Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread Marek Zakowicz

Witam,

On Wed, 19 Apr 2006, Mariusz Jakubowski wrote:

[...]
o debianie poki co nie mysle, jest to poki co plan, bo slyszalem, ze to dla 
prefesjonalistow i ze jest to najbezpieczniejszy system wiec atrakcyjny. 
dlatego tez napisalem, ze ktos polecil mi na debianie skonczyc, czyli jak juz 
sie linuxa poducze


Szkoda, bo debian to naprawdę atrakcyjna dystrybucja i to właśnie 
szczególnie dla początkujących.  Ogromne repozytorium pakietów dostępnych 
na życzenie, automatycznie włączanych do systemu, bez przedzierania się 
przez konfigurację(*)/poszukiwanie bibliotek/kompilację.  To jest tak 
rozleniwiające, że można odradzać debiana początkującym tylko dla tego, 
żeby się mogli pomęczyć z innymi dystrybucjami ;) - co na pewno jest 
bardzo rozwojowe...  (nie chcę przez to powiedzieć, że debian nie jest 
rozwojowy, ale on daje Ci wybór - zawsze, możesz pakiety kompilować 
samodzielnie).


Przez instalacje, najprościej przebrnąć knoppixem - kilka 
prób z parametrami lilo i masz działające X, kartę dźwiękową i co tam 
jeszcze potrzebujesz.  Odpalasz knoppix-installer, graficznie 
partycjonujesz dysk twardy i system gotowy...
(podobnie da się zrobić np. z livecd ubuntu, ale pakiety ubuntu często się 
gryzą z pakietami debiana, a Knopper "po prostu dorzucił trochę" do 
standardowego debiana - konfliktów nie zauważyłem, a korzystałem z tej 
metody kilka razy).


*) Mam na myśli konfigurację przed kompilacją, a nie konfigurację w 
systemie, ta ostatnia oczywiście się zdarza.


Pozdrawiam,
Marek
--
Korzystanie z "wolnego oprogramowania" nie czyni wolnym,
   ale korzystanie z kradzionego zniewala...

Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread Wojciech R. Kusiak
> Szkoda, bo debian to naprawdę atrakcyjna dystrybucja i to właśnie
> szczególnie dla początkujących. [...] bez przedzierania się
> przez konfigurację(*)/poszukiwanie bibliotek/kompilację.
Faktem jest, że Debian jest bardzo przyjazny w konfiguracji, dzięki
debconfowi, update-* i tym podobnych, a w odróżnieniu od "jedynych
słusznych" graficznych konfigów z innych dystrybucji, daje
jednocześnie niemal pełną swobodę.

> Przez instalacje, najprościej przebrnąć knoppixem
A co nie w porzadku z debootstrap?
Przeprowadzilem probe - moj brat, 13lat, instalujacy dotychczas tylko
gry pod W32, pieknie sobie za perwszym razem poradzil z instalka
Sarge'a przez debootstrap. (Oczywiscie nie na expert...).

PS. Nalezy wspomniec tez o tym, ze Debian jest idealną dystrybucją
offline(14CD pełnych świetnego softu...)
PSS. dselect jest IMHO wygodniejszy od aptitude :D
--
Wojciech R. Kusiak, RLU#283131, Łódź
%VMS-W-IVWORD, unrecognized word "downtime" - check validity and spelling


Re: Pomieszanie Stable i Unstable

2006-04-20 Thread Sub
- Original Message - 
From: "Sub" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Cc: "lista debiana" 
Sent: Wednesday, April 19, 2006 11:38 AM
Subject: Re: Pomieszanie Stable i Unstable



06-04-15, Wojciech Ziniewicz <[EMAIL PROTECTED]> napisał(a):

1. apt-build nie chce sie zainstalować - to dajemy dpkg --install
--force-all na apt-build (oczywiscie wykrywamy czy ma niespełnione
jakieś zależnosci i je doinstalowujemy)
2. Po zainstlowanym apt-build , budujemy cały system od nowa ,albo
przynajmniej większość pakietów (jeśli jakieś pakiety przy budowaniu
krzyczą i DEVy których nie da sie zainstlować , a zą w systemie ale w
innej wersji, uzywamy dpkg-buildpackage -d -uc -us)
3. instalujemy je za pomocą --force-all
4. jest 10% szans ze poprawne zależnosci zostaną przywrócone


To niezaduzo tych procentow :(
Czy stosujac takie forsowne metody moge sobie zrobic jeszcze wieksze kuku?


