπάρχει) 
από κάποιον που το έκανε να δουλέψει ή που ξέρει πως γίνεται.

Καλό απόγευμα,
Γιώργος

ΥΓ: Γιώργο συγνώμη για το double posting :)

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Christos Ricudis]

Alexios Zavras wrote:

Christos Ricudis wrote [edited]:
  
μπορεις να δοκιμασεις κατα αυξουσα σειρα μαζοχισμου 
Solaris > 2, Solaris < 2, Tru64, AIX, Irix, HP-UX, HP-UX < 8, μεχρι SCO 
UNIX 3.2.




το καλό του να είσαι γέρος είναι ότι τα έχεις δοκιμάσει/δουλέψει
όλα αυτά *στην εποχή τους* (περίπου), με την αντίστροφη σειρά.
συναντήσεις στην προσωπική μου διαδρομή: Ultrix, BSD, SCO, UNIX,
AIX, SunOS, OSF/1, HP-UX, Solaris, Tru64, Irix, Linux --
το τελευταίο με υπο-σταθμούς Slackware και Debian.


Kai to kako tou na eisai geros, einai oti afou peraseis apo ola ayta...

...arxizeis na nostalgeis to VMS.

--
Christos Ricudis 


Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Χρήστο,

Τα συγχαρητήρια μου για την καταπληκτική -και ... άκρως γλαφυρή-
ανάλυση που έκανες!

Σταύρος

ΥΓ: Προσωπικά είχα ασχοληθεί και με κλειστά unix συστήματα στο
παρελθόν, αλλά ως απλός χρήστης. Θα με κατατάξω στην κατηγορία 2:
εξοικειωμένος με την κονσόλα για χρήση+διαχείριση linux, αλλά σχεδόν
αποκλειστικά με GNU εργαλεία.

Την 2/7/2009, Christos Ricudis  έγραψε:
> Stavros Filippidis wrote:
>> Χρήστο,
>>
>> η δικιά σου γνώμη για τη μετάβαση ubuntu --> debian για desktop χρήση
>> ως κύριο Λ/Σ;
>
> Εαν προκειται για προσωπικη χρηση και οχι για εμπορ...
>
> ...συγνωμμη. Παμε ξανα :
>
> Εαν προκειται για προσωπικη χρηση και ειναι ο μονος υπολογιστης που θα
> χρησιμοποιησεις, τοτε απλα χρησιμοποιεις οτιδηποτε σου φαινεται εσενα
> προσωπικα πιο ανετο και ευχρηστο, ειτε αυτο ονομαζεται debian, ειτε
> ονομαζεται ubuntu, ειτε ονομαζεται windows, ειτε ονομαζεται OS/2.
>
> Εαν το παμε για αποκτηση generic UNIX skills, το πραγμα αλλαζει
> δραματικα. Ο καλυτερος τροπος να αποκτησεις εμπειρια, ειναι μεσα απο μια
> σειρα πολιτισμικων σοκ :
>
> Το πρωτο πολιτισμικο σοκ εγκειται στο να συνηθισεις να μην εξαρτασαι απο
> τα γραφικα εργαλεια της διανομης σου, αλλα να χρησιμοποιεις σχεδον
> αποκλειστικα command line tools. Αφου το περασεις, σιγα σιγα ολες οι
> linux διανομες αρχιζουν να σου φαινονται ιδιες. Οσοι γεννηθηκαν με το
> ubuntu στο στομα συνηθως παρατανε το αθλημα σ'αυτο το σημειο.
>
> Το δευτερο πολιτισμικο σοκ εγκειται στο να συνηθισεις να μην εξαρτασαι
> απο την υπαρξη GNU tools. Ενα BSD η ενα Solaris βοηθαει σ'αυτο το
> σταδιο. Αφου το περασεις, σιγα σιγα ολα τα UNIX συστηματα αρχιζουν να
> σου φαινονται ιδια. Οσοι γεννηθηκαν με το linux στο στομα συνηθως
> παρατανε το αθλημα σ'αυτο το σημειο.
>
> Το τριτο πολιτισμικο σοκ ερχεται οταν θα χρειαστει/θελησεις να
> χρησιμοποιησεις καποιο απο τα παραδοσιακα commercial closed source UNIX
> συστηματα. Εδω, μπορεις να δοκιμασεις κατα αυξουσα σειρα μαζοχισμου
> Solaris > 2, Solaris < 2, Tru64, AIX, Irix, HP-UX, HP-UX < 8, μεχρι SCO
> UNIX 3.2. Σ'αυτο το σημειο παρατανε το αθλημα οι παντες (γνωριζω καποιον
> που εφτασε μεχρι το SCO 3.2, νομιζω νοσηλευεται σε ψυχιατρικη κλινικη).
>
> Disclaimer : Προσωπικα χρησιμοποιω περισσοτερο debian.
>
> --
>
> Christos Ricudis
>
> Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
> Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>

-- 
Εστάλη από την κινητή συσκευή μου

Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

pinning KDE (was: Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian)

[Γιώργος Πάλλας]

Giorgos Katsikatsos wrote:
Γιατί για παράδειγμα κάποιος γράφει τη διπλωματική του, καίγεται ο 
κώλος του και ξαφνικά σκάει το KDE4 στο testing. Ενώ το μηχάνημα 
τρέχει άψογα με το μέχρι τότε configuration δε θέλει με τίποτα να 
κάνει upgrade :)
  


Μια που το ανέφερες και ταιριάζει με την περίπτωσή μου, πως το έκανες το 
pinning; Έχω βάλει στο /etc/apt/preferences ->


Package: kdelibs5
Pin: version 4:4*
Pin-Priority: -1

και δεν παίζει. Στο aptitude dist-upgrade μου βγάζει μεταξύ άλλων:

The following NEW packages will be installed:
kaboom{a} kde-icons-oxygen{a} kdebase-runtime{a} kdebase-runtime-bin-kde4{a}
 kdebase-runtime-data{a} kdebase-runtime-data-common{a} 
kdebase-workspace-data{a} kdebase-workspace-libs4+5{a} kdelibs-bin{a}
 kdelibs5{a} kdelibs5-data{a} kdepimlibs-data{a} kdepimlibs5{a} 
libakonadiprivate1{a} libarchive1{a}

...
...
The following packages will be REMOVED:
 kdebase-bin-kde3{a} kmenuedit{a} ksmserver{a} libexiv2-4{u} 
libkdcraw4{u} libkexiv2-3{u} libkipi0{a}


Γιατί αγνοεί το pinning και προσπαθεί να εγκαταστήσει το kdelibs5 
version 4:4.2.2-2 ;





smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Christos Ricudis]

Stavros Filippidis wrote:

Χρήστο,

η δικιά σου γνώμη για τη μετάβαση ubuntu --> debian για desktop χρήση 
ως κύριο Λ/Σ;


Εαν προκειται για προσωπικη χρηση και οχι για εμπορ...

...συγνωμμη. Παμε ξανα :

Εαν προκειται για προσωπικη χρηση και ειναι ο μονος υπολογιστης που θα 
χρησιμοποιησεις, τοτε απλα χρησιμοποιεις οτιδηποτε σου φαινεται εσενα 
προσωπικα πιο ανετο και ευχρηστο, ειτε αυτο ονομαζεται debian, ειτε 
ονομαζεται ubuntu, ειτε ονομαζεται windows, ειτε ονομαζεται OS/2.


