Re: [OFF-OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem humana - lojban

2001-06-29 Por tôpico Hilton Fernandes
É tarde da noite, e isso é tremendamente off-topic, mas ainda dá para
dizer que existem duas formas de interpretar a expressão uma linguagem
lógica.  Uma delas é essa que todo mundo entendeu: tem lógica, é
capaz de expressar pensamentos de bom senso.

Outra forma é a seguinte: desde o começo do século, muitos filósofos e
lógicos têm notado que as línguas que as pessoas falam -- as chamadas
linguagens naturais -- têm muitas inconsistências e imprecisões,
insuficientes para expressar a matemática.

Por isso é que os filósofos e lógicos do começo do século partiram numa
cruzada para identificar esses problemas e criar uma linguagem que
pudesse ser mais precisa que a linguagem natural.  E saiu uma notação
que as pessoas chamavam de lógica matemática -- por oposição à lógica
filosófica.  

Era algo semelhante àquele A de ponta cabeça (ou qualquer), ou àquele E
que foi virado para a direita (ou existe) que usamos em matemática. 
Sem falar no implica e em outros menos votados.

Essa festa durou pouco, pois logo surgiu um tal de Gödel que acabou com
a brincadeira.  Mas aí já é outra história, off topic demais.  Até para
este thread. :-D

Basta dizer que muito do que a gente programa se deve a esses radicais,
que queriam mudar a linguagem natural para esse negócio matemático. 
Muito da própria noção de computador se deve a esses caras.

Talvez o que o pessoal do Lojban esteja querendo fazer é evitar as
imprecisões e inconsistências da linguagem natural.  Isso o Lalo pode
responder para a lista.

Mas rápido, antes que o pessoal da moderação peça para esse thread ir
para outra lista. :-)


[]s, Hilton

--- Usuario Universo Online [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  Mensagem anterior 
 
 No dia 6/27/01, 7:37:24 PM, Lalo Martins [EMAIL PROTECTED]
 escreveu o 
 seguinte sobre o tema [OFF-OFF-TOPIC] Padronização de linguagem
 humana - 
 lojban:
 
 
  On Wed, Jun 27, 2001 at 02:15:15AM -0300, Lalo Martins wrote:
  
   http://www.lojban.org/
 
  Tá, é (até certo ponto) off-topic... mas agora eu tou pensando
  que pode ser um off-topic interessante.
 
  Mais alguém aqui além de mim já deu uma olhada nisso? Eu tou
  tentando aprendê-la pela primeira vez, se alguém quiser se
  aventurar junto...
 
 Eu dei uma olhada, mas confesso o seguinte: em cinco minutos de
 olhadela 
 numa página de esperanto, já fui capaz de entender de que se tratava,
 e 
 rudimentos de como se fazia. A página da lojban, entretanto, me
 parece 
 exigir a mesma dedicção do que para uma outra língua qualquer. Não
 achei 
 fácil, não achei intuitivo, achei cheio de regras. São 600 regras 
 gramaticais, não?
 
 
 
  ***
  A lojban é uma linguagem lógica, onde a maior parte das
  frases tem a mesma estrutura de uma chamada de função - você
  faz uma afirmação de uma ligação (selbri) entre alguns
  argumentos (sumti). Por exemplo:
 
 Concordo com a afirmação de oura pessoa aqui na lista: toda linguagem
 é 
 lógica, tem lógica. Do contrário não seria um sistema estruturado
 que 
 possibilitasse a comunicação. Seria ruído.
 
 A questão é: parece que esperanto demora menos tempo para aprender do
 que 
 lojban. Portanto, a questão da facilidade...Esperanto, até certo
 ponto 
 pegou: tem dois milhões de falantes no mundo. É pouco, mas lota um 
 restaurante...
 [ ]s
 Henry
 
 
 --
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 [EMAIL PROTECTED]
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__
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Re: Reiserfs pra windows

2001-06-29 Por tôpico Carlos Laviola
On Thu, Jun 28, 2001 at 04:30:04PM -0300, Gustavo Noronha Silva wrote:
 Em Thu, 28 Jun 2001 11:25:31 -0300
 Carlos Laviola [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
   de mp3 num partição FAT32, mas pelo menos assim eu posso acessar dos 2
   sistemas...  :\
  Também odeio ver um monte de mp3 marcada como executável no Linux, mas é
  a vida... (Ou o Windows suporta algum outro FS nativamente?)
 eu tenho uma sugestão muito boa, coloquem seus mp3 numa ext2 e apaguem
 o windows do hd... fiz isso aqui em casa e tá muito bom =) aliás...

