GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-11 Thread Lalo Martins
On Wed, Apr 11, 2001 at 07:24:55PM -0300, Carlos Laviola wrote:
> 
> ? uma quest?o de costume. Al?m disso, nem tudo em meu sistema ? GNU,
> ent?o em vez de falar GNU/BSD/Artistic/.../Linux, eu falo "Linux", em
> refer?ncia ao kernel.

Essa história de novo? :-/

O nome GNU não se refere ao fato de todos os componentes terem
sido desenvolvidos pelo projeto GNU. O objetivo do projeto era
criar um sistema inteiro que fosse livre, mesmo que pra isso
alguns componentes fossem adaptados de outras fontes.

Esse sistema que nós usamos hoje - principalmente o Debian - é
praticamente o sistema que vinha sendo reunido e integrado pelo
projeto GNU há anos, "powered by" o kernel Linux. Por isso que
muita gente acha injusto chamar de Linux e não de GNU.

Eu pessoalmente gosto de dizer que uso GNU, ponto. Nem GNU/Linux.

Senão, quem usa Windows ME teria que dizer que usa DOS, se o
critério for o kernel ;-)

[]s,
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RE: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Thread Carlos Laviola
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1


On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
> On Wed, Apr 11, 2001 at 07:24:55PM -0300, Carlos Laviola wrote:
>> 
>> ? uma quest?o de costume. Al?m disso, nem tudo em meu sistema ? GNU,
>> ent?o em vez de falar GNU/BSD/Artistic/.../Linux, eu falo "Linux",
>> em
>> refer?ncia ao kernel.
> 
> Essa história de novo? :-/
> 
> O nome GNU não se refere ao fato de todos os componentes terem
> sido desenvolvidos pelo projeto GNU. O objetivo do projeto era
> criar um sistema inteiro que fosse livre, mesmo que pra isso
> alguns componentes fossem adaptados de outras fontes.

(...)

> Esse sistema que nós usamos hoje - principalmente o Debian - é
> praticamente o sistema que vinha sendo reunido e integrado pelo
> projeto GNU há anos, "powered by" o kernel Linux. Por isso que
> muita gente acha injusto chamar de Linux e não de GNU.

É, isso é um fato interessante que muita gente desconheçe.

> Eu pessoalmente gosto de dizer que uso GNU, ponto. Nem GNU/Linux.
> 
> Senão, quem usa Windows ME teria que dizer que usa DOS, se o
> critério for o kernel ;-)

Ok. Ok. Ok. Gente, vocês sabem que eu entendo a filosofia, e tudo mais.
É só uma questão de costume. É que nem tentar convencer uma criança de
que se deve falar ludopédio em vez de futebol, ela pode saber que
aquilo é o certo, mas quero ver ela falar assim com os amigos :P

Mas é óbvio que a parte que a GNU desempenha no GNU/Linux é tão
importante que realmente mereça todo destaque possível. O único
problema é meu costume em digitar só "Linux" mesmo. Portanto, quando me
virem escrever "Linux" apenas, façam um regexp mental, ok?

Aliás o hmh já tinha me avisado ontem que isso ia dar num puta
flamewar, então gente, de uma vez por todas, afirmo - EU RESPEITO E
ADMIRO A GNU POR TUDO QUE ELA NOS DEU! NÃO ME QUEIMEM NAS CHAMAS DOS
SEUS E-MAILS INFLAMADOS!

Obrigado. :)
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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Thread Lalo Martins
On Thu, Apr 12, 2001 at 11:15:37AM -0300, Carlos Laviola wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> 
> On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
> > On Wed, Apr 11, 2001 at 07:24:55PM -0300, Carlos Laviola wrote:
> >> 
> >> ? uma quest?o de costume. Al?m disso, nem tudo em meu sistema ? GNU,
> >> ent?o em vez de falar GNU/BSD/Artistic/.../Linux, eu falo "Linux",
> >> em
> >> refer?ncia ao kernel.
> > 
> > Essa hist?ria de novo? :-/
> 
> (...)
> 
> Ok. Ok. Ok. Gente, voc?s sabem que eu entendo a filosofia, e tudo mais.
> ? s? uma quest?o de costume. ? que nem tentar convencer uma crian?a de
> que se deve falar ludop?dio em vez de futebol, ela pode saber que
> aquilo ? o certo, mas quero ver ela falar assim com os amigos :P