Εαν το παμε για αποκτηση generic UNIX skills, το πραγμα αλλαζει 
δραματικα. Ο καλυτερος τροπος να αποκτησεις εμπειρια, ειναι μεσα απο μια 
σειρα πολιτισμικων σοκ :


Το πρωτο πολιτισμικο σοκ εγκειται στο να συνηθισεις να μην εξαρτασαι απο 
τα γραφικα εργαλεια της διανομης σου, αλλα να χρησιμοποιεις σχεδον 
αποκλειστικα command line tools. Αφου το περασεις, σιγα σιγα ολες οι 
linux διανομες αρχιζουν να σου φαινονται ιδιες. Οσοι γεννηθηκαν με το 
ubuntu στο στομα συνηθως παρατανε το αθλημα σ'αυτο το σημειο.


Το δευτερο πολιτισμικο σοκ εγκειται στο να συνηθισεις να μην εξαρτασαι 
απο την υπαρξη GNU tools. Ενα BSD η ενα Solaris βοηθαει σ'αυτο το 
σταδιο. Αφου το περασεις, σιγα σιγα ολα τα UNIX συστηματα αρχιζουν να 
σου φαινονται ιδια. Οσοι γεννηθηκαν με το linux στο στομα συνηθως 
παρατανε το αθλημα σ'αυτο το σημειο.


Το τριτο πολιτισμικο σοκ ερχεται οταν θα χρειαστει/θελησεις να 
χρησιμοποιησεις καποιο απο τα παραδοσιακα commercial closed source UNIX 
συστηματα. Εδω, μπορεις να δοκιμασεις κατα αυξουσα σειρα μαζοχισμου 
Solaris > 2, Solaris < 2, Tru64, AIX, Irix, HP-UX, HP-UX < 8, μεχρι SCO 
UNIX 3.2. Σ'αυτο το σημειο παρατανε το αθλημα οι παντες (γνωριζω καποιον 
που εφτασε μεχρι το SCO 3.2, νομιζω νοσηλευεται σε ψυχιατρικη κλινικη).


Disclaimer : Προσωπικα χρησιμοποιω περισσοτερο debian.

--

Christos Ricudis 


Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Giorgos Katsikatsos]

On Thursday 02 July 2009 08:37 Γιώργος Πάλλας wrote:
> Dimitris Dalianis wrote:
> > Στην αρχη πειραματιστικα αρκετα. Τωρα εχω καταληξει σε
> > apt-pinning , με
> > ολα τα branches. Σε desktop συνηθως εχω testing/unstable αλλα
> > προσεχω (οχι παντα :p) τι περναω
>
> Εξηγήστε μου κι εμένα που χρησιμοποιώ τόσα χρόνια μόνο debian
> testing, γιατί χρειάζεται κάποιος pinning; Εμένα γιατί δεν μου
> έχει χρειαστεί;
>
> Γ.

Καλημέρα.

Γιατί για παράδειγμα κάποιος γράφει τη διπλωματική του, καίγεται ο 
κώλος του και ξαφνικά σκάει το KDE4 στο testing. Ενώ το μηχάνημα 
τρέχει άψογα με το μέχρι τότε configuration δε θέλει με τίποτα να 
κάνει upgrade :)

Πάντως το testing όσο το είχα το αγάπησα. Σπανιότατα προβλήματα που 
διορθώνονταν σε 1-2 μέρες με καινούριο upgrade αν δεν προλάβεις να 
τα λύσεις μόνος σου.

Με το debian έμαθα πολλά (πολύ περισσότερα απ' ότι φαντάζομαι με το 
ubuntu). Επίσης, πάρα πολλά (αν και outdated σε κάποιο βαθμό) έμαθα 
από το "The Debian System" του Martin F. Krafft. (χμ...κάποτε 
πρέπει να το τελειώσω).

Ubuntu LTS έχω εγκατεστημένα στα μηχανήματα των γονιών μου και της 
αδελφής. Τα δικά μου τρέχουν όλα debian.

Γιώργος

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Pantelis Koukousoulas]

Οι διαφορές debian/ubuntu είναι πραγματικά ελάχιστες, π.χ.:

* H debian έχει ένα πιο οργανωμένο σύστημα / διαδικασίες εισαγωγής /
ανανέωσης πακέτων (transitions)
  με αποτέλεσμα να μπορείς να ακολουθείς το testing (ακόμα και το
unstable) για αρκετό καιρό. Υπάρχουν
  και releases, αλλά η χρήση τους είναι περιορισμένη (κυρίως σε servers).
  Αντίθετα, η ubuntu εστιάζει σε εκδόσεις που να συνδυάζουν σχετικά
νέες εκδόσεις πακέτων με σχετική
  σταθερότητα κάθε 6 μήνες (αλλά ενδιάμεσα στις "σταθερές" εκδόσεις
μερικές φορές επικρατεί το χάος)

* Η debian έχει περισσότερους developers αλλά οι περισσότεροι από
αυτούς είναι εθελοντές vs full-time.
  (από την άλλη και η canonical δεν έχει τόσους πολλούς full-time
developers). Αυτά έχουν ως συνέπεια
  την κάπως διαφορετική αντιμετώπιση των bugs. Π.χ., στη debian είναι
ίσως πιο πιθανόν να έχεις σχετικά
  εχθρική αντιμετώπιση αν πεις κάποια βλακεία ή αν έρθεις σε αντίθεση
με το maintainer/DD ενός πακέτου.
  Από την άλλη μεριά στην ubuntu έχεις το άλλο άκρο με βλακώδεις /
ρομποτικές απαντήσεις του τύπου
  "please supply x,y,z configuration files" τα οποία αν κάποιος είχε
πραγματικά διαβάσει το κείμενο του
  report θα καταλάβαινε ότι δε χρειάζονται :)

  Σε γενικές γραμμές πάντως, αν τα bugreports σου συνοδεύονται από
patches, η αντιμετώπιση είναι πάνω-κάτω
  η ίδια.

* Η ubuntu ασχολείται περισσότερο από τη debian με το "γυάλισμα"
(π.χ., custom artwork). Αυτό μπορεί
  να έχει ή όχι σημασία ανάλογα με το χρήστη.

* Για κάποιο λόγο η ubuntu φαίνεται να έχει πολύ μεγαλύτερο αριθμό
χρηστών (ίσως λόγω του "γυαλίσματος")
  αυτό σημαίνει ότι για proprietary packages είναι κάπως πιο πιθανό να
παρέχεται binary για την τελευταία
  σταθερή έκδοση του ubuntu.

* Είναι ευκολότερο να προσαρμόσεις τη debian ώστε να παίζει και στο
router σου :)
  (επειδή έχει binary πακέτα για ένα κάρο αρχιτεκτονικές)

* Τεχνικές λεπτομέρειες όπως sysvinit vs upstart, dpkg-reconfigure locales, ...

* Φιλοσοφικού / Πολιτικού τύπου διαφορές

Αλλά καμμία από τις παραπάνω δεν μοιάζει αρκετά σοβαρή στην πράξη.
Μπορεί να χρειαστεί κάποια
περίοδος προσαρμογής αλλά γενικά ως εμπειρία χρήστη είναι πάνω κάτω το
ίδιο. (Και φυσικά αν
η υλοποίηση της μιας ή της άλλης διανομής σε μία λειτουργία ή το
packaging ενός πακέτου
(χμμ, firefox, χμμ) σου φαίνεται καλύτερο, το porting είναι σχεδόν
τετριμμένο τις περισσότερες φορές.

