Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-27 Por tôpico Rúben Lício

On 5/26/07, Joao Emanuel [EMAIL PROTECTED] wrote:


É e quanto as falhas que vem desde o Win95 que ainda não foram
corrigidas e nunca serão, e com estas malditas pragas aproveitam hoje
para detonar o ambiente do Windows por causa destas falhas? A
Microsoft desde o começo de 2000, promete segurança, mas até hoje não
houve mudanças. Falar que é porque o sistema mais utilizado do mundo
já encheu o saco, a verdade que se não for um grande cliente exigindo
ou até ameaçando por na justiça a Microsoft não se preocupa em
corrigir os bugs. Ao contrário da comunidade de código aberto que
tenta corrigir os bugs sendo eles reportados por grandes clientes ou
por um usuário qualquer. E esta é uma das grandes diferenças entre uma
empresa monopolista como a Microsoft e nós a comunidade de código
aberto.




Com  relação  a corrigir ou não corrigir os bugs. Eu acho que a  MS faz o
que é melhor para a empresa, que é manter um sistema bonitinho e cheio de
defeitos.
Se o sistema não tivesse bugs, não haveria a necessidade de ninguém
atualizar para uma nova versão. Isso seria um suicidio para a forma de
ganhar dinheiro deles atualmente.
Eles com certeza não querem arrumar os bugs e as falhas de segurança. Eles
empurrarem com a barriga e dizerem que estão trabalhando, é o que mostra ao
público que eles querem, e mantem a necessídade deles no mercado. A partir
do momento que ninguem precisar de correções no windows, a MS ta na pior,
isso seria tão ruim quanto todos migrarem para linux.

Obviamente, para eles isso é bom e para mim não, e por isso eu não acho que
devo participar pela parte fraca desse relacionamento vicioso que eles impõe
ao mercado.


Rúben


Em 25/05/07, Davi[EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Em Sexta 25 Maio 2007 17:58, Cesar Gimenes escreveu:
  Em Sexta 25 Maio 2007 17:22, Maxwillian Miorim escreveu:
   On 5/25/07, Sávio Ramos [EMAIL PROTECTED] wrote:
Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
   
fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de
Linux e
 Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares
antivírus,
 precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu
sistema.
   
Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo
para
BSD e tudo bem...
  
   Mac (aka Darwin) é decendente do BSD, vai ter que procurar outro
sistema.
  
   :)
 
  Na verdade não vai, no lugar de colocar um antivirus para tapar o Sol
com
  uma peneira, será corrigida a falha que permite que o vírus atue. Essa
é a
  diferença entre os sistemas DOS/Win e *unix.

 Bullshit!

 No Windows as falhas também são corrigidas!! _

 Não lembra, por acaso, de um vírus que afetava apenas servidores
Windows?
 Depois de ter batido o recorde em número de infeccões, a falha foi
 corrigida... =P
 O mesmo vale para o, inesquecível, Blaster, que se auto-instalava em
 _qualquer_ Windows NT (NT, 2000, XP e 2003) assim que esse fosse ligado
a
 Internet... Falha devidamente corrigida após alguns meses... =)

 Não seja injusto... =P

 []s


 --
 Davi Vidal
 [EMAIL PROTECTED]
 [EMAIL PROTECTED]
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 Religion, ideology, resources, land,
 spite, love or just because...
 No matter how pathetic the reason,
 it's enough to start a war. 




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Joao Emanuel

Contador Linux (counter.li.org): 398782

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(se quiser me em envie o seu endereço
do seu mensageiro para incluir)





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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-26 Por tôpico Sávio Ramos
Em Fri, 25 May 2007 18:15:37 -0300
Davi [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Não seja injusto... =P

Lá vem o Davi de novo...

-- 
Sávio Martins Ramos -  Arquiteto
Rio de Janeiro  ICQ 174972645
Pirataria não! Seja livre: Linux
http://www.debian.org



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-26 Por tôpico Davi
Em Sábado 26 Maio 2007 19:25, Sávio Ramos escreveu:
 Em Fri, 25 May 2007 18:15:37 -0300

 Davi [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Não seja injusto... =P

 Lá vem o Davi de novo...

