Re: Indicação

2017-07-20 Thread Antonio Terceiro 
On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
> E aí pessoal,
> 
> Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário baixar o
> firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
>
> Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões anteriores
> tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas (16.04
> pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
> problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do wifi
> que tive que baixar depois da instalação foi suave.

Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
software proprietário _é_ um problema.

Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
práticos pra querer isso:

- é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
  proprietário, por definição

- updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
  efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
  você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
  mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.

Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
vendendo.


signature.asc
Description: PGP signature

Re: Indicação

2017-07-20 Thread Ramon Chaves 
Olá Antônio Terceiro,
legal suas considerações.
a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem pacotes 
non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?
https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free
 

Ou além disso tem mais coisa?
Abraços,Ramon

Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro 
 escreveu:
 

 On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
> E aí pessoal,
> 
> Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário baixar o
> firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
>
> Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões anteriores
> tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas (16.04
> pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
> problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do wifi
> que tive que baixar depois da instalação foi suave.

Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
software proprietário _é_ um problema.

Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
práticos pra querer isso:

- é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
  proprietário, por definição

- updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
  efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
  você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
  mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.

Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
vendendo.

Re: Indicação

2017-07-20 Thread Ricardo Ramos 
Olá Antônio Terceiro,

Eu entendo os seus pontos e concordo, no entanto após ter instalado Debian
pra algumas pessoas usarem e ter recebido algumas reclamações de programas
que não encontravam e coisas que não funcionavam (e não deixavam tempo
suficiente com a máquina pra fazer troubleshoot), pra novatos eu passei a
indicar o Ubuntu e o Linux Mint como porta de entrada antes de recomendar o
Debian.

No entanto eu concordo é apoio o uso de software livre sempre que possível,
mas as vezes as pessoas têm tarefas a cumprir e não podem perder muito
tempo esperando a máquina ficar pronta.

A Qui, 20 de jul de 2017, 13:54, Ramon Chaves 
escreveu:

> Olá Antônio Terceiro,
>
> legal suas considerações.
>
> a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem pacotes
> non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?
>
> https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free
>
>
> Ou além disso tem mais coisa?
>
> Abraços,
> Ramon
>
> Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro <
> terce...@debian.org> escreveu:
>
>
> On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
>
> > E aí pessoal,
> >
> > Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário baixar
> o
> > firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
> >
> > Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões anteriores
> > tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas
> (16.04
> > pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
> > problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do wifi
> > que tive que baixar depois da instalação foi suave.
>
>
> Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
> software proprietário _é_ um problema.
>
> Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
> preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
> importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
> práticos pra querer isso:
>
> - é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
>   proprietário, por definição
>
> - updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
>   efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
>   você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
>   mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.
>
> Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
> precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
> preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
> hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
> fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
> vendendo.
>
> --

Ricardo Ramos
Tel: +244 927 953 770
Email: cesar.ricki...@gmail.com
Website: www.rickinho.com
Técnico de Informática

Re: Indicação

2017-07-20 Thread Fred Maranhão 
2017-07-20 10:15 GMT-03:00 Ricardo Ramos :
> Olá Antônio Terceiro,
>
> Eu entendo os seus pontos e concordo, no entanto após ter instalado Debian
> pra algumas pessoas usarem e ter recebido algumas reclamações de programas
> que não encontravam e coisas que não funcionavam (e não deixavam tempo
> suficiente com a máquina pra fazer troubleshoot), pra novatos

quem é o novato? o usuário ou o administrador da máquina?

por que para um usuário novato e um administrador experiente, eu sugiro debian

> eu passei a
> indicar o Ubuntu e o Linux Mint como porta de entrada antes de recomendar o
> Debian.

ou então recomendar windows com firefox, vlc e libreoffice. por que a
parte dificil é se habituar com os softwares. S.O. é só um meio. o fim
são os programas.