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Dimitris Dalianis]

Στην αρχη πειραματιστικα αρκετα. Τωρα εχω καταληξει σε
apt-pinning,
με ολα τα branches. Σε desktop συνηθως εχω testing/unstable αλλα προσεχω
(οχι παντα :p) τι περναω

2009/7/2 Stavros Filippidis 

> Δημήτρη,
>
> Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Ένα ερώτημα: αντικατέστησες το ubuntu με
> debian stable ή testing;
>
> Σταύρος
>
> 2009/7/2 Dimitris Dalianis 
>
> Η δική μου εμπειρία από τη μετάβαση απο Ubuntu => Debian ειναι θετικοτατη.
>> Πλεον χρησιμοποιώ μόνο debian σε όλα τα μηχανήματα μου, εκτός από ένα άκρως
>> μυστήριο no-name laptop το οποιο για δική μου ευκολία (αλλα και να κρατησω
>> επαφη με ubuntu γιατι χρειαζεται για την συντηρηση καποιων φιλικων
>> μηχανηματων) το εχω σε ubuntu.
>>
>> Σε γενικες γραμμες, έχω ξοδεψει παρα πολλές ωρες πιο πολυ για να μαθω. Η
>> αληθεια ειναι οτι ειχα καλομαθει (εχοντας αγνοια) στο ubuntu που καποια
>> πραγματα απλα λειτουργουσαν, με αποτελεσμα οταν το γυρισα σε debian, να μου
>> λειπουν κομματια απαραιτητης γνωσης για το στησιμο και την παραμετροποιηση
>> ενος linux συστηματος. Η αληθεια ειναι οτι εχω ζοριστει δεκάδες φορες, (σας
>> εχω πρηξει και εδω, αλλα και σε διαφορα fora και λιστες) αλλα δεν το
>> μετανιωνω. Καθε φορα που "λυνω" καποιο "προβλημα" συνειδητοποιω οτι (κατα
>> 99,99%) το προβλημα προεκυψε απο δικο μου λαθος και οχι απο ελλειψη του
>> ιδιου του λειτουργικου (υπαρχουν βεβαια και καποια τρανταχτα bugs κατα
>> καιρους)
>>
>> Η προσωπικη μου αποψη λοιπον ειναι αν θελεις να μαθεις καποια πραγματα
>> under the hood προχωρα. Ειναι μια στιβαρη σε γενικες γραμμες διανομη, ωριμη,
>> με φιλοσοφια (αν σε ενδιαφερει αυτο το κομματι) και πολυπλευρη (Εχω βασισει
>> σε debian απο HTPC, μεχρι ρουτερ)
>>
>> Αν δεν εχεις ομως μερακι (-μαζοχισμο) να %$^...@#$ καποιες νυχτες, μεινε
>> εκει που εισαι.
>>
>> 2009/7/2 Stavros Filippidis 
>>
>> Χρήστο,
>>>
>>> η δικιά σου γνώμη για τη μετάβαση ubuntu --> debian για desktop χρήση ως
>>> κύριο Λ/Σ;
>>>
>>> Σταύρος
>>>
>>> 2009/7/2 Christos Ricudis 
>>>
>>> John Tsiombikas wrote:

> On Wed, Jul 01, 2009 at 09:12:44PM +0300, Pantelis Koukousoulas wrote:
>
>
>> Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά
>> αν θέλεις
>> να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.
>>
>>
>
> Sysadmin ?! No thanks :)
>
>

 Giati re filara, einai poly xamhla sthn trofikh alysida gia ta gousta
 sou?


 --
 Christos Ricudis
 Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
 Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=



 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
 with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org


>>>
>>>
>>> --
>>> Dr. Stavros K. Filippidis
>>>
>>> stav...@filippidis.name
>>> http://stavros.filippidis.name
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> * * *
>> poscaman.gr
>>
>
>
>
> --
> Dr. Stavros K. Filippidis
>
> stav...@filippidis.name
> http://stavros.filippidis.name
>



-- 
* * *
poscaman.gr

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Δημήτρη,

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Ένα ερώτημα: αντικατέστησες το ubuntu με
debian stable ή testing;

Σταύρος

2009/7/2 Dimitris Dalianis 

> Η δική μου εμπειρία από τη μετάβαση απο Ubuntu => Debian ειναι θετικοτατη.
> Πλεον χρησιμοποιώ μόνο debian σε όλα τα μηχανήματα μου, εκτός από ένα άκρως
> μυστήριο no-name laptop το οποιο για δική μου ευκολία (αλλα και να κρατησω
> επαφη με ubuntu γιατι χρειαζεται για την συντηρηση καποιων φιλικων
> μηχανηματων) το εχω σε ubuntu.
>
> Σε γενικες γραμμες, έχω ξοδεψει παρα πολλές ωρες πιο πολυ για να μαθω. Η
> αληθεια ειναι οτι ειχα καλομαθει (εχοντας αγνοια) στο ubuntu που καποια
> πραγματα απλα λειτουργουσαν, με αποτελεσμα οταν το γυρισα σε debian, να μου
> λειπουν κομματια απαραιτητης γνωσης για το στησιμο και την παραμετροποιηση
> ενος linux συστηματος. Η αληθεια ειναι οτι εχω ζοριστει δεκάδες φορες, (σας
> εχω πρηξει και εδω, αλλα και σε διαφορα fora και λιστες) αλλα δεν το
> μετανιωνω. Καθε φορα που "λυνω" καποιο "προβλημα" συνειδητοποιω οτι (κατα
> 99,99%) το προβλημα προεκυψε απο δικο μου λαθος και οχι απο ελλειψη του
> ιδιου του λειτουργικου (υπαρχουν βεβαια και καποια τρανταχτα bugs κατα
> καιρους)
>
> Η προσωπικη μου αποψη λοιπον ειναι αν θελεις να μαθεις καποια πραγματα
> under the hood προχωρα. Ειναι μια στιβαρη σε γενικες γραμμες διανομη, ωριμη,
> με φιλοσοφια (αν σε ενδιαφερει αυτο το κομματι) και πολυπλευρη (Εχω βασισει
> σε debian απο HTPC, μεχρι ρουτερ)
>
> Αν δεν εχεις ομως μερακι (-μαζοχισμο) να %$^...@#$ καποιες νυχτες, μεινε
> εκει που εισαι.
>
> 2009/7/2 Stavros Filippidis 
>
> Χρήστο,
>>
>> η δικιά σου γνώμη για τη μετάβαση ubuntu --> debian για desktop χρήση ως
>> κύριο Λ/Σ;
>>
>> Σταύρος
>>
>> 2009/7/2 Christos Ricudis 
>>
>> John Tsiombikas wrote:
>>>
 On Wed, Jul 01, 2009 at 09:12:44PM +0300, Pantelis Koukousoulas wrote:


> Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά
> αν θέλεις
> να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.
>
>

 Sysadmin ?! No thanks :)


>>>
>>> Giati re filara, einai poly xamhla sthn trofikh alysida gia ta gousta
>>> sou?
>>>
>>>
>>> --
>>> Christos Ricudis
>>> Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
>>> Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
>>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>>> listmas...@lists.debian.org
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Dr. Stavros K. Filippidis
>>
>> stav...@filippidis.name
>> http://stavros.filippidis.name
>>
>
>
>
> --
> * * *
> poscaman.gr
>



-- 
Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Dimitris Dalianis]

Η δική μου εμπειρία από τη μετάβαση απο Ubuntu => Debian ειναι θετικοτατη.
Πλεον χρησιμοποιώ μόνο debian σε όλα τα μηχανήματα μου, εκτός από ένα άκρως
μυστήριο no-name laptop το οποιο για δική μου ευκολία (αλλα και να κρατησω
επαφη με ubuntu γιατι χρειαζεται για την συντηρηση καποιων φιλικων
μηχανηματων) το εχω σε ubuntu.

