Re: Computadores 64 bits
Still escreveu: É padrão. Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há alguns meses e instalei o SID/Experimental nele. A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat. O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o nspluginwrapper. Funciona muito bem. O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não funciona e não funciona o site da minha corretora de valores que é baseado em Java. De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :) Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa máquina. De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela. []'s, Still Instalei o Lenny amd64 nesta última semana. Fiquei um dia inteiro lutando sobre a questão de java (uso muito o Bradesco) e flash. Eu até cheguei a instalar chroot, mas encontrei solução muito melhor. A mais limpa e fácil é baixar o firefox oficial, desempacotar, executar, e ir instalando as bibliotecas necessárias de 32 bits (ia32libs, ia32libs-gtk e outras mais necessárias para o firefox). Depois instalei o jre direto do site da sun (1.6.0) e só desempacotei o flash9 (não adianta querer executar o script de instalação). Então criei links simbólicos na pasta plugins do firefox oficial para o jre e para o flash. No meu painel tenho ícones para Iceweasel (amd64) e Firefox (i686). Uso mais constantemente o Iceweasel, e o Firefox oficial só quando preciso acessar algum banco ou assistir a algum vídeo do youtube... Abraço, Aline de Freitas - Chave pública: ID DE632016 / keys.indymedia.org gpg --keyserver keys.indymedia.org --recv-keys DE632016 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Computadores 64 bits
On 6/24/07, Aline de Freitas [EMAIL PROTECTED] wrote: Still escreveu: É padrão. Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há alguns meses e instalei o SID/Experimental nele. A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat. O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o nspluginwrapper. Funciona muito bem. O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não funciona e não funciona o site da minha corretora de valores que é baseado em Java. De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :) Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa máquina. De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela. []'s, Still Instalei o Lenny amd64 nesta última semana. Fiquei um dia inteiro lutando sobre a questão de java (uso muito o Bradesco) e flash. Eu até cheguei a instalar chroot, mas encontrei solução muito melhor. A mais limpa e fácil é baixar o firefox oficial, desempacotar, executar, e ir instalando as bibliotecas necessárias de 32 bits (ia32libs, ia32libs-gtk e outras mais necessárias para o firefox). Depois instalei o jre direto do site da sun (1.6.0) e só desempacotei o flash9 (não adianta querer executar o script de instalação). Então criei links simbólicos na pasta plugins do firefox oficial para o jre e para o flash. No meu painel tenho ícones para Iceweasel (amd64) e Firefox (i686). Uso mais constantemente o Iceweasel, e o Firefox oficial só quando preciso acessar algum banco ou assistir a algum vídeo do youtube... Abraço, Aline de Freitas - Chave pública: ID DE632016 / keys.indymedia.org gpg --keyserver keys.indymedia.org --recv-keys DE632016 Fiz algo mais louco no domingo: acessei o BB com java, no meu amd64 sid, usando o Internet Explorer com o Java da Sun 1.4.2. Fácil que só :) -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog
Re: Computadores 64 bits
* Konnichiwa Muzkur-sama: Ja marquei esses e-mails como favoritos no Gmail, e assim que eu instalar o AMD64, farei os testes reverentes ao flash, inclusive o gnash, e também com esse plugin da blackdown. Alguém tem repositórios para eles, ou é possivel encontrar nos repositorios padrão do debian? É padrão. Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há alguns meses e instalei o SID/Experimental nele. A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat. O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o nspluginwrapper. Funciona muito bem. O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não funciona e não funciona o site da minha corretora de valores que é baseado em Java. De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :) Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa máquina. De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela. []'s, Still -- Nelson Luiz Campos .''`. | I hear; I forget. Engenheiro Eletricista : :' :| I see; I remember. Linux User #89621 UIN 11464303 `. `'` | I do; I understand. gpgID: 55577339 Skype Still_by_Still `- | Chinese Proverb signature.asc Description: Digital signature
Re: Computadores 64 bits
Thadeu Penna escreveu: On 6/21/07, Thadeu Penna [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/21/07, Vinicius De Mario [EMAIL PROTECTED] wrote: E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits? Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da Netscape), portanto não vai funcionar. Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não funcionando. Muito obrigado, depois vou tentar instalar. Quanto ao plugin java, a maior necessidade é o BB, então só mesmo com browser 32bits! Valeu! Vinicius -- Vinicius -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Computadores 64 bits
Muzkur escreveu: Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64 bits? Até onde li e me lembro, esse flash open source está 100% compatível com a versão 7 da antiga macromedia. Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta dar jeito no banco. Olá, O flash de código aberto chama-se Gnash, que está até razoável, porém, se não me engano, só é compatível até a versão 7. O Java da Sun tem para 64 bits, o que não tem é um plugin para o navegador, seja qual for. Tem um plugin 64 da Blackdown (acho que é isso), mas é da versão 1.4, não testei, mas deve funcionar com o BB. -- Atenciosamente, Junior Polegato Um peregrino de problemas; Um pergaminho de soluções! Página Profissional: http://www.juniorpolegato.com.br -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Computadores 64 bits
Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64 bits? Até onde li e me lembro, esse flash open source está 100% compatível com a versão 7 da antiga macromedia. Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta dar jeito no banco. Em 22/06/07, Vinicius De Mario [EMAIL PROTECTED] escreveu: Thadeu Penna escreveu: On 6/21/07, Thadeu Penna [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/21/07, Vinicius De Mario [EMAIL PROTECTED] wrote: E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits? Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da Netscape), portanto não vai funcionar. Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não funcionando. Muito obrigado, depois vou tentar instalar. Quanto ao plugin java, a maior necessidade é o BB, então só mesmo com browser 32bits! Valeu! Vinicius -- Vinicius -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Fred Banionis http://www.chmod007.com
Re: Computadores 64 bits
Ja marquei esses e-mails como favoritos no Gmail, e assim que eu instalar o AMD64, farei os testes reverentes ao flash, inclusive o gnash, e também com esse plugin da blackdown. Alguém tem repositórios para eles, ou é possivel encontrar nos repositorios padrão do debian? Em 22/06/07, Junior Polegato - Linux [EMAIL PROTECTED] escreveu: Muzkur escreveu: Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64 bits? Até onde li e me lembro, esse flash open source está 100% compatível com a versão 7 da antiga macromedia. Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta dar jeito no banco. Olá, O flash de código aberto chama-se Gnash, que está até razoável, porém, se não me engano, só é compatível até a versão 7. O Java da Sun tem para 64 bits, o que não tem é um plugin para o navegador, seja qual for. Tem um plugin 64 da Blackdown (acho que é isso), mas é da versão 1.4, não testei, mas deve funcionar com o BB. -- Atenciosamente, Junior Polegato Um peregrino de problemas; Um pergaminho de soluções! Página Profissional: http://www.juniorpolegato.com.br -- Fred Banionis http://www.chmod007.com
Computadores 64 bits
Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Valeu Inte Ronaldo -- How comes it to pass, then, that we appear such cowards in reasoning, and are so afraid to stand the test of ridicule? -- A. Cooper -- Prof. Ronaldo Reis Júnior | .''`. UNIMONTES/Depto. Biologia Geral/Lab. de Ecologia | : :' : Campus Universitário Prof. Darcy Ribeiro, Vila Mauricéia | `. `'` CP: 126, CEP: 39401-089, Montes Claros - MG - Brasil | `- Fone: (38) 3229-8187 | [EMAIL PROTECTED] | [EMAIL PROTECTED] | http://www.ppgcb.unimontes.br/ | ICQ#: 5692561 | LinuxUser#: 205366 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Computadores 64 bits
A resposta é DEPENDE . No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la . No caso dos AMD64 e dos Core2Duo da Intel, se for para um servidor, eu acredito q não haverá problema . Acabei de colocar no ar um servidor com Apache2, PostgreSQL, Postfix, Java, Tomcat e tudo q tem direito, e não tive nenhuma dor de cabeça, foi instalar, configurar e pronto . Mas no caso de um desktop, existem problemas com Flash, codecs, até é possível colocar tudo rodando, mas dá um bocado de trabalho, e ocupa mais espaço de HD, pois exige a instalação de muitos componentes em redundância ( tanto as versões de 64 bits qto as versões de 32 bits ) . Conclusão ... DEPENDE Fábio Rabelo Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Computadores 64 bits
Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Valeu Inte Ronaldo Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no mercado. Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma questão de tempo. Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia, esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =] Abraços -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Computadores 64 bits
On 6/21/07, Leandro Costa Martins [EMAIL PROTECTED] wrote: Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Valeu Inte Ronaldo Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no mercado. Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma questão de tempo. Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =] Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto, inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch, mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18). É lenda urbana dizer que tem problemas instalando softwares de 64 bits. Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem análogos são o plugin flash e o plugin Java. Até os compiladores Intel geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser 32 bits ). As bibliotecas ia32libs disponíveis tornam a instalação fácil, sem necessidade de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype. Até o Wine funciona. O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de 32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive tem pacote debian no etch). Portanto o espaço em disco a mais é apenas um browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para rodar Azureus, etc. Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde 1995, com as Alpha Digital. Eu uso distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop, inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no Viva o Linux http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64 para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de instalar do que eu coloco-lá. Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está no meu blog. Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais poderosa. Eu mesmo não compro mais máquinas de 32 bits. Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo :( -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog
Re: Computadores 64 bits
Fábio Rabelo escreveu: A resposta é DEPENDE . No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la . No caso dos AMD64 e dos Core2Duo da Intel, se for para um servidor, eu acredito q não haverá problema . Acabei de colocar no ar um servidor com Apache2, PostgreSQL, Postfix, Java, Tomcat e tudo q tem direito, e não tive nenhuma dor de cabeça, foi instalar, configurar e pronto . Mas no caso de um desktop, existem problemas com Flash, codecs, até é possível colocar tudo rodando, mas dá um bocado de trabalho, e ocupa mais espaço de HD, pois exige a instalação de muitos componentes em redundância ( tanto as versões de 64 bits qto as versões de 32 bits ) . Conclusão ... DEPENDE Fábio Rabelo Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Eu tenho um desktop AMD64, com o Debian 64 (lenny) e só não rola o flash player e alguma outra coisa, que nem lembro o que é agora. Para contornar, fiz duas instalações, uma 64 e outra 32 bits, mas praticamente só uso a 64 bits. Vinicius
Re: Computadores 64 bits
Em 21/06/07, Thadeu Penna [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 6/21/07, Leandro Costa Martins [EMAIL PROTECTED] wrote: Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Valeu Inte Ronaldo Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no mercado. Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma questão de tempo. Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =] Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto, inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch, mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18). É lenda urbana dizer que tem problemas instalando softwares de 64 bits. Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem análogos são o plugin flash e o plugin Java. Até os compiladores Intel geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser 32 bits ). As bibliotecas ia32libs disponíveis tornam a instalação fácil, sem necessidade de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype. Até o Wine funciona. O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de 32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive tem pacote debian no etch). Portanto o espaço em disco a mais é apenas um browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para rodar Azureus, etc. Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde 1995, com as Alpha Digital. Eu uso distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop, inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no Viva o Linux http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200 onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64 para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de instalar do que eu coloco-lá. Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está no meu blog. Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais poderosa. Eu mesmo não compro mais máquinas de 32 bits. Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo :( -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops). Tem alguma diferença? -- Gerson Henrique Diesel MSN - [EMAIL PROTECTED]
Re: Computadores 64 bits
On 6/21/07, Gerson Henrique Diesel [EMAIL PROTECTED] wrote: Em 21/06/07, Thadeu Penna [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 6/21/07, Leandro Costa Martins [EMAIL PROTECTED] wrote: Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Valeu Inte Ronaldo Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no mercado. Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma questão de tempo. Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =] Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto, inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch, mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18). É lenda urbana dizer que tem problemas instalando softwares de 64 bits. Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem análogos são o plugin flash e o plugin Java. Até os compiladores Intel geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser 32 bits ). As bibliotecas ia32libs disponíveis tornam a instalação fácil, sem necessidade de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype. Até o Wine funciona. O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de 32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive tem pacote debian no etch). Portanto o espaço em disco a mais é apenas um browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para rodar Azureus, etc. Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde 1995, com as Alpha Digital. Eu uso distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop, inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no Viva o Linux http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200 onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64 para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de instalar do que eu coloco-lá. Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está no meu blog. Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais poderosa. Eu mesmo não compro mais máquinas de 32 bits. Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo :( -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops). Tem alguma diferença? Nem todas as aplicações são otimizadas para 64 bits, em relação ao kernel eu digo que a melhora é entre 15-20%. No mais eu não vi muita diferença de desempenho, mesmo tendo feito cross-compiling e otimizando ao máximo meu compilador e bibliotecas, nada foi tão rápido quanto o kernel (que tende a ficar cada vez mais rápido com a popularidade crescente da arquitetura). Infelizmente a compatibilidade ainda é o grande problema, para mim a melhor solução foi o ambiente chroot para 32bits. -- Por favor não faça top-posting, coloque a sua resposta abaixo desta linha. Please don't do top-posting, put your reply below the following line.