Moze to durne pytanie ale nie jestem specem od linuxa wiec
Czy jest jakas szansa w Linuxie na np bezkolizyjne zastapienie calych
katalogow powiedzmy /usr, /sbin, /lib, /bin (i byz moze czesciowo /var)
pobierajac je z innego, blizniaczego systemu, tak samo (kiedys :)
skonfigurowanego, ktory nie ma tak namieszane w zaleznosciach?
Czy linux pozwoli sobie wogole na skasowanie/przeniesienie/zmianenazwy tych
katalogow w trakcie pracy?
Wisi mi na tym pare uslug ktorych nie moge na dluzej wylaczyc. A
konfigurowanie jakiegos dysku na podmianke na ten czas tez mija sie z celem
raczej. Bo jak juz mam sie urobic z jego konfiguruacja to po kiego go potem
ponownie zastepowac...
Tak wiec szukam drogi na skroty. Ot zrobic jakis backup czy rm katalogow na
starym i z innej maszyny czy dysku zassac pliki z czystej wersji stabilnej.
Da sie to zrobic czy to absolutna herezja?


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Pomieszanie Stable i Unstable

2006-04-20 Thread Piotr Mrożek
W Linuksie jest pełno różnych zależności, które mogą być porozmieszczane w
różnych miejscach, więc kopiując poszczególne katalogi z innego, nawet
podobnego systemu możesz sobie sporo szkody narobić. Nie jest to bezpieczna
metoda, o wiele bezpieczniejsze jest posiedzenie tych parę godzin i
naprawienie zależności w pakietach apt'a.
Tutaj bardzo pomocne może być "dpkg --force-downgrade". W moim przypadku,
kiedy GLibC z wersji testing zaczęło mi psuć wszystko w XFCE i paru innych
aplikacjach.
IMHO powinniście sobie ręcznie wyprostować te zależności, trwa to w prawdzie
długo, ale później system znów działa dobrze.

Co do podmiany katalogów, to jedynym takim eksperymentem u mnie było
zbackup'owanie katalogu X11R6 przed instalacją sterowników nVidii.
Oczywiście sterowniki wtedy nie chciały działać, więc poprostu wywaliłem
katalog X11R6 i przywróciłem stary. System nic nie zauważył, ale na pewno
coś pozostało. W każdym razie naprawdę nie polecam tej metody.

Pozdrawiam
Piotr Mrożek

- Original Message -
From: "Sub" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Cc: "lista debiana" 
Sent: Thursday, April 20, 2006 12:27 PM
Subject: Re: Pomieszanie Stable i Unstable


> - Original Message -
> From: "Sub" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Cc: "lista debiana" 
> Sent: Wednesday, April 19, 2006 11:38 AM
> Subject: Re: Pomieszanie Stable i Unstable
>
-- CUT --
>
> Czy stosujac takie forsowne metody moge sobie zrobic jeszcze wieksze kuku?
>
> Moze to durne pytanie ale nie jestem specem od linuxa wiec
> Czy jest jakas szansa w Linuxie na np bezkolizyjne zastapienie calych
> katalogow powiedzmy /usr, /sbin, /lib, /bin (i byz moze czesciowo /var)
> pobierajac je z innego, blizniaczego systemu, tak samo (kiedys :)
> skonfigurowanego, ktory nie ma tak namieszane w zaleznosciach?
> Czy linux pozwoli sobie wogole na skasowanie/przeniesienie/zmianenazwy
tych
> katalogow w trakcie pracy?
> Wisi mi na tym pare uslug ktorych nie moge na dluzej wylaczyc. A
> konfigurowanie jakiegos dysku na podmianke na ten czas tez mija sie z
celem
> raczej. Bo jak juz mam sie urobic z jego konfiguruacja to po kiego go
potem
> ponownie zastepowac...
> Tak wiec szukam drogi na skroty. Ot zrobic jakis backup czy rm katalogow
na
> starym i z innej maszyny czy dysku zassac pliki z czystej wersji
stabilnej.
> Da sie to zrobic czy to absolutna herezja?
>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Pomieszanie Stable i Unstable

2006-04-20 Thread Wojciech Ziniewicz
06-04-20, Sub <[EMAIL PROTECTED]> napisał(a):
> - Original Message -
> From: "Sub" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Cc: "lista debiana" 
> Sent: Wednesday, April 19, 2006 11:38 AM
> Subject: Re: Pomieszanie Stable i Unstable
>
>
> > To niezaduzo tych procentow :(
jak dla mnie 10% to całkiem dużo  ;) nie ryzykujes w zasadzie nic.