Σε γενικες γραμμες, έχω ξοδεψει παρα πολλές ωρες πιο πολυ για να μαθω. Η
αληθεια ειναι οτι ειχα καλομαθει (εχοντας αγνοια) στο ubuntu που καποια
πραγματα απλα λειτουργουσαν, με αποτελεσμα οταν το γυρισα σε debian, να μου
λειπουν κομματια απαραιτητης γνωσης για το στησιμο και την παραμετροποιηση
ενος linux συστηματος. Η αληθεια ειναι οτι εχω ζοριστει δεκάδες φορες, (σας
εχω πρηξει και εδω, αλλα και σε διαφορα fora και λιστες) αλλα δεν το
μετανιωνω. Καθε φορα που "λυνω" καποιο "προβλημα" συνειδητοποιω οτι (κατα
99,99%) το προβλημα προεκυψε απο δικο μου λαθος και οχι απο ελλειψη του
ιδιου του λειτουργικου (υπαρχουν βεβαια και καποια τρανταχτα bugs κατα
καιρους)

Η προσωπικη μου αποψη λοιπον ειναι αν θελεις να μαθεις καποια πραγματα under
the hood προχωρα. Ειναι μια στιβαρη σε γενικες γραμμες διανομη, ωριμη, με
φιλοσοφια (αν σε ενδιαφερει αυτο το κομματι) και πολυπλευρη (Εχω βασισει σε
debian απο HTPC, μεχρι ρουτερ)

Αν δεν εχεις ομως μερακι (-μαζοχισμο) να %$^...@#$ καποιες νυχτες, μεινε
εκει που εισαι.

2009/7/2 Stavros Filippidis 

> Χρήστο,
>
> η δικιά σου γνώμη για τη μετάβαση ubuntu --> debian για desktop χρήση ως
> κύριο Λ/Σ;
>
> Σταύρος
>
> 2009/7/2 Christos Ricudis 
>
> John Tsiombikas wrote:
>>
>>> On Wed, Jul 01, 2009 at 09:12:44PM +0300, Pantelis Koukousoulas wrote:
>>>
>>>
 Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά αν
 θέλεις
 να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.


>>>
>>> Sysadmin ?! No thanks :)
>>>
>>>
>>
>> Giati re filara, einai poly xamhla sthn trofikh alysida gia ta gousta sou?
>>
>>
>> --
>> Christos Ricudis
>> Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
>> Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=
>>
>>
>>
>> --
>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> listmas...@lists.debian.org
>>
>>
>
>
> --
> Dr. Stavros K. Filippidis
>
> stav...@filippidis.name
> http://stavros.filippidis.name
>



-- 
* * *
poscaman.gr

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Χρήστο,

η δικιά σου γνώμη για τη μετάβαση ubuntu --> debian για desktop χρήση ως
κύριο Λ/Σ;

Σταύρος

2009/7/2 Christos Ricudis 

> John Tsiombikas wrote:
>
>> On Wed, Jul 01, 2009 at 09:12:44PM +0300, Pantelis Koukousoulas wrote:
>>
>>
>>> Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά αν
>>> θέλεις
>>> να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.
>>>
>>>
>>
>> Sysadmin ?! No thanks :)
>>
>>
>
> Giati re filara, einai poly xamhla sthn trofikh alysida gia ta gousta sou?
>
>
> --
> Christos Ricudis
> Systems Administrator - IT Support Center ___ O~
> Aristotle University of Thessaloniki =...@\//=
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>


-- 
Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[John Kapnogiannis]

Stavros Filippidis wrote:
> Γιάννη,
> 
> Ναι, το ubuntu παίζει απροβλημάτιστα -σε γενικές γραμμές- στον υπολογιστή μου.
> 
> Debian stable έχω ήδη στημένο σε εικονική μηχανή αλλά σκέφτομαι να το
> εγκαταστήσω ως κύριο λειτουργικό σύστημα.
> 

θα στο πρότινα :). Πραγματικά δε θα βρεθείς σε εντελώς ξένα νερά. Εκτός
αν είσαι ο τύπος που κάθε εξάμηνο θέλει ότι πιο πρόσφατο και κάνει
"φορμάτ" και χαίρεται :p. Τότε το debian δεν είναι για σένα γιατί δεν
είναι αυτή η φιλοσοφία του. Αν αντίθετα θέλεις να κατασταλάξεις κάπου
(θα έλεγα χωρίς άγχος) και δεν σε πειράζει να μείνεις λίγο πιο πίσω στις
εκδόσεις και θες να ανήκεις σε μια κοινότητα χρηστών που ότι κάνει το
κάνει από μεράκι, τότε ναι το debian είναι για σένα :D

Κάνε εσύ λοιπόν την αλλαγή και ότι και να χρειαστείς όλοι είμαστε εδώ
για να συνεισφέρουμε. :)

Καληνύχτες!
Γιάννης


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Γιάννη,

Ναι, το ubuntu παίζει απροβλημάτιστα -σε γενικές γραμμές- στον υπολογιστή μου.

Debian stable έχω ήδη στημένο σε εικονική μηχανή αλλά σκέφτομαι να το
εγκαταστήσω ως κύριο λειτουργικό σύστημα.

Ευχαριστώ για τις ευχές!