Releia... Releia... u.u'

[]s
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Davi Vidal
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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-26 Por tôpico Joao Emanuel

É e quanto as falhas que vem desde o Win95 que ainda não foram
corrigidas e nunca serão, e com estas malditas pragas aproveitam hoje
para detonar o ambiente do Windows por causa destas falhas? A
Microsoft desde o começo de 2000, promete segurança, mas até hoje não
houve mudanças. Falar que é porque o sistema mais utilizado do mundo
já encheu o saco, a verdade que se não for um grande cliente exigindo
ou até ameaçando por na justiça a Microsoft não se preocupa em
corrigir os bugs. Ao contrário da comunidade de código aberto que
tenta corrigir os bugs sendo eles reportados por grandes clientes ou
por um usuário qualquer. E esta é uma das grandes diferenças entre uma
empresa monopolista como a Microsoft e nós a comunidade de código
aberto.

Em 25/05/07, Davi[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Em Sexta 25 Maio 2007 17:58, Cesar Gimenes escreveu:
 Em Sexta 25 Maio 2007 17:22, Maxwillian Miorim escreveu:
  On 5/25/07, Sávio Ramos [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
  
   fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e
Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus,
precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema.
  
   Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo para
   BSD e tudo bem...
 
  Mac (aka Darwin) é decendente do BSD, vai ter que procurar outro sistema.
 
  :)

 Na verdade não vai, no lugar de colocar um antivirus para tapar o Sol com
 uma peneira, será corrigida a falha que permite que o vírus atue. Essa é a
 diferença entre os sistemas DOS/Win e *unix.

Bullshit!

No Windows as falhas também são corrigidas!! _

Não lembra, por acaso, de um vírus que afetava apenas servidores Windows?
Depois de ter batido o recorde em número de infeccões, a falha foi
corrigida... =P
O mesmo vale para o, inesquecível, Blaster, que se auto-instalava em
_qualquer_ Windows NT (NT, 2000, XP e 2003) assim que esse fosse ligado a
Internet... Falha devidamente corrigida após alguns meses... =)

Não seja injusto... =P

[]s


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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Kleber Leal
*pergunta*: até que ponto isto é prejudicial ao
sistema como um todo? 


Só é prejudicial ao sistema se tu estiver executando
como root. Sendo
um usuário normal e com um sistema devidamente
protegido o máximo que
vai acontecer é estragar o perfil deste usuário.
Lembrando que quem
faz a segurança é o administrador.

Não concordo com algumas afirmações.
Em primeiro lugar, o que mais importante? o sistema
operacional ou os dados do usuário?
Pergunte a um empresário se ele tem mais interesse no
sistema operacional do computador dele ou da planilha
de contas a receber.
A equipe de TI do seu Estado não está nem ai com a
integridade dos sistemas operacionais utilizados, o
que interessa mesmo é a arrecadação de impostos e o
mesmo usuários que executa as instâncias dos bancos de
dados podem colocar todos os dados a perder.
Se um worm deste tipo (em perl) começar a fazer
download de softwares e executá-los com o usuário
atual, poderá talvez até capturar as teclas digitadas
no homebanking e enviá-las por e-mail, tirar
screenshot da tela, apagar arquivos, revelar
informações confidenciais na área do usuário. Enfim, a
proteção do sistema não apenas relacionado à
utilização da conta de usuário root, muita coisa
desastrosa pode ser feita com qualquer outra conta no
sistema.

É por isso que eu não me atrevo a dizer que o linux é
imune a estas pragas virtuais qual scriptzinho
pode  tirar o seu maravilhoso sonho.

Kléber Leal

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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 5/25/07, Kleber Leal [EMAIL PROTECTED] wrote:

*pergunta*: até que ponto isto é prejudicial ao
sistema como um todo?

Só é prejudicial ao sistema se tu estiver executando
como root. Sendo
um usuário normal e com um sistema devidamente
protegido o máximo que
vai acontecer é estragar o perfil deste usuário.
Lembrando que quem
faz a segurança é o administrador.

Não concordo com algumas afirmações.
Em primeiro lugar, o que mais importante? o sistema
operacional ou os dados do usuário?
Pergunte a um empresário se ele tem mais interesse no
sistema operacional do computador dele ou da planilha
de contas a receber.


Cabe ao administrador zelar pelos dados do usuário e uma das tarefas
deste zelo é a manutenção do sistema operacional. Neste sentido o
Linux (na verdade quase tudo que é baseado em UNIX) ajuda e muito.