Que fica bom eu não tenho dúvida, eu só quero saber se eu vou poder
mexer na máquina denovo alguma vez na vida depois que o meu pai ver que
eu apaguei o Windows dele... Ai de mim.

PS. Não que isso importe a qualquer um, mas eu só uso a partição VFAT do
meu HD pra armazenamento de dados mesmo.

-- 
 _ _  _| _  _  | _   . _ | _  carlos.debian.net   Debian-BR Project
(_(_|| |(_)_)  |(_|\/|(_)|(_| uin#: 981913 (icq)  debian-br.sf.net

Linux: the choice of a GNU generation - Registered Linux User #103594



Re: RES: Problemas a instalar pacotes rpm

2001-06-29 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra

De: Antonio Alberto Lobato [mailto:[EMAIL PROTECTED]

 Tentei fazer isso com o netscape-navigator + netscape-common , mas
 depois de rodado dpkg -i para os dois, e tentar dar nescape, recebo a
 messagem: package not installed

	Eu acho que tem netscape na Debian.  Basta seguir as instruções que 
aparecem na descrição do pacote, que consistem em copiar um determinado 
arquivo para um determinado diretório e rodar o instalador... mais 
seguro que converter o RPM.


O nome do pacote é netscape-smotif-476 4.76-1
, e fica no non-free.



--
 _
/ \ Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra +49 (211) 533 43 51
\ / Amdocs Deutschland, Düsseldorf  +49 (211) 59 59 59 0 r 202
 X  http://geocities.com./lgdutra/mailto:[EMAIL PROTECTED]
/ \ Campanha fita ASCII contra correio HTML mailto:[EMAIL PROTECTED]





Pacote do postgresql 7.1.2

2001-06-29 Por tôpico Luis Sousa
Sabem onde é que posso encontrar, se é que já existe, o pacote da debian
para o postgresql, versão 7.1.2 ??

Obrigado

Luis Sousa



Instalação de Themes no KDE e Enlightment.

2001-06-29 Por tôpico [EMAIL PROTECTED]

Oi, 

Eu tirei da net uns themes para o KDE e para o
Enlightment, mas na hora da verdade não os soube
instalar.

Alguem me pode ajudar ???

Obrigado

--
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http://registo.clix.pt/



Re: MANIFESTO

2001-06-29 Por tôpico Rogerio Neves Batata


 /\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

On Thu, 28 Jun 2001, Rodrigo Gruppelli wrote:

 eu considero o Mandrake a melhor distribuicao de linux baseada em redhat..
^^

Ah bom... ai, ateh tem razao de ser! :)



Re: Hurd

2001-06-29 Por tôpico Gustavo Noronha Silva
Em Thu, 28 Jun 2001 20:02:42 -0300
Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Ele não usar apt???
sim... ele tem apt? mas no que isso influi na instalação?
além do mais, da última vez que vi, hurd não tinha ppp, 
então você tem de por ele em rede com um GNU/Linux e fazer
masq pra baixar com apt...

[]s!

-- 
Gustavo Noronha Silva - kov http://www.metainfo.org/kov
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|  .''`.  | Debian GNU/Linux: http://www.debian.org|
| : :'  : | Debian BR...: http://debian-br.sourceforge.net |
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|   `-| Think globally, act locally!   |
**



Re: Instalação de Themes no KDE e Enlightment.

2001-06-29 Por tôpico Gustavo Noronha Silva
Em Fri, 29 Jun 2001 09:20:35 GMT
[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Oi, 
 
 Eu tirei da net uns themes para o KDE e para o
 Enlightment, mas na hora da verdade não os soube
 instalar.
 
 Alguem me pode ajudar ???
não sei nada sobre temas no KDE, no enlightenment você
joga o arquivo no /usr/share/enlightenment e pronto =)

isso se for .etheme, se for tar.gz você descompacta lá...

[]s!


-- 
Gustavo Noronha Silva - kov http://www.metainfo.org/kov
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Re: Ambiente de desenvolvimento.

2001-06-29 Por tôpico Gustavo Noronha Silva
Em Fri, 29 Jun 2001 00:12:41 -0300
Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Onde encontrou o emacs21?
http://people.debian.org/~kov/sources.list

=)

-- 
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Re: Reiserfs pra windows

2001-06-29 Por tôpico Gustavo Noronha Silva
Em Fri, 29 Jun 2001 00:39:26 -0300
Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Com root pode SIM Com root vc pode TUDO!!
 
 Inclusive se você montar a partição com a opção ro
oops... isso não... eu uso a minha /boot montada, sempre que
vou instalar um deb com um kernel novo (que eu fiz com make-kpkg)
eu tenho de remontar a /boot pra rw, senão ele dá erro dizendo
que não consegue escrever...