Σταύρος

Την 2/7/2009, John Kapnogiannis  έγραψε:
> Pantelis Koukousoulas wrote:
>>> Pes ta xrusostome... Akoume se lista tou debian poso tromero einai to
>>> slackware.
>>>
>>
>> Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά αν
>> θέλεις
>> να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.
>>
>> Τουλάχιστον μία source-based διανομή (π.χ., gentoo, sourcemage, lunar,
>> LFS),
>> μία bsd-like (slackware) μία debian-like (debian,ubuntu) και μία rpm-based
>> (centos, rhel, suse, mandriva, ..)
>>
>> Έτσι αν βρεθείς σε ένα μηχάνημα που δεν έχεις ξαναδεί έχεις πολύ καλές
>> πιθανότητες να ξέρεις ότι χρειάζεται για να κάνεις τη δουλειά σου.
>>
>> Σίγουρα ισχύει το "όλα linux είναι", αλλά όπως π.χ., σπάνια βλέπεις
>> εξαιρετικούς
>> προγραμματιστές ή φιλόλογους που να γνωρίζουν μία μόνο γλώσσα έτσι σπάνια
>> βλέπεις και εξαιρετικούς sysadmins που να έχουν έρθει σε επαφή με μόνο μία
>> φιλοσοφία διαχείρισης συστήματος.
>>
>> Δεν είναι ανάγκη να αλλάζει κανείς τις διανομές σαν τα ξυραφάκια ή
>> να περνάς όλο σου τον ελεύθερο χρόνο εγκαθιστώντας και απεγκαθιστώντας
>> λειτουργικά, αλλά και το να έχεις γνωρίσει μόνο μία διανομή είναι το άλλο
>> άκρο (εκτός από τους "απλούς χρήστες" για τους οποίους μία διανομή
>> είναι υπέρ-αρκετή, συνήθως αυτή που χρησιμοποιεί ο "κομπιουτεράς της
>> γειτονιάς" τους)
>>
>> Μέτρον Άριστον :)
>
> Στο ότι θα ήταν καλό (αλλά όχι και αναγκαίο) να έχεις πάρει μια γεύση
> από διάφορες διανομές συμφωνώ. Γενικά αυτό που ακούγεται ααα ου φτιάχτο
> μόνος από την αρχή να καταλάβεις πως δουλεύουν "τα λίνουξ" μου ακούγεται
> κάπως. Αν δεν κάνω λάθος το θέμα μιλάει για μετάβαση από μια διανομή σε
> μια άλλη. Επίσης η παρούσα λίστα δεν είναι η greek-users όπου λέμε ότι
> θέλουμε για διάφορες διανομές. Το παιδί ρώτησε απλά τι πράγματα να
> προσέξει κατά την μετάβαση και πετάγεται κάποιος και λέει βάλε slackware
> για να μάθεις. Υπάρχουν και άλλα πιο χρήσιμα πράγματα να μάθεις όπως
> αναφέρθηκε προηγουμένως και όχι να χάνεις το χρόνο σου να στήσεις το
> slackware και να ψάχνεσαι με τις παραξενιές του κάθε φορά που θα θες να
> κάνεις κάποια updates.
>
> Απαντώ τώρα στο παιδί που ρώτησε για την μετάβαση.
>
> Γενικά δεν θα παρατηρήσεις σοβαρά προβλήματα. Θα σου πάρει λίγο χρόνο
> παραπάνω για να το στήσεις από ότι το ubuntu. Το δεύτερο έχει τα
> κλασσικά κλικ κλικ του ενώ στο debian κάποια πραγματάκια πρέπει να τα
> προσθέσεις μόνος σου (όπως ανεπίσημο repo εαν θες codecs κτλ).
> Συγκεκριμένα τσέκαρε την wifi κάρτα σου τι χρειάζεται για να παίξει αλλά
> και για την κάρτα γραφικών σου. Εγω γενικά με αυτά είχα κάποιο θέμα.
> Κατά τα άλλα μας ρωτάς συγκεκριμένα να σε βοηθήσουμε. Εαν παίζει πάντως
> το ubuntu στο pc σου μπορείς να ελπίζεις ότι εύκολα θα παίξει και το
> debian. Αυτά Καλή αρχή με το debian. :)
>
> Γιάννης
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>

-- 
Εστάλη από την κινητή συσκευή μου

Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[John Kapnogiannis]

Pantelis Koukousoulas wrote:
>> Pes ta xrusostome... Akoume se lista tou debian poso tromero einai to
>> slackware.
>>
> 
> Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά αν 
> θέλεις
> να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.
> 
> Τουλάχιστον μία source-based διανομή (π.χ., gentoo, sourcemage, lunar, LFS),
> μία bsd-like (slackware) μία debian-like (debian,ubuntu) και μία rpm-based
> (centos, rhel, suse, mandriva, ..)
> 
> Έτσι αν βρεθείς σε ένα μηχάνημα που δεν έχεις ξαναδεί έχεις πολύ καλές
> πιθανότητες να ξέρεις ότι χρειάζεται για να κάνεις τη δουλειά σου.
> 
> Σίγουρα ισχύει το "όλα linux είναι", αλλά όπως π.χ., σπάνια βλέπεις 
> εξαιρετικούς
> προγραμματιστές ή φιλόλογους που να γνωρίζουν μία μόνο γλώσσα έτσι σπάνια
> βλέπεις και εξαιρετικούς sysadmins που να έχουν έρθει σε επαφή με μόνο μία
> φιλοσοφία διαχείρισης συστήματος.
> 
> Δεν είναι ανάγκη να αλλάζει κανείς τις διανομές σαν τα ξυραφάκια ή
> να περνάς όλο σου τον ελεύθερο χρόνο εγκαθιστώντας και απεγκαθιστώντας
> λειτουργικά, αλλά και το να έχεις γνωρίσει μόνο μία διανομή είναι το άλλο
> άκρο (εκτός από τους "απλούς χρήστες" για τους οποίους μία διανομή
> είναι υπέρ-αρκετή, συνήθως αυτή που χρησιμοποιεί ο "κομπιουτεράς της
> γειτονιάς" τους)
> 
> Μέτρον Άριστον :)

Στο ότι θα ήταν καλό (αλλά όχι και αναγκαίο) να έχεις πάρει μια γεύση
από διάφορες διανομές συμφωνώ. Γενικά αυτό που ακούγεται ααα ου φτιάχτο
μόνος από την αρχή να καταλάβεις πως δουλεύουν "τα λίνουξ" μου ακούγεται
κάπως. Αν δεν κάνω λάθος το θέμα μιλάει για μετάβαση από μια διανομή σε
μια άλλη. Επίσης η παρούσα λίστα δεν είναι η greek-users όπου λέμε ότι
θέλουμε για διάφορες διανομές. Το παιδί ρώτησε απλά τι πράγματα να
προσέξει κατά την μετάβαση και πετάγεται κάποιος και λέει βάλε slackware
για να μάθεις. Υπάρχουν και άλλα πιο χρήσιμα πράγματα να μάθεις όπως
αναφέρθηκε προηγουμένως και όχι να χάνεις το χρόνο σου να στήσεις το
slackware και να ψάχνεσαι με τις παραξενιές του κάθε φορά που θα θες να
κάνεις κάποια updates.

Απαντώ τώρα στο παιδί που ρώτησε για την μετάβαση.

Γενικά δεν θα παρατηρήσεις σοβαρά προβλήματα. Θα σου πάρει λίγο χρόνο
παραπάνω για να το στήσεις από ότι το ubuntu. Το δεύτερο έχει τα
κλασσικά κλικ κλικ του ενώ στο debian κάποια πραγματάκια πρέπει να τα
προσθέσεις μόνος σου (όπως ανεπίσημο repo εαν θες codecs κτλ).
Συγκεκριμένα τσέκαρε την wifi κάρτα σου τι χρειάζεται για να παίξει αλλά
και για την κάρτα γραφικών σου. Εγω γενικά με αυτά είχα κάποιο θέμα.
Κατά τα άλλα μας ρωτάς συγκεκριμένα να σε βοηθήσουμε. Εαν παίζει πάντως
το ubuntu στο pc σου μπορείς να ελπίζεις ότι εύκολα θα παίξει και το
debian. Αυτά Καλή αρχή με το debian. :)

Γιάννης


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Pantelis Koukousoulas]

>
> Pes ta xrusostome... Akoume se lista tou debian poso tromero einai to
> slackware.
>

Το να έχεις μια σφαιρική εμπειρία από διανομές δεν είναι κακό, ειδικά αν θέλεις
να έχεις καθήκοντα sysadmin κάποια στιγμή.