Outras tarefas comuns são backup, verificação de autenticidade de
documentos (sistemas de assinaturas digitais), *instrução dos usuários
para bom uso*, políticas de acesso para todos (é comum ter redes do
tipo secretaria só acessa determinado site, mas diretoria acessa
tudo quando para todos deveria existir um controle de uma blacklist
mais focada em segurança como sites de spywares e etc.)

Comprometendo o sistema operacional tem grandes chances de comprometer
os dados deste empresário bem como de *todos* os demais usuários.
Seguindo o conceito de segurança do UNIX e seus derivados, o problema
passa a ser de *um* usuário, entendeu a diferença? A questão aqui é
evitar os danos e se ocorrerem, que sejam mínimos.




A equipe de TI do seu Estado não está nem ai com a
integridade dos sistemas operacionais utilizados, o
que interessa mesmo é a arrecadação de impostos e o
mesmo usuários que executa as instâncias dos bancos de
dados podem colocar todos os dados a perder.

Discordo. Sem uma base confiável eles não podem garantir integridade dos dados.

Em ambientes grandes como grandes corporações, órgãos governamentais e
universidades (dentre outros) bancos de dados são executados em
usuários sem privilégios administrativos exatamente para evitar que o
restante do sistema se comprometa. Estes usuários geralmente não tem
outra função senão executar o banco de dados, servidor web e qualquer
outro serviço a ele delegado. Usar um usuário destes no dia-a-dia é
uma tremenda irresponsabilidade em relação à segurança.




Se um worm deste tipo (em perl) começar a fazer
download de softwares e executá-los com o usuário
atual, poderá talvez até capturar as teclas digitadas
no homebanking e enviá-las por e-mail, tirar
screenshot da tela, apagar arquivos, revelar
informações confidenciais na área do usuário. Enfim, a
proteção do sistema não apenas relacionado à
utilização da conta de usuário root, muita coisa
desastrosa pode ser feita com qualquer outra conta no
sistema.

As restrições de segurança do sistema impedem que keyloggers não
funcionem. Há um keylogger que funciona como módulo do kernel e para
isso precisa ser administrador para instalar e carregar.

Se a tua rede seguir um padrão mínimo de segurança tu tem um proxy
regulando para onde os dados são enviados, teu firewall restringe
acesso a outros servidores de email que não sejam o teu e tantas
outras features para evitar isso. Como disse no e-mail anterior,
quem faz a segurança é o administrador.

Em relação aos desastres eu concordo contigo, porém eu continuo
prefirindo a política de evitar danos e minimizá-los se existentes.




É por isso que eu não me atrevo a dizer que o linux é
imune a estas pragas virtuais qual scriptzinho
pode  tirar o seu maravilhoso sonho.

Separando bem o usuário do sistema (leia SO) qualquer Unix-based
tem os recursos necessários para ser imune *sim*. Se o administrador
não tiver condições de implementar e/ou manter a segurança trata-se de
um problema administrativo e não do sistema operacional.

Se for levar em conta qualquer scriptzinho, eu sou o mais novo
desenvolvedor de vírus para Linux, minha última criação: ;)

#!/bin/sh

rm -Rf /


Isso em um ambiente desprotegido é realmene uma catástrofe, com
políticas de segurança mais rigidas tudo que ele faria seria apagar os
dados do usuário que o executou. Neste caso, não só os dados do
empresário mas todos os dados da empresa são vulneráveis sem a
devida proteção; com um ambiente seguro tu perde no máximo um dia de
produtividade dee *um* usuário enquanto deixa o restante da empresa
trabalhando.

Eu sei que a partir do meu exemplo poderia dizer ok, mas ele é o
chefem não pode perder os dados ou a função dele é fundamental para
a empresa mas em ambos os casos apenas *um* usuário foi afetado e é
este o trunfo de segurança de soluções unix-based: evitar que uma
pessoa comprometa toda a estrutura do sistema e consequentemente
demais usuários.

O verdadeiro problema da seguraça é quase uma fórmula matemática:
mais segurança, menor flexibilidade para o usuário. Eu prefiro
adaptar usuários a um ambiente seguro.



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Rúben Lício

On 5/25/07, Maxwillian Miorim [EMAIL PROTECTED] wrote:


On 5/25/07, Kleber Leal [EMAIL PROTECTED] wrote:
 *pergunta*: até que ponto isto é prejudicial ao
 sistema como um todo?