>
> No entanto eu concordo é apoio o uso de software livre sempre que possível,
> mas as vezes as pessoas têm tarefas a cumprir e não podem perder muito tempo
> esperando a máquina ficar pronta.
>
>
> A Qui, 20 de jul de 2017, 13:54, Ramon Chaves 
> escreveu:
>>
>> Olá Antônio Terceiro,
>>
>> legal suas considerações.
>>
>> a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem pacotes
>> non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?
>>
>> https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free
>>
>>
>> Ou além disso tem mais coisa?
>>
>> Abraços,
>> Ramon
>>
>> Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro
>>  escreveu:
>>
>>
>> On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
>>
>> > E aí pessoal,
>> >
>> > Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário baixar
>> > o
>> > firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
>> >
>> > Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões anteriores
>> > tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas
>> > (16.04
>> > pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
>> > problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do
>> > wifi
>> > que tive que baixar depois da instalação foi suave.
>>
>>
>> Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
>> software proprietário _é_ um problema.
>>
>> Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
>> preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
>> importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
>> práticos pra querer isso:
>>
>> - é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
>>   proprietário, por definição
>>
>> - updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
>>   efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
>>   você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
>>   mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.
>>
>> Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
>> precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
>> preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
>> hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
>> fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
>> vendendo.
>>
> --
>
> Ricardo Ramos
> Tel: +244 927 953 770
> Email: cesar.ricki...@gmail.com
> Website: www.rickinho.com
> Técnico de Informática

Re: Indicação

2017-07-20 Thread Ricardo Ramos 
No meu caso as recomendações foram a pessoas que usam no dia a dia, então
nem sempre eu estava ao lado pra acompanhar e resolver os problemas.

Resumindo, usuário novato sem administrador permanente e com pouca
paciência.

Depois dessas experiências e que aprendi que primeiro a transição tem que
começar com as aplicações. Firefox é suave, VLC também, chato e Libreoffice
e Thunderbird, o pessoal fica muito na aparência e depois pensa que tudo é
complicado e não serve. Mas aos poucos tenho mostrando alternativas e
ajudando algumas pessoas a usar Linux de forma geral.

A Qui, 20 de jul de 2017, 15:19, Fred Maranhão 
escreveu:

> 2017-07-20 10:15 GMT-03:00 Ricardo Ramos :
> > Olá Antônio Terceiro,
> >
> > Eu entendo os seus pontos e concordo, no entanto após ter instalado
> Debian
> > pra algumas pessoas usarem e ter recebido algumas reclamações de
> programas
> > que não encontravam e coisas que não funcionavam (e não deixavam tempo
> > suficiente com a máquina pra fazer troubleshoot), pra novatos
>
> quem é o novato? o usuário ou o administrador da máquina?
>
> por que para um usuário novato e um administrador experiente, eu sugiro
> debian
>
> > eu passei a
> > indicar o Ubuntu e o Linux Mint como porta de entrada antes de
> recomendar o
> > Debian.
>
> ou então recomendar windows com firefox, vlc e libreoffice. por que a
> parte dificil é se habituar com os softwares. S.O. é só um meio. o fim
> são os programas.
>
> >
> > No entanto eu concordo é apoio o uso de software livre sempre que
> possível,
> > mas as vezes as pessoas têm tarefas a cumprir e não podem perder muito
> tempo
> > esperando a máquina ficar pronta.
> >
> >
> > A Qui, 20 de jul de 2017, 13:54, Ramon Chaves  >
> > escreveu:
> >>
> >> Olá Antônio Terceiro,
> >>
> >> legal suas considerações.
> >>
> >> a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem pacotes
> >> non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?
> >>
> >> https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free
> >>
> >>
> >> Ou além disso tem mais coisa?
> >>
> >> Abraços,
> >> Ramon
> >>
> >> Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro
> >>  escreveu:
> >>
> >>
> >> On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
> >>
> >> > E aí pessoal,
> >> >
> >> > Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário
> baixar
> >> > o
> >> > firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
> >> >
> >> > Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões
> anteriores
> >> > tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas
> >> > (16.04
> >> > pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
> >> > problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do
> >> > wifi
> >> > que tive que baixar depois da instalação foi suave.
> >>
> >>
> >> Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
> >> software proprietário _é_ um problema.
> >>
> >> Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
> >> preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
> >> importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
> >> práticos pra querer isso:
> >>
> >> - é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
> >>   proprietário, por definição
> >>
> >> - updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
> >>   efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
> >>   você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
> >>   mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.
> >>
> >> Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
> >> precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
> >> preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
> >> hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
> >> fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
> >> vendendo.
> >>
> > --
> >
> > Ricardo Ramos
> > Tel: +244 927 953 770
> > Email: cesar.ricki...@gmail.com
> > Website: www.rickinho.com
> > Técnico de Informática
>
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Ricardo Ramos
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Email: cesar.ricki...@gmail.com
Website: www.rickinho.com
Técnico de Informática

Re: Indicação

2017-07-20 Thread Thiago C. F. 
Olá César.