Τουλάχιστον μία source-based διανομή (π.χ., gentoo, sourcemage, lunar, LFS),
μία bsd-like (slackware) μία debian-like (debian,ubuntu) και μία rpm-based
(centos, rhel, suse, mandriva, ..)

Έτσι αν βρεθείς σε ένα μηχάνημα που δεν έχεις ξαναδεί έχεις πολύ καλές
πιθανότητες να ξέρεις ότι χρειάζεται για να κάνεις τη δουλειά σου.

Σίγουρα ισχύει το "όλα linux είναι", αλλά όπως π.χ., σπάνια βλέπεις εξαιρετικούς
προγραμματιστές ή φιλόλογους που να γνωρίζουν μία μόνο γλώσσα έτσι σπάνια
βλέπεις και εξαιρετικούς sysadmins που να έχουν έρθει σε επαφή με μόνο μία
φιλοσοφία διαχείρισης συστήματος.

Δεν είναι ανάγκη να αλλάζει κανείς τις διανομές σαν τα ξυραφάκια ή
να περνάς όλο σου τον ελεύθερο χρόνο εγκαθιστώντας και απεγκαθιστώντας
λειτουργικά, αλλά και το να έχεις γνωρίσει μόνο μία διανομή είναι το άλλο
άκρο (εκτός από τους "απλούς χρήστες" για τους οποίους μία διανομή
είναι υπέρ-αρκετή, συνήθως αυτή που χρησιμοποιεί ο "κομπιουτεράς της
γειτονιάς" τους)

Μέτρον Άριστον :)

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Jason Filippou]

Δεν έχω αντιμετωπίσει κανένα πρόβλημα με flash apps, απλά να πω ότι
έχω βάλει να κατεβαίνουν πακέτα και από το non - free repository.
Νομίζω το πακέτο της adobe είναι στο non - free και πακέτα του στυλ
gnash είναι στο main. Μπορεί να έχω και λάθος βέβαια.

Ιάσων

2009/7/1 George Miliotis (Corfiot) :
>
>
> Jason Filippou wrote:
>> Καλησπέρα,
>>
>> Η άποψή μου δεν είναι ιδιαίτερα βαρύνουσας σημασίας γιατί η επαφή μου
>> με το Linux δεν είναι στα επίπεδα άλλων μελών της λίστας (απλό home
>> use για coding και studying για το πανεπιστήμιο, καμία επαφή με server
>> set-up and maintenance). Παρ' όλ' αυτά, έχοντας ξεκινήσει από openSUSΕ
>> και Fedora και μένοντας για μεγάλο διάστημα στο Ubuntu μπορώ να σου πω
>> ότι για απλό οικιακό υπολογιστή προβλήματα "προσαρμοστικότητας" (ή πες
>> το όπως αλλιώς θέλεις) δεν υπάρχει περίτπωση να έχεις. Απλώς βρες ένα
>> φίλο ή googlαρε για ένα σωστό setup των sources.lst και sudoers
>> (πράγματα που στο ubuntu είναι ψιλο-αυτοματοποιημένα). Θα μείνεις
>> ευχαριστημένος αν κάνεις το switch, πιστεύω.
>>
>> Ιάσων
>>
>>
> Αλήθεια με το flash τι γίνεται στο debian; Δουλεύει επιτέλους στο
> stable; Πριν 5-6 μήνες προσπαθούσα να το κάνω να δουλέψει κι όλο έμπαινε
> και μέσα δεν ήταν
>
> --Γ
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
>
>

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Jason Filippou]

Καλησπέρα,

Η άποψή μου δεν είναι ιδιαίτερα βαρύνουσας σημασίας γιατί η επαφή μου
με το Linux δεν είναι στα επίπεδα άλλων μελών της λίστας (απλό home
use για coding και studying για το πανεπιστήμιο, καμία επαφή με server
set-up and maintenance). Παρ' όλ' αυτά, έχοντας ξεκινήσει από openSUSΕ
και Fedora και μένοντας για μεγάλο διάστημα στο Ubuntu μπορώ να σου πω
ότι για απλό οικιακό υπολογιστή προβλήματα "προσαρμοστικότητας" (ή πες
το όπως αλλιώς θέλεις) δεν υπάρχει περίτπωση να έχεις. Απλώς βρες ένα
φίλο ή googlαρε για ένα σωστό setup των sources.lst και sudoers
(πράγματα που στο ubuntu είναι ψιλο-αυτοματοποιημένα). Θα μείνεις
ευχαριστημένος αν κάνεις το switch, πιστεύω.

Ιάσων


2009/7/1 Stavros Filippidis :
> Η αλήθεια είναι ότι για server χρησιμοποιώ ήδη debian stable.
>
>
> stav...@filippidis.name
> http://stavros.filippidis.name
>

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Η αλήθεια είναι ότι για server χρησιμοποιώ ήδη debian stable.

Την 1/7/2009, BlackFAte  έγραψε:
> Stavros Filippidis wrote:
>> John,
>>
>> Σίγουρα η δοκιμή πολλών Λ/Σ δεν είναι "άθλημα" ή "απόλαυση",
>> τουλάχιστον όχι για όλους! ;-) Σε κάθε περίπτωση, λόγω της φύσης της
>> εργασίας μου, είναι κάτι που με ενδιαφέρει.
>>
>> Πέραν τούτου, το αρχικό μου ερώτημα ήταν εάν -κατά τη γνώμη σου και
>> την εμπειρία σου- αξίζει τον κόπο να μεταβώ από Ubuntu σε Debian. Ποια
>> είναι η γνώμη σου επί του συγκεκριμένου;
>>
>> Σταύρος
>>
>> 2009/7/1 John Tsiombikas > >
>>
>> On Tue, Jun 30, 2009 at 06:28:04PM +0300, Michael Iatrou wrote:
>> > αυτό είναι overkill). Αν κάτι τέτοιο δεν σε ενδιαφέρει, μείνε σε
>> Debian
>> > Stable, Ubuntu Server LTS και CentOS και δεν έχεις τίποτα να
>> φοβηθείς: η
>> > πλήξη και η ανία θα γεμίσουν σε τέτοιο βαθμό το δωμάτιο που θα
>> πεθάνεις από
>> > ασφυξία πολύ πριν χαλάσει κάτι.
>>
>> Den eimai sigouros oti katalabaino poia einai ta "thrills" tou na
>> eggatastiseis kapoio GNU/Linux distribution. Yparxoun poly pio
>> dimiourgikes kai endiaferouses methodoi na kseperaseis tin pliksi kai
>> tin ania, apo to na bazeis diadoxika diaforetika leitourgika systimata
>> ston ypologisti sou kata ti gnomi mou.
>>
>> For the record, xrisimopoiousa slackware gia ena diastima palia,
>> itan to
>> proto linux pou dokimasa. Meta apo ligo o Vasaitis mou edeikse to fos
>> tou Debian kai den exo allaksei systima apo tote.  To brika poly pio
>> paragogiko perivalon gia na grafo ton kodika mou mias kai mporo na min
>> asxoloume sxedon pote me to systima ayto katheayto kati sto opoio de
>> brisko kanena apolytos endiaferon, kai na epikentronomai se pio
>> xrisima
>> pramata.
>>
>>
>> 
> Για desktop χρήση μια τέτοια μετάβαση δεν αξίζει. Δεν θα δεις κάτι
> καινούργιο. Επίσης αν θες να' σαι up to date πρέπει να βάλεις
> τουλάχιστον testing debian που θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω κάπως πιο
> unstable από το αντίστοιχο ubuntu. (όχι πάντα)
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>

-- 
Εστάλη από την κινητή συσκευή μου

Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[BlackFAte]

Stavros Filippidis wrote:

John,

Σίγουρα η δοκιμή πολλών Λ/Σ δεν είναι "άθλημα" ή "απόλαυση", 
τουλάχιστον όχι για όλους! ;-) Σε κάθε περίπτωση, λόγω της φύσης της 
εργασίας μου, είναι κάτι που με ενδιαφέρει.