 Só é prejudicial ao sistema se tu estiver executando
 como root. Sendo
 um usuário normal e com um sistema devidamente
 protegido o máximo que
 vai acontecer é estragar o perfil deste usuário.
 Lembrando que quem
 faz a segurança é o administrador.

 Não concordo com algumas afirmações.
 Em primeiro lugar, o que mais importante? o sistema
 operacional ou os dados do usuário?
 Pergunte a um empresário se ele tem mais interesse no
 sistema operacional do computador dele ou da planilha
 de contas a receber.

Cabe ao administrador zelar pelos dados do usuário e uma das tarefas
deste zelo é a manutenção do sistema operacional. Neste sentido o
Linux (na verdade quase tudo que é baseado em UNIX) ajuda e muito.

Outras tarefas comuns são backup, verificação de autenticidade de
documentos (sistemas de assinaturas digitais), *instrução dos usuários
para bom uso*, políticas de acesso para todos (é comum ter redes do
tipo secretaria só acessa determinado site, mas diretoria acessa
tudo quando para todos deveria existir um controle de uma blacklist
mais focada em segurança como sites de spywares e etc.)

Comprometendo o sistema operacional tem grandes chances de comprometer
os dados deste empresário bem como de *todos* os demais usuários.
Seguindo o conceito de segurança do UNIX e seus derivados, o problema
passa a ser de *um* usuário, entendeu a diferença? A questão aqui é
evitar os danos e se ocorrerem, que sejam mínimos.



 A equipe de TI do seu Estado não está nem ai com a
 integridade dos sistemas operacionais utilizados, o
 que interessa mesmo é a arrecadação de impostos e o
 mesmo usuários que executa as instâncias dos bancos de
 dados podem colocar todos os dados a perder.
Discordo. Sem uma base confiável eles não podem garantir integridade dos
dados.

Em ambientes grandes como grandes corporações, órgãos governamentais e
universidades (dentre outros) bancos de dados são executados em
usuários sem privilégios administrativos exatamente para evitar que o
restante do sistema se comprometa. Estes usuários geralmente não tem
outra função senão executar o banco de dados, servidor web e qualquer
outro serviço a ele delegado. Usar um usuário destes no dia-a-dia é
uma tremenda irresponsabilidade em relação à segurança.



 Se um worm deste tipo (em perl) começar a fazer
 download de softwares e executá-los com o usuário
 atual, poderá talvez até capturar as teclas digitadas
 no homebanking e enviá-las por e-mail, tirar
 screenshot da tela, apagar arquivos, revelar
 informações confidenciais na área do usuário. Enfim, a
 proteção do sistema não apenas relacionado à
 utilização da conta de usuário root, muita coisa
 desastrosa pode ser feita com qualquer outra conta no
 sistema.
As restrições de segurança do sistema impedem que keyloggers não
funcionem. Há um keylogger que funciona como módulo do kernel e para
isso precisa ser administrador para instalar e carregar.

Se a tua rede seguir um padrão mínimo de segurança tu tem um proxy
regulando para onde os dados são enviados, teu firewall restringe
acesso a outros servidores de email que não sejam o teu e tantas
outras features para evitar isso. Como disse no e-mail anterior,
quem faz a segurança é o administrador.

Em relação aos desastres eu concordo contigo, porém eu continuo
prefirindo a política de evitar danos e minimizá-los se existentes.



 É por isso que eu não me atrevo a dizer que o linux é
 imune a estas pragas virtuais qual scriptzinho
 pode  tirar o seu maravilhoso sonho.
Separando bem o usuário do sistema (leia SO) qualquer Unix-based
tem os recursos necessários para ser imune *sim*. Se o administrador
não tiver condições de implementar e/ou manter a segurança trata-se de
um problema administrativo e não do sistema operacional.

Se for levar em conta qualquer scriptzinho, eu sou o mais novo
desenvolvedor de vírus para Linux, minha última criação: ;)

#!/bin/sh

rm -Rf /


Isso em um ambiente desprotegido é realmene uma catástrofe, com
políticas de segurança mais rigidas tudo que ele faria seria apagar os
dados do usuário que o executou. Neste caso, não só os dados do
empresário mas todos os dados da empresa são vulneráveis sem a
devida proteção; com um ambiente seguro tu perde no máximo um dia de
produtividade dee *um* usuário enquanto deixa o restante da empresa
trabalhando.

