OFF-TOPIC - Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM
Em respeito a liberdade de expressão, é comum em listas de discussão GNU/LINUX de qualquer distribuição, o uso dos termos M$ e rWindows e isto, de forma alguma é um desrespeito ao concorrente, pois, algumas coisas são fatos e como diz a sabedoria popular, contra fatos não há argumentos. 1. A MS, sendo uma empresa privada e de um país extremamente capitalista como é o USA, visa lucro e é sabido o interesse capitalista de seus acionistas. Portanto M$. 2. O sistema Windows da MS, o qual também uso juntamente com o GNU/Linux, sempre ficou atrás como servidor de rede comparado ao mesmo, portanto o termo rWindows foi cunhado (ruim e Windows). Só agora a M$ finalmente acordou e tem melhorado gradativamente seus produtos, com as últimas versões (Win Svr 2008, Win 7 e Win 8). Desde que ouvi falar do Win 2008 Svr pela primeira vez e quando li no site da M$, tudo o quanto vinha de novidades, reparei que nada mais era do que aquilo que comumente vinha e faz sucesso até hoje e tem-se destacado em algumas das maiores distribuições GNU/Linux. 3. Se vocês não usaram o Ubuntu 11.10 e o Windows 8, mesmo em máquinas virtuais, não perceberam que a interface do Windows 8, segue o mesmo raciocínio presente nas interfaces do Unity e do Gnome 3. Seria só uma coincidência ou os engenheiros da M$ estão usando e aprendendo com o GNU/Linux? 4. Trava, boot seguro? Estão assustados? Eu não. Lembre-se, Windows, sistema criado pelos melhores programadores que o dinheiro pode pagar. GNU/Linux, criado pelos melhores programadores que nenhum dinheiro pode pagar. O boot seguro é apenas mais um desafio para os programadores GNU/Linux ultrapassar. Alias, se não fosse assim, não teria graça. Quem poderia um dia imaginar que um GNU/Linux com Samba pudesse ser um PDC de uma rede Windows? Quem poderia imaginar que algum dia, alguém iria lançar o código fonte em C da criptografia forte do DVD na internet, para todo mundo ler e aprender? 5. Eu acredito, que nessa altura do campeonato o pessoal todo já está fazendo alguma coisa para evitar que haja consequências para os usuários de boot duplo. Isto é só questão de tempo. Agora, finalmente, falando sério, programadores GNU/Linux vivem de desafios constantes, a adrenalina corre solta. Tem que surgir algo de novo no front, senão, as coisas ficam todas paradas. E o que eu acredito que irá realmente acontecer, será o seguinte: 1. A M$ vai lançar o Win 8 com trava. 2. A trava é apenas um protocolo. 3. Homologa-se o GNU/Linux para usar a trava do Win 8, caso contrário, a engenharia reversa, permitirá que programadores GNU/Linux a quebrem, disponibilizem o código fonte e criem um sistema melhor ainda ao longo do tempo. 4. Continuaram surgindo novos desafios para ambos os lados. Até mais. Em 27-01-2012 00:53, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 On 26-01-2012 23:40, Davi Vidal wrote: On 01/26/2012 10:36 PM, Cleber Ianes wrote: Sabe o que é mais engraçado quando aparece aqui alguém preocupado com um assunto sério Algumas pessoas tentam mudar o foco do assunto porque não tem argumentos pra conversar!!! Ao invés de se preocupar com a forma como alguém se expressou, porque não se preocupar com o que a mensagem quer discutir??? Ou será que alguém aqui ainda duvida que é de pleno interesse da M$ derrubar o linux em prol do rWindows [...] Você escreveu M$ e rWindows. Seus argumentos não apenas são inválidos, como não os li e não vou ler até você aprender a escrever. Alguém que não respeita o concorrente não merece o meu respeito. Sabe o que seria mais legal ainda? Discutir este tópico em outra lista/fórum (onde seja apropriado falar sobre Microsoft, Windows 8 e suas técnicas de boot seguro), ou no *mínimo* do *mínimo* marcar a mensagem como fora do tópico. :-) Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw)f...