> > Czy stosujac takie forsowne metody moge sobie zrobic jeszcze wieksze kuku?
nie - skoro juz masz namieszane, gorzej _raczej_ nie bedzie .
>
> Moze to durne pytanie ale nie jestem specem od linuxa wiec
> Czy jest jakas szansa w Linuxie na np bezkolizyjne zastapienie calych
> katalogow powiedzmy /usr, /sbin, /lib, /bin (i byz moze czesciowo /var)
> pobierajac je z innego, blizniaczego systemu, tak samo (kiedys :)
jesli jest na prawde blizniaczy to tak.
zakladam jednak ze blizniaczy oznacza w twoim rozumieniu "podobny" wiec musisz :
1. zdefiniowac czym dokladnie sie te systemu roznia
2. odrzucic te roznice ktore sa niewazne (jak np. plik
/proc/net/ip_conntrack ; ) )
3. upodobnic obydwa systemy do siebie (czyli ten poprawnie dzialajacy
do tego wadliwego)
dpkg --get-selections | awk '{if ($2=="install") print $1}' >
/root/world.cokolwiek

potem kopiujesz ten plik na starszy, poprawnie dzialajacy serwer .
masz zatem liste pakietów ktore musisz zainstalowac (man bash)  zeby
serwery nie roznily sie katalogami /usr/ , beda podobne jesli chodzi o
/var (nie wiem jakie masz uslugi) , taki sam bedzie /sbin i podobny
powinien byc /lib (o ile nic nie kompilowałeś).


takie rozwiazanie "zadzialalo u mnie"(tm) i "powinno dzialac"(tm) u ciebie ;)

pzdr.
--
Pozdrawiam,
Wojciech Ziniewicz| [EMAIL PROTECTED]
Powered by google.com  | [wanna gmail?]
http://silenceproject.org   | :E


Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread Robert PaneQ! Pankowecki (rupert)
On Wed, 2006-04-19 at 21:49 +0200, Grzegorz Szymański wrote:
> On Wednesday 19 April 2006 21:23, Robert PaneQ! Pankowecki (rupert) wrote:
> > raczej mowiac to wszystko mialem na mysli ze debian to srednia
> > dystrybucja na desktopa nie ze wzgledu na trudnosc obslugi, sam uzywalem
> > przez rok sida w tym celu i smiem twierdzic ze wartu uzywac innych
> > chociazby ze wzgledu na nowsze pakiety. prawde powiedziawszy kilkanascie
> > razy kiedy chcialem cos doinstalowac do sid musialem to kompilowac ze
> > zrodel bo w paczkach bylo dosc stare, to powoduje potem sporo problemow,
> 
> Ja mam w sidzie w zasadzie wszystko co najnowsze, nowsze niż w suse, w 
> mandrivie itp, oo2, kde i inne szmery bajery. Może pomyliło Ci się z sarge.

/me w całej rozciągłości popiera tezę autora. pomylił mi się sarge z
sid, bije się w piersi i przepraszam. anyway czy często zdarzają się
jakieś problemy z zależnościami w unstable, czy to tylko mity ?

ps. xgl jest w unstable spaczkowany moze ?


-- 
Robert PaneQ! Pankowecki (rupert) <[EMAIL PROTECTED]>
www.robert.c-f-h.comwww.pamix.pl


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread Krzysztof Lew
Dnia czwartek, 20 kwietnia 2006 19:30, Robert PaneQ! Pankowecki (rupert) 
napisał:
>
> /me w całej rozciągłości popiera tezę autora. pomylił mi się sarge z
> sid, bije się w piersi i przepraszam. anyway czy często zdarzają się
> jakieś problemy z zależnościami w unstable, czy to tylko mity ?
>
Ja od ponad roku na swoim komputerze używam unstable i sobie bardzo chwalę. 
Problemy zdarzają się sporadycznie i zwykle są szybko rozwiązywane 
(generlanie aptitude sobie radzi, gdy ma jakiś problem, to czekam z 
aktualizacją paru pakietów do dnia następnego i tyle)- trzeba się tylko 
liczyć z dużą objętością (pojęcie względne, hehe, ale teraz gdy się 
wyprowadziłem z akademika to małe zrobiło się dla mnie problematycznie duże) 
uaktualnień do ściągnięcia. Zastrzegam jednak, że komputer nie jest 
bynajmniej produkcyjny, jednak używam go codziennie jako desktop + parę 
usług "niekrytycznych" :)