Eu sei que a partir do meu exemplo poderia dizer ok, mas ele é o
chefem não pode perder os dados ou a função dele é fundamental para
a empresa mas em ambos os casos apenas *um* usuário foi afetado e é
este o trunfo de segurança de soluções unix-based: evitar que uma
pessoa comprometa toda a estrutura do sistema e consequentemente
demais usuários.

O verdadeiro problema da seguraça é quase uma fórmula matemática:
mais segurança, menor flexibilidade para o usuário. Eu prefiro
adaptar 

Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 5/25/07, Davi [EMAIL PROTECTED] wrote:

Em Sexta 25 Maio 2007 10:37, Rúben Lício escreveu:
 On 5/25/07, Maxwillian Miorim [EMAIL PROTECTED] wrote:
  O verdadeiro problema da seguraça é quase uma fórmula matemática:
  mais segurança, menor flexibilidade para o usuário. Eu prefiro
  adaptar usuários a um ambiente seguro.

 Acrescentando ao que o Maxwillian escreveu, o usuário isolado é essencial
 para o sistema, e é impossível querer garantir os dados se não for
 garantindo o sistema com usuários isolados.
 Em um ambiente que necessite de segurança, uma pessoa pode ter um usuário
 que só acessa a internet, e outro que só edita documentos locais. Talvez
 outro para só mexer em documentos de rede. Se em qualquer um desses, houver
 um desastre, fica restrito ao usuário especifico.
 Muitas vezes já usei um usuário diferente só para executar alguma coisa que
 não confiava, ou um usuário diferente para fazer backups dos meus arquivos
 para garantir que estariam seguros em caso de catastrofe.

 O sistema tem que dar recursos para você fazer o seu sistema, é impossível
 um sistema, atender as necessidades de todos, mas é possível deixar as
 ferramentas para que cada um faça o que necessite de forma mais rápida e
 prática. É o que o linux faz.

 Se quiser ir mais além, ainda posso ter um usuário só para firefox, outro
 para ftp, e outro para cada um dos programas que possam criar risco para o
 sistema :)

No Windows você tem a mesma coisa... Implementando um domínio com AD,
políticas de seguranca, criando novos usuários, mudando as permissões de todo
o sistema, etc., etc., etc...

Sim, mas ainda assim o modelo de segurança do Windows é de longe
inferior ao modelo UNIX. Eu não falo só de userspace mas em relação a
kernel também.

É fácil de achar vários exploits para Windows (e softwares que rodam
nele) que te cedem direitos administrativos (eu tenho exatos 112 aqui,
alguns funcionam apenas em determinadas versões com certas
características no ambiente - lembrando que falo de administrador
*local*). ;)



Sem contar que o Linux tem uma grande vantagem em relacão ao PATH dos
usuários...

Uh, não entendi isso... Tanto Windows quanto Linux têm o PATH, está te
referindo ao /home/user ou a variável PATH mesmo?



Enfim: para uma grande corporacão, realmente, interessa mais a integridade dos
dados do que a plataforma...
Mas isso interessa tanto quanto o custo de implementacão dessa plataforma...
Nesse ponto, o Linux é, normalmente, mais barato... =)

Não grandes corporações mais sim qualquer organização que tenha um
responsável conciente no setor de TI. De todas os projetos que eu
participei, poucos levavam em conta a questão do licenciamento, o tema
das reuniões era:
- Implementação e manutenção da estrutura adotada
- Funcionalidades da nova estrutura
Há casos onde se opta por um RedHat, SuSE, Mandriva e etc. onde
geralmente se paga uma subscription que tem duração de um ano. Eu fiz
uns cálculos e depois de 3 anos pagando licenças de um RedHat EL
tem-se quase o mesmo valor de uma licença de 2003 Server (que é
vitalícia, mas tem aquela coisa chata de CAL), mesmo assim o Linux é
mais barato e flexível para diversas soluções. Isso que não falamos de
desempenho, alta disponibilidade e etc.



Resumindo: uma rede Linux bem configurada e atualizada, nas mãos de um
administrador paranóico, é lucro em cima de lucro... =)

Não precisa ser paranóico, só planejar bem. ;)



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Davi
Em Sexta 25 Maio 2007 10:37, Rúben Lício escreveu:
 On 5/25/07, Maxwillian Miorim [EMAIL PROTECTED] wrote:
  O verdadeiro problema da seguraça é quase uma fórmula matemática:
  mais segurança, menor flexibilidade para o usuário. Eu prefiro
  adaptar usuários a um ambiente seguro.