@funlabs.org -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iQIcBAEBCgAGBQJPIhGOAAoJEMa4WYSFUi4tSmsP/jgSVMl9vcI1QmwmbxHNgV2m kt2QPudEUi3hHiBqcwbXN19HAoQkX+avFjEzQmb8Kwb/gDiFsck7S+EqLnDT1uu/ OxHxW9Kc/bI6Za98dYfDD2uwxhX4OdC9AqkFwglDyPSoiydlTnRz/ULN9uEWvxzF 5L+oTFLvZaOf5HTZ9NZ1a1+qwBNAdvABeIzKKr8zzNsdFzSXzlrpOLGDwfnm+39r 7Jb2sMCexrtc87LFoV2Fvg/hLuKCC8lzb5X7OjQaMJzE25HQzry8+jywLtOEXaFR 1FZxxairZ4y7f/Ycb2uDq8hWb20Fz9G71RUYRSORrM/THrINBV1TyRxITA13MRLQ NUamDgQPCPRB3MGvn9AywSXLkdwGhQjXIqu2SIgsxCpX2lgqaDiah/ZgsnQg87JQ zkU8fuIfbJfNib6APPREiO3SQGbjUOswZeRb4qnpgZmewKbytnS8s/c+3Agwgz05 +UHU1svhhjK+u5TvozY/UWoiDy8W3vnk+TWMIfs4cSTXnTrZ8AeVifFpa5cBcxpy 7SZfVjx0NWfyEEkRBPyIMPurrRny3TVs7GDVMOiMZ+wHiPjRglr0ATu4CAS4F6Jo 1cCltkhnMp4n7iSgVklXMezRkD2pwj7yd8ncJ3NxOFxtdQcqvs5OTi7me9dBk5hg c/9jTo6UtGaxJ5n7Z2OB =1SMa -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive:
Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM
Em 26 de janeiro de 2012 22:36, Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.brescreveu: Sabe o que é mais engraçado quando aparece aqui alguém preocupado com um assunto sério Algumas pessoas tentam mudar o foco do assunto porque não tem argumentos pra conversar!!! Ao invés de se preocupar com a forma como alguém se expressou, porque não se preocupar com o que a mensagem quer discutir??? Ou será que alguém aqui ainda duvida que é de pleno interesse da M$ derrubar o linux em prol do rWindows A conversa sobre a SOPA começou em listas de discussões e se tornou um grande movimento que conseguiu adiar (ou até frustrar) os planos de empresas querendo defender ganhos próprios com desculpa de que queria acabar com a pirataria. Temos que discutir esse assunto, trocar idéias e disseminar aquilo que achamos sobre o assunto!!! Aqueles que vão dizer que esse assunto não é o foco da lista... Ampliem suas visões e tentem ver mais do que aquilo que está só na frente de seus olhos. Pois se aqui estão reunidos profissionais que tem total interesse nesse assunto porque não poderia ser discutido aqui A M$ sempre ganhou dinheiro com jogo sujo, desde sua fundação (ou antes), sei que a maioria aqui conhece vários exemplos disso então não vou inflar esse e-mail com isso. Não é porque sabemos que isso sempre aconteceu que devemos aceitar que continue acontecendo. Sei que as empresas dependem de lucros mas isso não deve ser obtido prejudicando os outros, poderiam apenas produzir produtos de qualidade e que pudessem concorrer com os outros. Então vamos nos preparar para evitar que eles vençam essa batalha: o Vamos criar softwares o Vamos colaborar com a melhoria dos que existem, aqueles que não sabem ou não tem tempo de programar que se engajem em algum projeto que possa ajudar, mesmo que financeiramente, a melhorar o Linux, não que eu ache que ele não é ótimo mas a evolução é necessária. o Vamos colaborar para que as empresas não adotem o rWindows em seus parques. o Vamos dar suporte aos usuários iniciantes que tem medo do linux. Em resumo, VAMOS À LUTA contra mais esse abuso!!! Você está coberto de razão, Cleber. Também acho muito exercício de retórica (pra não dizer coisa mais dura) desfocar um assunto sério pra discutir firulas... Abraço. -- Paulo de Souza Lima Técnico em Eletrônica e Administrador http://www.pasl.net.br http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729
Enc: Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM
Se você citou M$ e rWindows é pá leu. Você escreveu M$ e rWindows. Seus argumentos não apenas são inválidos, como não os li e não vou ler até você aprender a escrever. Enviado pelo meu aparelho BlackBerry® da Vivo -Original Message- From: Davi Vidal davivi...@gmail.com Date: Thu, 26 Jan 2012 23:40:29 To: Cleber Ianescleberia...@yahoo.com.br Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org Subject: Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM On 01/26/2012 10:36 PM, Cleber Ianes wrote: Sabe o que é mais engraçado quando aparece aqui alguém preocupado com um assunto sério Algumas pessoas tentam mudar o foco do assunto porque não tem argumentos pra conversar!!! Ao invés de se preocupar com a forma como alguém se expressou, porque não se preocupar com o que a mensagem quer discutir??? Ou será que alguém aqui ainda duvida que é de pleno interesse da M$ derrubar o linux em prol do rWindows [...] Você escreveu M$ e rWindows. Seus argumentos não apenas são inválidos, como não os li e não vou ler até você aprender a escrever. Alguém que não respeita o concorrente não merece o meu respeito. davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4f22008d.5030...@gmail.com