Re: Computadores 64 bits
boa tarde a todos! Eu possuo hj tbm um desktop Intel Core 2 rodando um debian 64bits ate hoje, so encontrei 2 diferenças do 32bits.. o plugin java para o iceweasel ( Se alguem ai instalou por favor postar como ) e como o companheiro acima disse, o flash, atualmente estou usando o libswfdec. Abraços! Em 21/06/07, Maxwillian Miorim [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 6/21/07, Gerson Henrique Diesel [EMAIL PROTECTED] wrote: Em 21/06/07, Thadeu Penna [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 6/21/07, Leandro Costa Martins [EMAIL PROTECTED] wrote: Ronaldo Reis Junior escreveu: Pessoal, já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits. Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão? Valeu Inte Ronaldo Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no mercado. Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma questão de tempo. Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =] Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto, inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch, mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18). É lenda urbana dizer que tem problemas instalando softwares de 64 bits. Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem análogos são o plugin flash e o plugin Java. Até os compiladores Intel geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser 32 bits ). As bibliotecas ia32libs disponíveis tornam a instalação fácil, sem necessidade de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype. Até o Wine funciona. O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de 32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive tem pacote debian no etch). Portanto o espaço em disco a mais é apenas um browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para rodar Azureus, etc. Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde 1995, com as Alpha Digital. Eu uso distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop, inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no Viva o Linux http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200 onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64 para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de instalar do que eu coloco-lá. Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está no meu blog. Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais poderosa. Eu mesmo não compro mais máquinas de 32 bits. Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo :( -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops). Tem alguma diferença? Nem todas as aplicações são otimizadas para 64 bits, em relação ao kernel eu digo que a melhora é entre 15-20%. No mais eu não vi muita diferença de desempenho, mesmo tendo feito cross-compiling e otimizando ao máximo meu compilador e bibliotecas, nada foi tão rápido quanto o kernel (que tende a ficar cada vez mais rápido com a popularidade crescente da arquitetura). Infelizmente a compatibilidade ainda é o grande problema, para mim a melhor solução foi o ambiente chroot para 32bits. -- Por favor não faça top-posting, coloque a sua resposta abaixo desta linha. Please don't do top-posting, put your reply below the following line. -- []s! -- Guilherme de Freitas Figueiredo - [EMAIL PROTECTED] - http://gui.maniacs.com.br
Re: Computadores 64 bits
On 6/21/07, Vinicius De Mario [EMAIL PROTECTED] wrote: Boa, Thadeu, acho que todos agradecem tua disposição. Você poderia postar como instalar o flashplayer, usando o nspluginwrapper? Esta, por ora, é minha maior necessidade (na verdade não é minha, mas da esposa, já que a máquina de 64 bits é dela!). Como eu prometi, nada mais fácil. Como root ou com o sudo faça: echo deb http://www.dipconsultants.com/debian etch main /etc/apt/sources.list apt-get update apt-get install markybob-keyring apt-get update apt-get install ia32-libs-gtk nspluginwrapper Como usuário, faça: wget http://fpdownload.macromedia.com/get/flashplayer/current/install_flash_player_9_linux.tar.gz tar -zxf install_flash_player_9_linux.tar.gz mv install_flash_player_9_linux/flashplayer.xpt install_flash_player_9_linux/libflashplayer.so /usr/lib/mozilla/plugins/ nspluginwrapper -i /usr/lib/mozilla/plugins/libflashplayer.so Repita o último passo para cada usuário e toda a vez que instalar um plugin de 32 bits: funciona com RealPlayer e o do Adobe Reader, só que este último plugin come memória (mesmo em 32 bits) e eu prefiro ler o pdf fora do navegador, com o evince. E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits? Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da Netscape), portanto não vai funcionar. -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog
Re: Computadores 64 bits
On 6/21/07, Thadeu Penna [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/21/07, Vinicius De Mario [EMAIL PROTECTED] wrote: E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits? Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da Netscape), portanto não vai funcionar. Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não funcionando. -- Thadeu Penna Prof.Adjunto - Instituto de Física Universidade Federal Fluminense http://profs.if.uff.br/tjpp/blog
Re: Computadores 64 bits
Em Thu, 21 Jun 2007 15:13:45 -0300 Fábio Rabelo [EMAIL PROTECTED] escreveu: A resposta é DEPENDE . No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la . Por enquanto os melhores resultados para banco de dados estão no Itanium. Mas tudo depende de demanda de mercado. =) - http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp?resulttype=all Saudações, -- Fernando Ike http://www.midstorm.org/~fike/weblog