Depende do ponto de vista. Como eu sou de vestir a camisa da distro que uso
(o Debian, claro) eu indico e se possível instá-lo sem visar o que é
complicado ou não, pois a pessoas as vezes não sabe disso e poderá achar
dificuldade em qualquer distro "Linux", até no Ubuntu ou Linux Mint, por
exemplo.

Um exemplo disso foi que instalei no notebook de meu pai. Apenas falei que
iria instalar Linux, pois o Windows XP na qual era original não tem mais
suporte, e pronto, ele nunca reclamou. Criei também um arquivo de texto
Leia-me na área de trabalho, informando todos os aplicativos livres já
instalados que pode substituir todos que ele usa.

O Debian é uma das (se não a mais) distro estável que existe, e ela tem uma
grande variedade de aplicativos disponíveis para download. Basta indicá-los
as alternativas livres, que chegam a ser do mesmo nível ou até mesmo
superiores.

Ai, caso a pessoa fique com resistência (frescura), vc pode pedir para ele
mesmo procurar uma outra distro que se encaixe com o interesse dela, e ela
mesmo instale.



Em 20 de julho de 2017 09:15, Ricardo Ramos 
escreveu:

> Olá Antônio Terceiro,
>
> Eu entendo os seus pontos e concordo, no entanto após ter instalado Debian
> pra algumas pessoas usarem e ter recebido algumas reclamações de programas
> que não encontravam e coisas que não funcionavam (e não deixavam tempo
> suficiente com a máquina pra fazer troubleshoot), pra novatos eu passei a
> indicar o Ubuntu e o Linux Mint como porta de entrada antes de recomendar o
> Debian.
>
> No entanto eu concordo é apoio o uso de software livre sempre que
> possível, mas as vezes as pessoas têm tarefas a cumprir e não podem perder
> muito tempo esperando a máquina ficar pronta.
>
> A Qui, 20 de jul de 2017, 13:54, Ramon Chaves 
> escreveu:
>
>> Olá Antônio Terceiro,
>>
>> legal suas considerações.
>>
>> a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem pacotes
>> non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?
>>
>> https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free
>>
>>
>> Ou além disso tem mais coisa?
>>
>> Abraços,
>> Ramon
>>
>> Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro <
>> terce...@debian.org> escreveu:
>>
>>
>> On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
>>
>> > E aí pessoal,
>> >
>> > Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário
>> baixar o
>> > firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
>> >
>> > Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões anteriores
>> > tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas
>> (16.04
>> > pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
>> > problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do
>> wifi
>> > que tive que baixar depois da instalação foi suave.
>>
>>
>> Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
>> software proprietário _é_ um problema.
>>
>> Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
>> preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
>> importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
>> práticos pra querer isso:
>>
>> - é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
>>   proprietário, por definição
>>
>> - updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
>>   efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
>>   você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
>>   mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.
>>
>> Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
>> precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
>> preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
>> hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
>> fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
>> vendendo.
>>
>> --
>
> Ricardo Ramos
> Tel: +244 927 953 770 <+244%20927%20953%20770>
> Email: cesar.ricki...@gmail.com
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-- 
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Re: Indicação

2017-07-20 Thread Ricardo Ramos 
Boa Thiago,

Valeu pela resposta, e bom ouvir outras experiências pra saber como outros
enfrentaram o mesmo problema.

Tendo em conta que estamos a fugir um pouco do assunto original, eu fico
por aqui.

A minha recomendação está feita e qualquer coisa a comunidade está aqui pra
tentar ajudar no que for possível.