 Conselho: Antes de afirmar algo numa lista, experimente
=)

[]s!

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Hardware novo - Motherboard

2001-06-29 Por tôpico Xamã
Sires, Ladies,

Há algum tempo atrás foi lançado aqui um questionamento sobre
qual motherboard teria o maior grau de compatibilidade para uma
estaçào
de trabalho linux.

Bem... depois de muito fuçar no net por relatos de compatibilidade 
e sites que fazem entrega dos 'Esteites' pra cá, etc e tal, cheguei a
conclusão que a melhor Mobo que pode ser comprada hoje para este fim
são as:

ASUS CUSL-2 

socket 370, baseadas no chipset Intel 815.

que podem ser equipadas com 1 chip Celerom 800Mhz/ bus-100Mhz
ou com outros Pentium III / bus- 133Mhz.

Merece atenção (dos maníacos por hardware) também a 
ASUS A7M266 DDR,
socket A, baseadas no chipset AMD-761. Contudo não existe
indicação mais fundamentada sobre problemas de instalação
e uso do linux nesta board.

Falow!

Luis Cleber.









=
This is your life... and Y're spending it one minute at a time... Tyler 
Durden.

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Tenha seu lugar na Web. Construa hoje mesmo sua home page no Yahoo! GeoCites. É 
fácil e grátis!
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Re: Ambiente de desenvolvimento.

2001-06-29 Por tôpico Fabiano Manoel de Andrade
On Fri, 29 Jun 2001 13:23:44 -0300
Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Em Fri, 29 Jun 2001 00:12:41 -0300
 Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Onde encontrou o emacs21?
 http://people.debian.org/~kov/sources.list

  O pacote que tem lá é para potato ou para woody?
 =)
 
 -- 
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 --  
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-- 
==
  Universidade Federal do Paraná
  Departamento de Física
Fabiano Manoel de Andrade   
  Fone:673-2068/673-1487 
==



Re: Instalação de Themes no KDE e Enlightment.

2001-06-29 Por tôpico Luciano Lopes
Andreia,
no KDE voce entra no Control Center - Look  Feel - Theme Maneger
ai vc pede pra ele adicionar o thema,...
clicando em ADD e mostrando pra ele onde ta o Thema que vc baixou,...

=§§
§   Luciano Lopes§
§Linux User Nº 125718§
§  ICQ UIN 9183461   §
§ Porto Alegre - RS  §
==




Re: MANIFESTO

2001-06-29 Por tôpico Odair G Martins
Alguns novatos não são novatos apenas no Linux. Eles são
novatos no uso de listas.

Alguns novatos não são  novatos apenas  no Linux. Eles
são novatos no desenvolvimento cooperativo. Eles se comportam como 
se a lista tivesse um dono e reclamam como se estivessem 
diante de um  serviço de atendimento ao cliente, ou... diante do pai.
Demora um tempo até o sujeito se perceber  responsável pelas coisas e de que 
é um igual.

Os novatos no desenvolvimento cooperativo  imaginam pedestais, tão usuais 
em ambiente como familia, escola, política, empresa, etc ,  e tranferem para 
o ambiente cooperativo suas angústias de oprimido.  Colocam suas armaduras
e saem atacando moinhos de vento. 



Odair





Re: Hurd

2001-06-29 Por tôpico Raphael D Pereira
On Fri 29 Jun 2001 13:22, Gustavo Noronha Silva wrote:
 Em Thu, 28 Jun 2001 20:02:42 -0300

 Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Ele não usar apt???

 sim... ele tem apt? mas no que isso influi na instalação?
 além do mais, da última vez que vi, hurd não tinha ppp,
 então você tem de por ele em rede com um GNU/Linux e fazer
 masq pra baixar com apt...

Ops, outra mancada...

Eu pensei que ele não tinha apt, por isso que não dava pra instalar pela 
rede. Mas de Hurd eu não conheço... uma pena, pq gostaria muito...

-- 
  Raphael DephiNit Pereira
-=-*-=-*-=-
  [EMAIL PROTECTED]
-=-*-=-*-=-

Debian GNU/Linux Addicted User
Use it, Abuse it. It's Free!!!



Re: Reiserfs pra windows

2001-06-29 Por tôpico Raphael D Pereira
On Fri 29 Jun 2001 13:24, Gustavo Noronha Silva wrote:
 Em Fri, 29 Jun 2001 00:39:26 -0300

 Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Com root pode SIM Com root vc pode TUDO!!
 
  Inclusive se você montar a partição com a opção ro

 oops... isso não... eu uso a minha /boot montada, sempre que
 vou instalar um deb com um kernel novo (que eu fiz com make-kpkg)
 eu tenho de remontar a /boot pra rw, senão ele dá erro dizendo
 que não consegue escrever...