 Acrescentando ao que o Maxwillian escreveu, o usuário isolado é essencial
 para o sistema, e é impossível querer garantir os dados se não for
 garantindo o sistema com usuários isolados.
 Em um ambiente que necessite de segurança, uma pessoa pode ter um usuário
 que só acessa a internet, e outro que só edita documentos locais. Talvez
 outro para só mexer em documentos de rede. Se em qualquer um desses, houver
 um desastre, fica restrito ao usuário especifico.
 Muitas vezes já usei um usuário diferente só para executar alguma coisa que
 não confiava, ou um usuário diferente para fazer backups dos meus arquivos
 para garantir que estariam seguros em caso de catastrofe.

 O sistema tem que dar recursos para você fazer o seu sistema, é impossível
 um sistema, atender as necessidades de todos, mas é possível deixar as
 ferramentas para que cada um faça o que necessite de forma mais rápida e
 prática. É o que o linux faz.

 Se quiser ir mais além, ainda posso ter um usuário só para firefox, outro
 para ftp, e outro para cada um dos programas que possam criar risco para o
 sistema :)

No Windows você tem a mesma coisa... Implementando um domínio com AD, 
políticas de seguranca, criando novos usuários, mudando as permissões de todo 
o sistema, etc., etc., etc...

Sem contar que o Linux tem uma grande vantagem em relacão ao PATH dos 
usuários...

Enfim: para uma grande corporacão, realmente, interessa mais a integridade dos 
dados do que a plataforma...
Mas isso interessa tanto quanto o custo de implementacão dessa plataforma...
Nesse ponto, o Linux é, normalmente, mais barato... =)

Resumindo: uma rede Linux bem configurada e atualizada, nas mãos de um 
administrador paranóico, é lucro em cima de lucro... =)

[]s

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Davi Vidal
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No matter how pathetic the reason,
it's enough to start a war. 


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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Davi
Em Sexta 25 Maio 2007 14:15, Maxwillian Miorim escreveu:
 On 5/25/07, Davi [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Sem contar que o Linux tem uma grande vantagem em relacão ao PATH dos
  usuários...

 Uh, não entendi isso... Tanto Windows quanto Linux têm o PATH, está te
 referindo ao /home/user ou a variável PATH mesmo?


A variável PATH... No Windows, *tudo*, praticamente, é PATH... =P
No *nux, o que não for explicitamente definido, não é PATH... =)


[]s


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Davi Vidal
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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Sávio Ramos
Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e
 Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus,
 precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema. 

Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo para
BSD e tudo bem...

-- 
Sávio Martins Ramos -  Arquiteto
Rio de Janeiro  ICQ 174972645
Pirataria não! Seja livre: Linux
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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 5/25/07, Sávio Ramos [EMAIL PROTECTED] wrote:

Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e
 Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus,
 precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema.

Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo para
BSD e tudo bem...

Mac (aka Darwin) é decendente do BSD, vai ter que procurar outro sistema. :)



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Cesar Gimenes
Em Sexta 25 Maio 2007 17:22, Maxwillian Miorim escreveu:
 On 5/25/07, Sávio Ramos [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
 
  fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e
   Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus,
   precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema.
 
  Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo para
  BSD e tudo bem...

 Mac (aka Darwin) é decendente do BSD, vai ter que procurar outro sistema.
 :)

Na verdade não vai, no lugar de colocar um antivirus para tapar o Sol com uma 
peneira, será corrigida a falha que permite que o vírus atue. Essa é a 
diferença entre os sistemas DOS/Win e *unix.


-- 
Cesar Gimenes http://www.crg.eti.br
Linux user #76132



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Davi
Em Sexta 25 Maio 2007 17:58, Cesar Gimenes escreveu:
 Em Sexta 25 Maio 2007 17:22, Maxwillian Miorim escreveu:
  On 5/25/07, Sávio Ramos [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
  
   fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e
Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus,
precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema.
  
   Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo para
   BSD e tudo bem...
 
  Mac (aka Darwin) é decendente do BSD, vai ter que procurar outro sistema.
 
  :)

 Na verdade não vai, no lugar de colocar um antivirus para tapar o Sol com
 uma peneira, será corrigida a falha que permite que o vírus atue. Essa é a
 diferença entre os sistemas DOS/Win e *unix.

Bullshit!