Um abraço

A Qui, 20 de jul de 2017, 16:25, Thiago C. F. 
escreveu:

> Olá César.
>
> Depende do ponto de vista. Como eu sou de vestir a camisa da distro que
> uso (o Debian, claro) eu indico e se possível instá-lo sem visar o que é
> complicado ou não, pois a pessoas as vezes não sabe disso e poderá achar
> dificuldade em qualquer distro "Linux", até no Ubuntu ou Linux Mint, por
> exemplo.
>
> Um exemplo disso foi que instalei no notebook de meu pai. Apenas falei que
> iria instalar Linux, pois o Windows XP na qual era original não tem mais
> suporte, e pronto, ele nunca reclamou. Criei também um arquivo de texto
> Leia-me na área de trabalho, informando todos os aplicativos livres já
> instalados que pode substituir todos que ele usa.
>
> O Debian é uma das (se não a mais) distro estável que existe, e ela tem
> uma grande variedade de aplicativos disponíveis para download. Basta
> indicá-los as alternativas livres, que chegam a ser do mesmo nível ou até
> mesmo superiores.
>
> Ai, caso a pessoa fique com resistência (frescura), vc pode pedir para ele
> mesmo procurar uma outra distro que se encaixe com o interesse dela, e ela
> mesmo instale.
>
>
>
> Em 20 de julho de 2017 09:15, Ricardo Ramos 
> escreveu:
>
>> Olá Antônio Terceiro,
>>
>> Eu entendo os seus pontos e concordo, no entanto após ter instalado
>> Debian pra algumas pessoas usarem e ter recebido algumas reclamações de
>> programas que não encontravam e coisas que não funcionavam (e não deixavam
>> tempo suficiente com a máquina pra fazer troubleshoot), pra novatos eu
>> passei a indicar o Ubuntu e o Linux Mint como porta de entrada antes de
>> recomendar o Debian.
>>
>> No entanto eu concordo é apoio o uso de software livre sempre que
>> possível, mas as vezes as pessoas têm tarefas a cumprir e não podem perder
>> muito tempo esperando a máquina ficar pronta.
>>
>> A Qui, 20 de jul de 2017, 13:54, Ramon Chaves 
>> escreveu:
>>
>>> Olá Antônio Terceiro,
>>>
>>> legal suas considerações.
>>>
>>> a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem pacotes
>>> non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?
>>>
>>> https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free
>>>
>>>
>>> Ou além disso tem mais coisa?
>>>
>>> Abraços,
>>> Ramon
>>>
>>> Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro <
>>> terce...@debian.org> escreveu:
>>>
>>>
>>> On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:
>>>
>>> > E aí pessoal,
>>> >
>>> > Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário
>>> baixar o
>>> > firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
>>> >
>>> > Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões anteriores
>>> > tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas
>>> (16.04
>>> > pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
>>> > problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do
>>> wifi
>>> > que tive que baixar depois da instalação foi suave.
>>>
>>>
>>> Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
>>> software proprietário _é_ um problema.
>>>
>>> Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
>>> preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
>>> importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
>>> práticos pra querer isso:
>>>
>>> - é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
>>>   proprietário, por definição
>>>
>>> - updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
>>>   efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
>>>   você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
>>>   mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.
>>>
>>> Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
>>> precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
>>> preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
>>> hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
>>> fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
>>> vendendo.
>>>
>>> --
>>
>> Ricardo Ramos
>> Tel: +244 927 953 770 <+244%20927%20953%20770>
>> Email: cesar.ricki...@gmail.com
>> Website: www.rickinho.com
>> Técnico de Informática
>>
>
>
>
> --
> Thiago C. F.
>
> Encontre o Que Precisar em Minha Loja Virtual:
> *www.magazinevoce.com.br/magazinelojadothiagocf
> *
>
> Meu blog: https://investimentosenegocios.wordpress.com/
>
-- 

Ricardo Ramos
Tel: +244 927 953 770
Email: cesar.ricki...@gmail.com
Website: ww

Re: Indicação

2017-07-20 Thread Thiago C. F. 
Ta certo Ricardo! Abraços!

Em 20 de julho de 2017 12:14, Ricardo Ramos 
escreveu:

> Boa Thiago,
>
> Valeu pela resposta, e bom ouvir outras experiências pra saber como outros
> enfrentaram o mesmo problema.
>
> Tendo em conta que estamos a fugir um pouco do assunto original, eu fico
> por aqui.
>
> A minha recomendação está feita e qualquer coisa a comunidade está aqui
> pra tentar ajudar no que for possível.
>
> Um abraço
>
> A Qui, 20 de jul de 2017, 16:25, Thiago C. F. 
> escreveu:
>
>> Olá César.
>>
>> Depende do ponto de vista. Como eu sou de vestir a camisa da distro que
>> uso (o Debian, claro) eu indico e se possível instá-lo sem visar o que é
>> complicado ou não, pois a pessoas as vezes não sabe disso e poderá achar
>> dificuldade em qualquer distro "Linux", até no Ubuntu ou Linux Mint, por
>> exemplo.
>>
>> Um exemplo disso foi que instalei no notebook de meu pai. Apenas falei
>> que iria instalar Linux, pois o Windows XP na qual era original não tem
>> mais suporte, e pronto, ele nunca reclamou. Criei também um arquivo de
>> texto Leia-me na área de trabalho, informando todos os aplicativos livres
>> já instalados que pode substituir todos que ele usa.
>>
>> O Debian é uma das (se não a mais) distro estável que existe, e ela tem
>> uma grande variedade de aplicativos disponíveis para download. Basta
>> indicá-los as alternativas livres, que chegam a ser do mesmo nível ou até
>> mesmo superiores.
>>
>> Ai, caso a pessoa fique com resistência (frescura), vc pode pedir para
>> ele mesmo procurar uma outra distro que se encaixe com o interesse dela, e
>> ela mesmo instale.
>>
>>
>>
>> Em 20 de julho de 2017 09:15, Ricardo Ramos 
>> escreveu:
>>
>>> Olá Antônio Terceiro,
>>>
>>> Eu entendo os seus pontos e concordo, no entanto após ter instalado
>>> Debian pra algumas pessoas usarem e ter recebido algumas reclamações de
>>> programas que não encontravam e coisas que não funcionavam (e não deixavam
>>> tempo suficiente com a máquina pra fazer troubleshoot), pra novatos eu
>>> passei a indicar o Ubuntu e o Linux Mint como porta de entrada antes de
>>> recomendar o Debian.
>>>
>>> No entanto eu concordo é apoio o uso de software livre sempre que
>>> possível, mas as vezes as pessoas têm tarefas a cumprir e não podem perder
>>> muito tempo esperando a máquina ficar pronta.
>>>
>>> A Qui, 20 de jul de 2017, 13:54, Ramon Chaves 
>>> escreveu:
>>>
 Olá Antônio Terceiro,

 legal suas considerações.

 a lista de firmwares free que suportadas desde já no Debian (sem
 pacotes non-free, obviamente) é literalmente esta deste link?

 https://packages.debian.org/stretch/firmware-linux-free


 Ou além disso tem mais coisa?

 Abraços,
 Ramon

 Em Quinta-feira, 20 de Julho de 2017 9:33, Antonio Terceiro <
 terce...@debian.org> escreveu:


 On Thu, Jul 20, 2017 at 05:55:56AM +, Ricardo Ramos wrote:

 > E aí pessoal,
 >
 > Eu rodo o Debian num Lenovo s400 sem problemas, só foi necessário
 baixar o
 > firmware pro wifi no repositório nonfree, tirando isso ele roda liso.
 >
 > Também rodo o Ubuntu num vaio antigo PCG-6Q2M, e nas versões
 anteriores
 > tinha que baixar os drivers da placa gráfica NVIDIA, mas nas últimas
 (16.04
 > pra frente) já não preciso porque o driver open source ja funciona sem
 > problemas. Também já rodei o Kali Linux nele e tirando o firmware do
 wifi
 > que tive que baixar depois da instalação foi suave.


 Uma coisa que aparentemente muita gente não entende: depender de
 software proprietário _é_ um problema.

 Não basta funcionar com um driverzinho/firmwarezinho proprietário, é
 preciso funcionar apenas com software livre. mesmo que você não se
 importe com os princípios do software livre, existem vários motivos
 práticos pra querer isso:

 - é impossível para o time de segurança do Debian dar suporte a software
   proprietário, por definição

 - updates de software proprietário sempre podem trazer um backdoor, e é
   efetivamente impossível de saber se/quando esse é o caso. o quando
   você se preocupa com isso varia a depender do seu nível de paranóia,
   mas temos que ter em mente que isso é perfeitamente _possível_.

 Obviamente, se você já comprou o hardware sem se atentar a isso, você
 precisa dar um jeito pra ele funcionar. Mas se você está comprando, é
 preciso prestar atenção nessas coisas, porque continuar comprando
 hardware que precisa de software proprietário manda uma mensagem aos
 fabricantes de que ninguém se importa, e é OK pra eles continuarem
 vendendo.

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