pozdrawiam,
Krzysiek


pgpjlXt776Kha.pgp
Description: PGP signature


Re: [FLUG] [PLUG-INFO] [TLUG] O spamie - na UniwersytecieGda?skim

2006-04-20 Thread Krzysztof Zubik
Krzysztof Zubik napisał.
> Krzysztof Zubik napisał.
> > Lukasz Kozicki napisał.
> > > Raczej o prawnych niż technicznych aspektach spamu, ale być
> > > może niektórych z Was zainteresuje spotkanie organizowane na
> > > Wydziale Prawa UG: http://nospam-pl.net/#12IV .
Witam.
Wiec juz po kolejnym i ciekawym wykladzie na temat spamu.
Na poczarku Dr Wojciech Wiewiórowski powiedzial nam o podstawach
prawnych
dotyczacych spamu wg. prawa polskiego i europejskiego.
Dowiedzielismy sie o histori spamu, ktrergo poczatki datuja sie
od maja 78 r.
Dowiedzelismy sie rowneiz o rodzajaczh spamu.
1).Spam komercyjny
2|.  " niebezpieczny dla zasobow.
3). "   "dla uzytkownika.
4). "  niekomercyjny.
5). "  towarzyski.
6). Przypadkowy spam.
POzatym spam, to nie jedynie popularnie znany jako niechacana poczta,
ale i pisany duzymi litereami stanowi choniony znak handlowy
produktu spozywczego Spicked Ham Puszkowana Szynka.
O nim obejrzelismy krotki pokaz video Latajacy Cyrk Monty Pytona.
W drugiej czesci Justyna Kurek powiedziala nam o dzalaniach Urzedu
Ochrony Konsumentow i Konkuroencji dotyczacych walki ze spamem.
Na koniec Piotr Waglowski powiedzial nam o tym co dotad w Polsce i
na swiecie dzialo sie do tad i co obecnie sie dzieje, zeby zwalczac ow
spam.
Poza niechciana poczta dowiedzelismy sie o spamowaniu rowneiz
poprzez komunikatory GaduGadu, Tlen i inne, niechaiane sms-y i
tzw. wyskakujace okienka przy przegladaniu niektrych wityn w
Internecie. Duzo wiecej wiadomosci przedstawionych na dzisiejszym
wykladzie
pod http://prawo.vagla.pl/spam
-- 
Konczac Pozdrawiam. Krzysztof.

Registered Linux User: 253243 | Powered by Aurox 11.0
Krzysztof Zubik. | [EMAIL PROTECTED] | [EMAIL PROTECTED]
http://www.kzubik.doktor-moto.pl
http://www.idn.org.pl/users/kzubik
GaduGadu. 1208376 | Jabber. [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread Mariusz Jakubowski

Dnia 20-04-2006 o 09:03:36 Marek

żeby się mogli pomęczyć z innymi dystrybucjami ;) - co na pewno jest
bardzo rozwojowe...  (nie chcę przez to powiedzieć, że debian nie jest
rozwojowy, ale on daje Ci wybór - zawsze, możesz pakiety kompilować
samodzielnie).


spoko, Marku, ja tez sie uwazam za rozwojowego, wiec jesli mi powiesz co  
to kompilacja samodzielna pakietow, i jak sie ja robi, to zabieram sie od  
razu za debiana. a jak na czyms polegne, to mam nadzieje, ze mnie  
wspomozecie?


ps. czy mozna bez utraty dotychczasowego systemu, bo mam tylko jedna  
partycje, czy od razu orac dysk? od bidy zaoram, czego nie robi sie dla  
nauki!


tylko knopixa instalera sciagne

dzis rano wyryłem płyte ubuntu i uruchomilem z cd -dostalem info, ze jakis  
dhzl -czy jakos tak -nie pamietam teraz nazwy -nie wykrywa sieci, czyli  
nie moglem internetu skonfigurowac a ten sciagniety przeze mnie ubuntu to  
ten installer z sieci. jak widac znowu wtopa. -nie zainstalowal mi  
internetu nawet na stacjonarnym. jesli ktos z was chcialby sie wymienic  
plytami to służe:

3 x cd mandrivy free dla procesora 64 bitowego
albo
1 x cd ubuntu installer
za jakikolwiek system linuxowy, ktory wyprobuje, czy mi bedzie dzialal



popatrz, czy nie znajdziesz tam opisu do Twojego laptopa:
http://www.linux-on-laptops.com/


dzieki Wojtku, sprawdzilem juz te strone i znalazlem podobny typ. sciagne  
dla ciekawosci, bo moze bedzie dzialal


pozdrawiam wszystkich
Mariusz


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread Marek Zakowicz

On Thu, 20 Apr 2006, Mariusz Jakubowski wrote:
spoko, Marku, ja tez sie uwazam za rozwojowego, wiec jesli mi powiesz co to 
kompilacja samodzielna pakietow,


;-) przyznaję, że poszedłem trochę na skróty - miałem na myśli samodzielną 
kompilacje (programu/biblioteki) i paczkowanie przed instalacją...