No Windows as falhas também são corrigidas!! _

Não lembra, por acaso, de um vírus que afetava apenas servidores Windows?
Depois de ter batido o recorde em número de infeccões, a falha foi 
corrigida... =P
O mesmo vale para o, inesquecível, Blaster, que se auto-instalava em 
_qualquer_ Windows NT (NT, 2000, XP e 2003) assim que esse fosse ligado a 
Internet... Falha devidamente corrigida após alguns meses... =)

Não seja injusto... =P

[]s


-- 
Davi Vidal
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
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Religion, ideology, resources, land,
spite, love or just because...
No matter how pathetic the reason,
it's enough to start a war. 


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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 5/25/07, Davi [EMAIL PROTECTED] wrote:

Em Sexta 25 Maio 2007 17:58, Cesar Gimenes escreveu:
 Em Sexta 25 Maio 2007 17:22, Maxwillian Miorim escreveu:
  On 5/25/07, Sávio Ramos [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Em Thu, 24 May 2007 15:03:40 -0300
  
   fpandufo [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e
Mac, que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus,
precisam passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema.
  
   Quando chegar o dia que o Linux for popular a este ponto, mudo para
   BSD e tudo bem...
 
  Mac (aka Darwin) é decendente do BSD, vai ter que procurar outro sistema.
 
  :)

 Na verdade não vai, no lugar de colocar um antivirus para tapar o Sol com
 uma peneira, será corrigida a falha que permite que o vírus atue. Essa é a
 diferença entre os sistemas DOS/Win e *unix.

Bullshit!

No Windows as falhas também são corrigidas!! _

Não lembra, por acaso, de um vírus que afetava apenas servidores Windows?
Depois de ter batido o recorde em número de infeccões, a falha foi
corrigida... =P
O mesmo vale para o, inesquecível, Blaster, que se auto-instalava em
_qualquer_ Windows NT (NT, 2000, XP e 2003) assim que esse fosse ligado a
Internet... Falha devidamente corrigida após alguns meses... =)

Não seja injusto... =P

Acho que ele só se expressou mal.

As falhas em OSS são mais facilmente detectadas e solucinadas por
fornecer um acesso irrestrito à todos. Já uma solução de código
fechado fica restrita à quem detem o código, assim geralmente quem
descobre uma vulnerabilidade usa e abusa desta antes que os
desenvolvedores descubram o problema e talvez uma solução.

Esse alguns meses do Blaster é bem critico, toma como base o tempo
entre detectar um problema e arrumar numa DSA, por exemplo, e
compara... ;)



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Cesar Gimenes
Em Sexta 25 Maio 2007 18:21, Maxwillian Miorim escreveu:
 Esse alguns meses do Blaster é bem critico, toma como base o tempo
 entre detectar um problema e arrumar numa DSA, por exemplo, e
 compara... ;)

Quando tem uma falha como essa no Window eles passam por aquelas fases, negar, 
combater, aceitar, :D

De tempos em tempos surge a discussão sobre vírus no linux, eu encontrei 
mensagens minhas sobre isso datadas de 1996 e até agora não vi nada além 
de vírus prova de conceito.

Que tal falarmos sobre o Debian?


-- 
Cesar Gimenes http://www.crg.eti.br
Linux user #76132



Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-25 Por tôpico Cesar Gimenes
Para complementar meu e-mail anterior:
http://www.openoffice.org.br/seguranca_badbunny_macros

-- 
Cesar Gimenes http://www.crg.eti.br
Linux user #76132


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[fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-24 Por tôpico fpandufo
Worm de OpenOffice é descoberto

fonte: http://www.geek.com.br/modules/noticias/ver.php?id=7704sec=5

A fabricante de antivírus Sophos alertou para a descoberta de um novo
vírus worm que atinge usuários da ferramenta OpenOffice tanto na
plataforma Windows, quanto nas plataformas Mac OS X e Linux.

A praga, conhecida como BadBunny é distribuída como um documento para
o aplicativo de edição de gráficos vetoriais OpenOffice Draw. Quando
aberto, o arquivo comumente enviado com o nome de badbunny.odg mostra a
imagem pornográfica de um homem vestido de coelhinho.

Acredita-se que o código malicioso executado pelo BadBunny seja capaz de
rodar em múltiplas plataformas. Seu componente principal foi escrito em
StarBasic, a linguagem utilizada para a criação de macros OpenOffice, e
trabalha em conjunto com programas de IRC (Internet Relay Chat) para se
propagar.