Πέραν τούτου, το αρχικό μου ερώτημα ήταν εάν -κατά τη γνώμη σου και 
την εμπειρία σου- αξίζει τον κόπο να μεταβώ από Ubuntu σε Debian. Ποια 
είναι η γνώμη σου επί του συγκεκριμένου;


Σταύρος

2009/7/1 John Tsiombikas >


On Tue, Jun 30, 2009 at 06:28:04PM +0300, Michael Iatrou wrote:
> αυτό είναι overkill). Αν κάτι τέτοιο δεν σε ενδιαφέρει, μείνε σε
Debian
> Stable, Ubuntu Server LTS και CentOS και δεν έχεις τίποτα να
φοβηθείς: η
> πλήξη και η ανία θα γεμίσουν σε τέτοιο βαθμό το δωμάτιο που θα
πεθάνεις από
> ασφυξία πολύ πριν χαλάσει κάτι.

Den eimai sigouros oti katalabaino poia einai ta "thrills" tou na
eggatastiseis kapoio GNU/Linux distribution. Yparxoun poly pio
dimiourgikes kai endiaferouses methodoi na kseperaseis tin pliksi kai
tin ania, apo to na bazeis diadoxika diaforetika leitourgika systimata
ston ypologisti sou kata ti gnomi mou.

For the record, xrisimopoiousa slackware gia ena diastima palia,
itan to
proto linux pou dokimasa. Meta apo ligo o Vasaitis mou edeikse to fos
tou Debian kai den exo allaksei systima apo tote.  To brika poly pio
paragogiko perivalon gia na grafo ton kodika mou mias kai mporo na min
asxoloume sxedon pote me to systima ayto katheayto kati sto opoio de
brisko kanena apolytos endiaferon, kai na epikentronomai se pio
xrisima
pramata.



Για desktop χρήση μια τέτοια μετάβαση δεν αξίζει. Δεν θα δεις κάτι 
καινούργιο. Επίσης αν θες να' σαι up to date πρέπει να βάλεις 
τουλάχιστον testing debian που θα μπορούσα να το χαρακτηρίσω κάπως πιο 
unstable από το αντίστοιχο ubuntu. (όχι πάντα)



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Michael Iatrou]

When the date was Wednesday 01 July 2009, John Tsiombikas wrote:

> Den eimai sigouros oti katalabaino poia einai ta "thrills" tou na
> eggatastiseis kapoio GNU/Linux distribution. Yparxoun poly pio
> dimiourgikes kai endiaferouses methodoi na kseperaseis tin pliksi kai
> tin ania, apo to na bazeis diadoxika diaforetika leitourgika systimata
> ston ypologisti sou kata ti gnomi mou.

Ανυπερθέτως! Μόνο που σε αυτό το thread μιλάμε για linux distributions, όχι 
για sky diving.

-- 
 Michael Iatrou

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

John,

Σίγουρα η δοκιμή πολλών Λ/Σ δεν είναι "άθλημα" ή "απόλαυση", τουλάχιστον όχι
για όλους! ;-) Σε κάθε περίπτωση, λόγω της φύσης της εργασίας μου, είναι
κάτι που με ενδιαφέρει.

Πέραν τούτου, το αρχικό μου ερώτημα ήταν εάν -κατά τη γνώμη σου και την
εμπειρία σου- αξίζει τον κόπο να μεταβώ από Ubuntu σε Debian. Ποια είναι η
γνώμη σου επί του συγκεκριμένου;

Σταύρος

2009/7/1 John Tsiombikas 

> On Tue, Jun 30, 2009 at 06:28:04PM +0300, Michael Iatrou wrote:
> > αυτό είναι overkill). Αν κάτι τέτοιο δεν σε ενδιαφέρει, μείνε σε Debian
> > Stable, Ubuntu Server LTS και CentOS και δεν έχεις τίποτα να φοβηθείς: η
> > πλήξη και η ανία θα γεμίσουν σε τέτοιο βαθμό το δωμάτιο που θα πεθάνεις
> από
> > ασφυξία πολύ πριν χαλάσει κάτι.
>
> Den eimai sigouros oti katalabaino poia einai ta "thrills" tou na
> eggatastiseis kapoio GNU/Linux distribution. Yparxoun poly pio
> dimiourgikes kai endiaferouses methodoi na kseperaseis tin pliksi kai
> tin ania, apo to na bazeis diadoxika diaforetika leitourgika systimata
> ston ypologisti sou kata ti gnomi mou.
>
> For the record, xrisimopoiousa slackware gia ena diastima palia, itan to
> proto linux pou dokimasa. Meta apo ligo o Vasaitis mou edeikse to fos
> tou Debian kai den exo allaksei systima apo tote.  To brika poly pio
> paragogiko perivalon gia na grafo ton kodika mou mias kai mporo na min
> asxoloume sxedon pote me to systima ayto katheayto kati sto opoio de
> brisko kanena apolytos endiaferon, kai na epikentronomai se pio xrisima
> pramata.
>
> --
> John Tsiombikas
> http://nuclear.sdf-eu.org/
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-greek-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>


-- 
Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Μιχάλη,

Πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση! Σε πρώτη φάση θα πειραματιστώ σε εικονική
μηχανή και βλέπουμε.

Σταύρος

Την 30/6/2009, Michael Iatrou  έγραψε:
> When the date was Tuesday 30 June 2009, Stavros Filippidis wrote:
>
>> Μιχάλη,
>>
>> Για να μου προτείνεις να βάλω πρώτα Slackware υποθέτω ότι είναι πιο
>> "ζόρικη" διανομή; Ώστε να "ψηθώ"; Την έχω ακουστά τη διανομή αυτή αλλά
>> δεν έχω ασχοληθεί ποτέ.
>
> Η military-like περιγραφή δεν είναι ακριβώς του γούστου μου, αλλά σε γενικές
> γραμμές η ιδέα είναι σωστή: To Slackware είναι το πιο BSD linux distribution
> και έχει ένα εντελώς διαφορετικό workflow από τις main stream διανομές. Να
> σε προδιαθέσω ότι μέσα στο «διαφορετικό» κρύβεται και το «χρονοβόρο». Παρόλα
> αυτά, θα σου δώσει περισσότερες αφορμές να κατανοήσεις τα πώς και τα γιατί
> των Linux distributions. Αν και δεν χρησιμοποιώ πλέον Slackware στο
> workstation μου, υπάρχει ένα installation σε VM διότι η απουσία dependencies
> μου δίνει άμεσα τον απόλυτο έλεγχο (ως development environment).
>
> Θα έλεγα όμως ότι η πιο σημαντική πληροφορία που μπορείς να πάρεις από αυτό
> το thread είναι άλλη: το Linux είναι παιχνιδιάρικο λειτουργικό σύστημα,
> είναι μια διαρκής πρόκληση για πειραματισμό και γνώση. Μη το σκέφτεσαι πολύ
> αν θα κάνεις το ένα ή το άλλο: πάρε ένα backup το installation που ξέρεις
> ότι δουλεύει και ξεκίνα κάτι καινούριο (αν και με το virtualization ακόμα κι
> αυτό είναι overkill). Αν κάτι τέτοιο δεν σε ενδιαφέρει, μείνε σε Debian
> Stable, Ubuntu Server LTS και CentOS και δεν έχεις τίποτα να φοβηθείς: η
> πλήξη και η ανία θα γεμίσουν σε τέτοιο βαθμό το δωμάτιο που θα πεθάνεις από
> ασφυξία πολύ πριν χαλάσει κάτι.
>
> --
>  Michael Iatrou
>
>
>