OFF: Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM
Ué... mas se ele sabe que está escrito M$ e rWindows não é sinal que ele leu ???... No mais, todos já sabem sua posição. Vc é livre para ler ou não ler o que quiser. Seja, pelo menos, educado, e apenas ignore as mensagens que não tenha interesse. Não há necessidade de poluir a lista toda vez que vc fique revoltado com M$ e rWindows. Grato, Gerson. De: eleet...@gmail.com eleet...@gmail.com Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org Enviadas: Sexta-feira, 27 de Janeiro de 2012 9:21 Assunto: Enc: Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM Se você citou M$ e rWindows é pá leu. Você escreveu M$ e rWindows. Seus argumentos não apenas são inválidos, como não os li e não vou ler até você aprender a escrever. Enviado pelo meu aparelho BlackBerry® da Vivo -Original Message- From: Davi Vidal davivi...@gmail.com Date: Thu, 26 Jan 2012 23:40:29 To: Cleber Ianescleberia...@yahoo.com.br Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org Subject: Re: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM On 01/26/2012 10:36 PM, Cleber Ianes wrote: Sabe o que é mais engraçado quando aparece aqui alguém preocupado com um assunto sério Algumas pessoas tentam mudar o foco do assunto porque não tem argumentos pra conversar!!! Ao invés de se preocupar com a forma como alguém se expressou, porque não se preocupar com o que a mensagem quer discutir??? Ou será que alguém aqui ainda duvida que é de pleno interesse da M$ derrubar o linux em prol do rWindows [...] Você escreveu M$ e rWindows. Seus argumentos não apenas são inválidos, como não os li e não vou ler até você aprender a escrever. Alguém que não respeita o concorrente não merece o meu respeito. davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4f22008d.5030...@gmail.com
OffTopic: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM
E mais uma vez o mago da estratégia de marketing da MS, conseguiu fazer com que todos façam a promoção de seus produtos criando polêmica, foi assim quando se começou a falar do Long Horn, espalhando-se que não rodaria de forma alguma em hardware não homologado ou pirata, isso por que na época a Microsoft precisa fazer as pessoas saírem do XP, e ainda tenta, e hoje precisa competir com o Android e demais S.Os que estão tomando um mercado que ela não acreditou. E como da outra vez a propaganda está sendo feita de forma gratuita justamente pelas pessoas que a repelem, e que geralmente ajudam a formar opinião da pessoas que vão realmente comprar o SO deles, não seria a hora de paramos de fomentar esse assunto? Isso é apenas minha opinião. Rafael Bedendo Em 24-01-2012 10:32, Maiko Takemoto escreveu: Há alguns meses, começaram a circular na internet boatos de que a Microsoft bloquearia http://www.tecmundo.com.br/windows-8/13541-windows-8-podera-bloquear-linux.htm a instalação de outros sistemas operacionais (SO) em computadores originalmente vendidos com o Windows 8 instalado. O bloqueio funcionaria por meio de uma certificação exclusiva durante a inicialização do sistema, que usaria uma medida de segurança chamada de UEFI secure boot. Isso significa que para instalar um novo SO, o dono do computador precisaria ter uma chave para desativar essa função. Conforme a notícia do Software Freedom Law Center http://softwarefreedom.org/blog/2012/jan/12/microsoft-confirms-UEFI-fears-locks-down-ARM/, esse bloqueio foi confirmado para máquinas que usarem arquitetura ARM. A base para a