Bem, então tem algum pau com a FAT, porque eu remontei a FAT com ro e ele 
deixou eu detonar tudo!!! (Sempre é bom detonar um pouco do rWinblows!)

:)

  Conselho: Antes de afirmar algo numa lista, experimente
 =)

Faça o que digo, mas não faça o que eu faço
Autor Desconhecido

-- 
  Raphael DephiNit Pereira
-=-*-=-*-=-
  [EMAIL PROTECTED]
-=-*-=-*-=-

Debian GNU/Linux Addicted User
Use it, Abuse it. It's Free!!!



Re: Ambiente de desenvolvimento.

2001-06-29 Por tôpico Gustavo Noronha Silva
Em Fri, 29 Jun 2001 13:50:48 -0300
Fabiano Manoel de Andrade [EMAIL PROTECTED] escreveu:

   O pacote que tem lá é para potato ou para woody?
unstable... deve funcionar no woody

[]s!

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Re: Reiserfs pra windows

2001-06-29 Por tôpico Gustavo Noronha Silva
Em Fri, 29 Jun 2001 16:09:46 -0300
Raphael D Pereira [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Bem, então tem algum pau com a FAT, porque eu remontei a FAT com ro e ele 
 deixou eu detonar tudo!!! (Sempre é bom detonar um pouco do rWinblows!)

[EMAIL PROTECTED]/] # cd /tmp
[EMAIL PROTECTED]/tmp] # dd if=/dev/zero of=teste.vfat count=12000
12000+0 registros de entrada
12000+0 registros de saída
[EMAIL PROTECTED]/tmp] # mkdir teste
[EMAIL PROTECTED]/tmp] # su
Password: 
[EMAIL PROTECTED]/] # cd /tmp
[EMAIL PROTECTED]/tmp] # mount -t vfat -o loop,ro teste.vfat teste 
[EMAIL PROTECTED]/tmp] # echo teste de escrita na ro  teste/teste.txt
bash: teste/teste.txt: Sistema de arquivos somente para leitura
[EMAIL PROTECTED]/tmp] # df -h
FilesystemSize  Used Avail Use% Mounted on
/dev/hda2 5.7G  3.6G  2.0G  64% /
/dev/hda1  15M  5.1M  9.3M  35% /boot
/dev/hda3 3.5G  1.3G  2.0G  39% /hda3
/tmp/teste.vfat   5.8M 0  5.8M   0% /tmp/teste

bom... não aqui =) vai ver em algum kernel mais antigo... ou
com uma partição maior...

[]s!

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Re: Gráfico

2001-06-29 Por tôpico Wagner Klein da Silva
On Tue, 26 Jun 2001, Nitrogen wrote:

 Não sei se esta é uma pergunta para uma lista de sistema
 operacional, ou para um compilador em específico. O fato é que eu
 gostaria de inicializar gráficos (320x240x16) no terminal do linux
 (assim como o DOS é capaz de fazer), mas não sei se é
 possível. Alguém teria uma sugestão?


Acho que você tem três opções: SVGAlib, X Server e frame buffer.

Não conheço bem o frame buffer (aka fb), é um modo gráfico suportado
dentro do kernel e com emulação de console para uso como se fosse uma
console alfanumérica.

O X server pode ser o XF86_SVGA com um XF86Config corretamente
configurado.

Tem X server para operar sobre o fb.

SVGAlib é uma biblioteca gráfica de uso geral.  Também funciona com
fb.

Não respondí exatamente sua pergunta, mas acho que as dicas acima
ajudam para você procurar o que precisa.


--- Wagner  [EMAIL PROTECTED]



Re: Ambiente de desenvolvimento.

2001-06-29 Por tôpico Marcus Brito
Em 29 Jun 2001 00:12:41 -0300, Raphael D Pereira escreveu:
 On Thu 28 Jun 2001 16:42, Gustavo Noronha Silva wrote:
  heh... meu emacs21, rodando em cima do gnome tá lindo =), não acho que
  o Gtk Emacs vá melhorar muito... ele deve ser feito em cima do xemacs
  que é horrível...

Não é horrível não, que é isso... Quer dizer, a interface Motif de
XEmacs realmente não é a coisa mais linda do mundo. Mas com inteface GTK
ficou outra coisa.

Uso o GTK/XEmacs aqui, a bom contento. Só preciso me familiarizar mais
com o editor. Ainda sou do time de VIM :)

-- 
Ja ne,
   Marcus Brito
   mailto: [EMAIL PROTECTED]

Anime Gaiden - De fãs para fãs, sempre.
http://www.animegaiden.com.br



Unidentified subject!

2001-06-29 Por tôpico fabao85