Em sistemas Windows, o vírus utiliza o programa mIRC, enquanto no Mac OS
X e no Linux, o escolhido é o XChat. Com um código escrito separadamente
para cada plataforma (JavaScript para Windows, Ruby para OS X e Perl
para Linux), o vírus impede o acesso à sites de empresas antivírus.

A Sophos acredita que o BadBunny é apenas uma demonstração de que vírus
mais poderosos podem ser feitos, mas acha que o risco é mínimo. Caso
seus desenvolvedores tivessem intenções de realizar desfalques
financeiros, teriam utilizado estruturas mais populares de software e
não utilizariam figuras bizarras. 

O vírus não foi encontrado em pesquisas pela internet, mas sim enviado
diretamente para a Sophos.

Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e Mac,
que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus, precisam
passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema. 

O primeiro vírus para o pacote OpenOffice apareceu há exatamente um ano,
quando o Stardust, um malware que tentava baixar uma imagem da atriz
pornô Sylvia Saint, foi descoberto, também pela Sophos.

*pergunta*: até que ponto isto é prejudicial ao sistema como um todo?

[]s




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Re: [fóra de tópico] Worm de OpenOffice é descoberto

2007-05-24 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 5/24/07, fpandufo [EMAIL PROTECTED] wrote:

Worm de OpenOffice é descoberto

fonte: http://www.geek.com.br/modules/noticias/ver.php?id=7704sec=5

A fabricante de antivírus Sophos alertou para a descoberta de um novo
vírus worm que atinge usuários da ferramenta OpenOffice tanto na
plataforma Windows, quanto nas plataformas Mac OS X e Linux.

A praga, conhecida como BadBunny é distribuída como um documento para
o aplicativo de edição de gráficos vetoriais OpenOffice Draw. Quando
aberto, o arquivo comumente enviado com o nome de badbunny.odg mostra a
imagem pornográfica de um homem vestido de coelhinho.

Acredita-se que o código malicioso executado pelo BadBunny seja capaz de
rodar em múltiplas plataformas. Seu componente principal foi escrito em
StarBasic, a linguagem utilizada para a criação de macros OpenOffice, e
trabalha em conjunto com programas de IRC (Internet Relay Chat) para se
propagar.

Em sistemas Windows, o vírus utiliza o programa mIRC, enquanto no Mac OS
X e no Linux, o escolhido é o XChat. Com um código escrito separadamente
para cada plataforma (JavaScript para Windows, Ruby para OS X e Perl
para Linux), o vírus impede o acesso à sites de empresas antivírus.

A Sophos acredita que o BadBunny é apenas uma demonstração de que vírus
mais poderosos podem ser feitos, mas acha que o risco é mínimo. Caso
seus desenvolvedores tivessem intenções de realizar desfalques
financeiros, teriam utilizado estruturas mais populares de software e
não utilizariam figuras bizarras.

O vírus não foi encontrado em pesquisas pela internet, mas sim enviado
diretamente para a Sophos.

Para Ron OBrien, analista sênior da empresa, os usuários de Linux e Mac,
que até agora puderam evitar gastos com softwares antivírus, precisam
passar a se preocupar mais com a proteção de seu sistema.

O primeiro vírus para o pacote OpenOffice apareceu há exatamente um ano,
quando o Stardust, um malware que tentava baixar uma imagem da atriz
pornô Sylvia Saint, foi descoberto, também pela Sophos.

*pergunta*: até que ponto isto é prejudicial ao sistema como um todo?


Só é prejudicial ao sistema se tu estiver executando como root. Sendo
um usuário normal e com um sistema devidamente protegido o máximo que
vai acontecer é estragar o perfil deste usuário. Lembrando que quem
faz a segurança é o administrador.

É mais prejudicial para o projeto, porém eu já vi várias discussões
que tentavam duas soluções para este problema:
1 - Adicionar assinaturas aos scripts, assim seria necessário
autorizar a execução.
2 - Utilizar a interpretação num ambiente isolado, afetando apenas o mesmo.

É um tema bem complicado de se lidar, ainda mais quando a fonte dos
testes é uma cia que desenvolve antivirus: criando a especulação de
risco eles poderiam vender o produto deles para usuários Linux e Mac
(acredito que este seja o verdadeiro foco deles com esse mini FUD)