afirmação é o Certificado de Requerimentos http://download.microsoft.com/download/A/D/F/ADF5BEDE-C0FB-4CC0-A3E1-B38093F50BA1/windows8-hardware-cert-requirements-system.pdf de Hardware do Windows. Conforme o documento, a inicialização do Windows 8 conta com uma opção customizada, em que você pode instalar o sistema que desejar, porém, essa regra não se aplica aos dispositivos ARM. Nem isso, nem mesmo a possibilidade de desabilitar a função UEFI secure boot estará disponível para esse tipo de equipamento. Por fim, o pessoal do Software Freedom acusa a Microsoft de cinismo, pois a confirmação da trava contraria o que foi dito em um blog oficial da empresa, na postagem http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/09/22/protecting-the-pre-os-environment-with-uefi.aspx em que Steve Sinofsky negava as acusações de que a fabricante cercearia a liberdade de escolha de seus clientes. Apesar de a arquitetura ARM ser, majoritariamente, usada apenas em dispositivos portáteis, o bloqueio de instalação de outros SOs nesses dispositivos com Windows 8 abre precedente para a mesma prática em computadores com processadores tradicionais. Leia mais em: http://www.tecmundo.com.br/microsoft/17903-confirmado-windows-8-bloqueara-uso-de-linux-em-maquinas-com-arquitetura-arm.htm#ixzz1kNWI8oy3 *MAIKO AKIHITO TAKEMOTO * Analista de Suporte ma...@unicred-campinas.com.br UNICRED CAMPINAS Rua General Carneiro, 211 CEP: 18200-024 - Centro - Itapetininga/SP Tel + 55 15 3275-9580 - Fax + 55 15 3275-9581 Visite nosso site: www.unicred-campinas.com.br http://www.unicred-campinas.com.br%20 **
UEFI Secure Boot
2012/1/24 Maiko Takemoto ... O bloqueio funcionaria por meio de uma certificação exclusiva durante a inicialização do sistema, que usaria uma medida de segurança chamada de “UEFI secure boot”. Isso significa que para instalar um novo SO, o dono do computador precisaria ter uma chave para desativar essa função. Conforme a notícia do Software Freedom Law Center, esse bloqueio foi confirmado para máquinas que usarem arquitetura ARM. future establishment of an operating-system-neutral and vendor-neutral certificate authority to issue keys to third-party hardware and software vendors. If vendors ship their systems in the setup mode and provide a means to add new KEKs to the firmware, those systems will fully support open operating systems while maintaining compliance with the Windows 8 logo requirements. In the absence of the establishment of a trust model, we therefore recommend that non-verifying external media be able to boot and import either a signature or KEK from the media with a present user acceptance check. In order to make this operation simple for the platform owner, this import with present user check should not require that the imported key be signed by the PK. www.linuxfoundation.org/sites/main/files/lf_uefi_secure_boot_open_platforms.pdf Unfortunately, the current implementation recommended for secure boot makes installation of Linux more difficult and may prevent users from modifying their own systems. So, we recommend that secure boot implementations are designed around the hardware owner having full control of the security restrictions. Canonical and Red Hat, http://ozlabs.org/docs/uefi-secure-boot-impact-on-linux.pdf Apesar de a arquitetura ARM ser, majoritariamente, usada apenas em dispositivos portáteis, o bloqueio de instalação de outros SOs nesses dispositivos com Windows 8 abre precedente para a mesma prática em computadores com processadores tradicionais. Isto vai ser implementado em projectos como o http://projects.goldelico.com/p/gta04-main/ ? Tradicionais vale a pena verificar, http://www.coreboot.org/Supported_Motherboards http://www.coreboot.org/ARM -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/capu1e-h99yrg3haurva47+odjdwpecn92yopcpj55hwo8sa...@mail.gmail.com
RE: OffTopic: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM
Caro amigo cada um e' livre de ler e assimilar ou nao uma informacao se o Rafael comentou e' porq leu caso contrario deverias ter apagado a msg,...logo nao estas no direito de impor ninguem suas ideias ou o seu modo de pensar qto a este assunto,a lista trata de assuntos relacionados ao debian sim mas nao te esquecas q o assunto abordado nesta msg refere se a TI e logo interessa sempre a alguem,... Isto e' apenas minha opiniao. From: Rafael Bedendo [mailto:rafael.bede...@gmail.com] Sent: Friday, January 27, 2012 2:38 PM To: debian-user-portuguese@lists.debian.org Subject: OffTopic: Confirmado: Windows 8 bloqueará uso de Linux em máquinas com arquitetura ARM E mais uma vez o mago da estratégia de marketing da MS, conseguiu fazer com que todos façam a promoção de seus produtos criando polêmica, foi assim quando se começou a falar do Long Horn, espalhando-se que não rodaria de forma alguma em hardware não homologado ou pirata, isso por que na época a Microsoft precisa fazer as pessoas saírem do XP, e ainda tenta, e hoje precisa competir com o Android e demais S.Os que estão tomando um mercado que ela não acreditou. E como da outra vez a propaganda está sendo feita de forma gratuita justamente pelas pessoas que a repelem, e que geralmente ajudam a formar opinião da pessoas que vão realmente comprar o SO deles, não seria a hora de paramos de fomentar esse assunto? Isso é apenas minha opinião. Rafael Bedendo Em 24-01-2012 10:32, Maiko Takemoto escreveu: Há alguns meses, começaram a circular na internet boatos de que a Microsoft bloquearia http://www.tecmundo.com.br/windows-8/13541-windows-8-podera-bloquear-linux.htm a instalação de outros sistemas operacionais (SO) em computadores originalmente vendidos com o Windows 8 instalado. O bloqueio funcionaria por meio de uma certificação exclusiva durante a inicialização do sistema, que usaria uma medida de segurança chamada de UEFI secure boot. Isso significa que para instalar um novo SO, o dono do computador precisaria ter uma chave para desativar essa função. Conforme a notícia do Software Freedom Law Center http://softwarefreedom.org/blog/2012/jan/12/microsoft-confirms-UEFI-fears-locks-down-ARM/ , esse bloqueio foi confirmado para máquinas que usarem arquitetura ARM. A base para a afirmação é o Certificado de Requerimentos http://download.microsoft.com/download/A/D/F/ADF5BEDE-C0FB-4CC0-A3E1-B38093F50BA1/windows8-hardware-cert-requirements-system.pdf de Hardware do Windows. Conforme o documento, a inicialização do Windows 8 conta com uma opção customizada, em que você pode instalar o sistema que desejar, porém, essa regra não se aplica aos dispositivos ARM. Nem isso, nem mesmo a possibilidade de desabilitar a função UEFI secure boot estará disponível para esse tipo de equipamento. Por fim, o pessoal do Software Freedom acusa a Microsoft de cinismo, pois a confirmação da trava contraria o que foi dito em um blog oficial da empresa, na postagem http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/09/22/protecting-the-pre-os-environment-with-uefi.aspx em que Steve Sinofsky negava as acusações de que a fabricante cercearia a liberdade de escolha de seus clientes. Apesar de a arquitetura ARM ser, majoritariamente, usada apenas em dispositivos portáteis, o bloqueio de instalação de outros SOs nesses dispositivos com Windows 8 abre precedente para a mesma prática em computadores com processadores tradicionais. Leia mais em: http://www.tecmundo.com.br/microsoft/17903-confirmado-windows-8-bloqueara-uso-de-linux-em-maquinas-com-arquitetura-arm.htm#ixzz1kNWI8oy3 http://www.tecmundo.com.br/microsoft/17903-confirmado-windows-8-bloqueara-uso-de-linux-em-maquinas-com-arquitetura-arm.htm#ixzz1kNWI8oy3 MAIKO AKIHITO TAKEMOTO Analista de Suporte ma...@unicred-campinas.com.br UNICRED CAMPINAS Rua General Carneiro, 211 CEP: 18200-024 - Centro - Itapetininga/SP Tel + 55 15 3275-9580 - Fax + 55 15 3275-9581 Visite nosso site: www.unicred-campinas.com.br http://www.unicred-campinas.com.br%20
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