Ale dalszego ciągu nie rozumiem... - rozwiązujesz jakiś konkretny problem, 
czy szukasz problemów?


Pozdrawiam,
Marek
--
  "Niewiara jest jak wiara na miarę"
(Raz, Dwa, Trzy)

Re: 32bitowa ewersja a 64-bitowa i szybsze sciaganie iso

2006-04-20 Thread wartan

Wojciech Ziniewicz napisał(a):


06-04-19, wartan <[EMAIL PROTECTED]> napisał(a):
 


Bartosz Fenski aka fEnIo napisał(a):

   


On Wed, Apr 19, 2006 at 02:23:08PM +0200, Mariusz Jakubowski wrote:


Obawiam się, że masz raczej opcję 256kbps, czyli kilobitów na sekundę, a że
programy pokazują najczęściej transfer w kilobajtach to trzeba podzielić tę
wartość przez 8 i stąd się bierze to 32kB/s.

Także szybciej w tej opcji Neostrady raczej nie będzie.

pozdr,
fEnIo


 


no
witam załóżcie sobie 1 megabajt i spokój jak stara sieć lokalna
normalnie śmiga :)
   



1 mbit = jeden megabit .

--
Pozdrawiam,
Wojciech Ziniewicz| [EMAIL PROTECTED]
Powered by google.com  | [wanna gmail?]
http://silenceproject.org   | :E
 


witam
no nie wnikam w każdym bądź razie jak widz e że 700 Mb 1 płytka Cd mi 
się ciągnie w jakieś 15 -17 minut  z dobrego serwerka to chyba dobrze 
prawda :)


pozdrawiam

--
Sarge Debian User: Wartan"at"Wartan"dot"org
kadu:3735326 
Registered Linux User : 406139 |PLUG :1966491030

GnuPG 1024D/4D3C3EA1  EC89 89F3 1422 FB34 16EF  01FA E4DC CC77 4D3C 3EA1


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



OT: Jakie partycje dla squid'a i Samby ??

2006-04-20 Thread sm0q

Witam wszystkich,
potrzebuję na jednym komputerze postawić sambę jako PDC z profilami mobilnymi i 
Squid'a jako proxy z content-filtering'iem oraz postfixa z dodatkami.
Do dyspozycji mam 2 dyski scsi 73GB i jak to podzielić, żeby działało wydajnie ?
Wg dokumentacji squida nie trzeba robić stripping'u, bo squid ma wbudowane 
mechanizmy zarządzania urządzeniami blokowymi.
Zastanawiam się nad dwoma ewentualnościami:
a)
/dev/sda1 /boot 32 MB
/dev/sda2 / 3 GB
/dev/sda3 swap  4 GB
/dev/sda4 /usr  10 GB
/dev/sda5 /var  5 GB
/dev/sda6 /tmp  3 GB
/dev/sda6 /home reszta do 73 GB (katalogi dla profili samby)

/dev/sdb1 /var/cache 73 GB (cache dla squida)

b) 
/dev/sda1 /boot 32 MB
/dev/sda2 / 3 GB
/dev/sda3 swap  4 GB
/dev/sda4 /usr  10 GB
/dev/sda5 /var  5 GB
/dev/sda6 /tmp  3 GB

/dev/mapper/cache - LVM z reszty sda i z kawałka sdb - dla cachu squid'a 
/dev/sdb2 /home 45 GB (dla samby)

c) jw, ale cache jest be lvm'a tzn:
/dev/sda7 /var/cache1
/dev/sdb1 /var/cache2

Jak radzicie ? A może inne propozycje ?
Oczywiście w wariancie a) też jest LVM, ale tylko dla wygody, w wariancie b) 
robi pseudo-stripping dla cachu

Dziękuję z góry za odpowiedź i konstruktywną krytykę moich pomysłów :)
Pozdrawiam
-- 
  Jerzy  Patraszewski
  patrasze{at}wszib{dot}edu{dot}pl
  sm0q{at}rootshell{dot}be
  


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]