-- 
Εστάλη από την κινητή συσκευή μου

Dr. Stavros K. Filippidis

Email: stav...@filippidis.name
Website: http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Michael Iatrou]

When the date was Tuesday 30 June 2009, Stavros Filippidis wrote:

> Μιχάλη,
>
> Για να μου προτείνεις να βάλω πρώτα Slackware υποθέτω ότι είναι πιο
> "ζόρικη" διανομή; Ώστε να "ψηθώ"; Την έχω ακουστά τη διανομή αυτή αλλά
> δεν έχω ασχοληθεί ποτέ.

Η military-like περιγραφή δεν είναι ακριβώς του γούστου μου, αλλά σε γενικές 
γραμμές η ιδέα είναι σωστή: To Slackware είναι το πιο BSD linux distribution 
και έχει ένα εντελώς διαφορετικό workflow από τις main stream διανομές. Να 
σε προδιαθέσω ότι μέσα στο «διαφορετικό» κρύβεται και το «χρονοβόρο». Παρόλα 
αυτά, θα σου δώσει περισσότερες αφορμές να κατανοήσεις τα πώς και τα γιατί 
των Linux distributions. Αν και δεν χρησιμοποιώ πλέον Slackware στο 
workstation μου, υπάρχει ένα installation σε VM διότι η απουσία dependencies 
μου δίνει άμεσα τον απόλυτο έλεγχο (ως development environment).

Θα έλεγα όμως ότι η πιο σημαντική πληροφορία που μπορείς να πάρεις από αυτό 
το thread είναι άλλη: το Linux είναι παιχνιδιάρικο λειτουργικό σύστημα, 
είναι μια διαρκής πρόκληση για πειραματισμό και γνώση. Μη το σκέφτεσαι πολύ 
αν θα κάνεις το ένα ή το άλλο: πάρε ένα backup το installation που ξέρεις 
ότι δουλεύει και ξεκίνα κάτι καινούριο (αν και με το virtualization ακόμα κι 
αυτό είναι overkill). Αν κάτι τέτοιο δεν σε ενδιαφέρει, μείνε σε Debian 
Stable, Ubuntu Server LTS και CentOS και δεν έχεις τίποτα να φοβηθείς: η 
πλήξη και η ανία θα γεμίσουν σε τέτοιο βαθμό το δωμάτιο που θα πεθάνεις από 
ασφυξία πολύ πριν χαλάσει κάτι.

-- 
 Michael Iatrou

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Μιχάλη,

Για να μου προτείνεις να βάλω πρώτα Slackware υποθέτω ότι είναι πιο
"ζόρικη" διανομή; Ώστε να "ψηθώ"; Την έχω ακουστά τη διανομή αυτή αλλά
δεν έχω ασχοληθεί ποτέ.

Σταύρος

Την 29/6/2009, Michael Iatrou  έγραψε:
> When the date was Monday 29 June 2009, Stavros Filippidis wrote:
>
> Γεια σου, Σταύρο,
>
>> Εδώ και πολλούς μήνες χρησιμοποιώ Ubuntu. Ξέρω ότι βασίζεται στο Debian
>> και χρησιμοποιώ ήδη Debian σε εγκαταστάσεις σε εικονικές μηχανές στον
>> υπολογιστή μου. Σκέφτομαι να μεταβώ από το Ubuntu στο Debian. Υπάρχουν
>> κάποια πράγματα όπου από την αντίστοιχη εμπειρία σας ή τις γνώσεις σας θα
>> πρέπει να προσέξω, ή κάποια προβλήματα που θα αντιμετωπίσω;
>
> Αφού έχεις ήδη Ubuntu, το Debian δεν πρόκειται να σου προσφέρει κάτι
> διαφορετικό σαν εμπειρία. Η μετάβαση θα είναι μάλλον βαρετή διαδικασία.
>
> Βάλε καλύτερα Slackware και δούλεψε σε αυτό τουλάχιστον 3 μήνες.
>
> *Μετά* βάλε Debian. Θα το εκτιμήσεις σε ένα εντελώς διαφορετικό επίπεδο.
>
> --
>  Michael Iatrou
>
>
>

-- 
Εστάλη από την κινητή συσκευή μου

Dr. Stavros K. Filippidis

stav...@filippidis.name
http://stavros.filippidis.name

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Stavros Filippidis]

Λογικά θα πρέπει να δουλέψει χωρίς προβλήματα. Απλά ρωτώ μήπως υπάρχει κάτι
να προσέξω.

Σταύρος Φιλιππίδης

2009/6/29 George Portokaloglou 

> Εγώ θα σου πρότεινα να βάλεις debian. Δε θα σε δυσκολέψει ιδιαίτερα. Ισως
> μόνο αν δε δουλεύει κάποιο hardware by default. Αλλά (σχεδόν) όλα
> φτιάχνονται ;-)
>
>
> Γιώργος Πορτοκάλογλου

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[George Portokaloglou]

Εγώ θα σου πρότεινα να βάλεις debian. Δε θα σε δυσκολέψει ιδιαίτερα. Ισως
μόνο αν δε δουλεύει κάποιο hardware by default. Αλλά (σχεδόν) όλα
φτιάχνονται ;-)


Γιώργος Πορτοκάλογλου

Re: Μετάβαση από Ubuntu σε Debian

[Michael Iatrou]

When the date was Monday 29 June 2009, Stavros Filippidis wrote:

Γεια σου, Σταύρο,

> Εδώ και πολλούς μήνες χρησιμοποιώ Ubuntu. Ξέρω ότι βασίζεται στο Debian
> και χρησιμοποιώ ήδη Debian σε εγκαταστάσεις σε εικονικές μηχανές στον
> υπολογιστή μου. Σκέφτομαι να μεταβώ από το Ubuntu στο Debian. Υπάρχουν
> κάποια πράγματα όπου από την αντίστοιχη εμπειρία σας ή τις γνώσεις σας θα
> πρέπει να προσέξω, ή κάποια προβλήματα που θα αντιμετωπίσω;

Αφού έχεις ήδη Ubuntu, το Debian δεν πρόκειται να σου προσφέρει κάτι 
διαφορετικό σαν εμπειρία. Η μετάβαση θα είναι μάλλον βαρετή διαδικασία.

Βάλε καλύτερα Slackware και δούλεψε σε αυτό τουλάχιστον 3 μήνες. 

*Μετά* βάλε Debian. Θα το εκτιμήσεις σε ένα εντελώς διαφορετικό επίπεδο.

-- 
 Michael Iatrou