Só pra deixar claro: eu pessoalmente não me importo que os
usuários, principalmente quem divulga e defende como o Laviola,
chamem seu sistema de "Linux", "GNU/Linux" ou "sanduíche de
atum especial para capturar tigres". Eu pessoalmente chamo de
"GNU", ou no máximo "Debian".

O que eu achei que merecia um reply é o argumento incorreto que
você colocou ali em cima sobre "GNU/BSD/Artistic/.../Linux".
Isso é uma coisa que me incomoda ler.


[]s,
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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Thread Carlos Laviola
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On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
> On Thu, Apr 12, 2001 at 11:15:37AM -0300, Carlos Laviola wrote:
>> Ok. Ok. Ok. Gente, voc?s sabem que eu entendo a filosofia, e tudo
>> mais.
>> ? s? uma quest?o de costume. ? que nem tentar convencer uma crian?a
>> de
>> que se deve falar ludop?dio em vez de futebol, ela pode saber que
>> aquilo ? o certo, mas quero ver ela falar assim com os amigos :P
> 
> 
> Só pra deixar claro: eu pessoalmente não me importo que os
> usuários, principalmente quem divulga e defende como o Laviola,
> chamem seu sistema de "Linux", "GNU/Linux" ou "sanduíche de
> atum especial para capturar tigres". Eu pessoalmente chamo de
> "GNU", ou no máximo "Debian".

Isso, "Debian" é bom. :) (Debian = GNU/Linux, então falando Debian,
estou falando GNU/Linux.)

> O que eu achei que merecia um reply é o argumento incorreto que
> você colocou ali em cima sobre "GNU/BSD/Artistic/.../Linux".
> Isso é uma coisa que me incomoda ler.

É, foi uma escolha incorreta de termos. O que eu quis dizer com aquilo
é que existem outros componentes importantes também que não seriam o
que se chama de "GNU", e que se falasse apenas "GNU", eu também estaria
desmerecendo estes, mesmo que presentes em minoria. É por isso que eu
prefiro dizer simplesmente que eu sou adepto do software livre, sem me
ater a licenças específicas, até porque o Debian não faz discriminação
alguma entre as licenças ao estilo do BSD e a GPL, por exemplo.

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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Thread Hilton Fernandes
Pessoal,

acho que as flamewars são uma coisa muito antiga: uma das primeiras foi
a discussão sobre o sexo dos anjos em Constantinopla, há mais de 1.000
anos atrás. :-D Além de antiga, totalmente inútil.

Contudo, eu disse que a revista Amanhã, que escreve GNU/Linux o tempo
todo, era mais preciosista que todo mundo nesta lista.  Talvez isso
tenha dado ocasião desta discussão ter começado.

Por isso, tentarei escrever algo outra vez: penso que "sanduíche de
atum especial" seria mesmo um bom nome para o Linux.  Mesmo que não
fosse para capturar tigres. :-D

Mas também acho importante lembrar que o pessoal do GNU, se não começou
com a história do software livre, foi quem deu o espírito da coisa.  

Mais ou menos como quando se fala linguagem de programação orientada ao
objeto, pensa-se em Smalltalk, em vez de Simula67, que foi a primeira.

Além disso, o pessoal do GNU batalhou politicamente, em mídia escrita
impressa e falada, e batalha muito.  Já ouvi muita gente chamando o
pessoal da GNU -- em especial o Stallman --, de superado, radical etc. 
Mas se não fossem eles, talvez nem houvesse o que hoje chamamos de
Linux.

Por isso, fiz o comentário.  Pessoalmente digo sempre Linux, em vez de
GNU/Linux.  Em vez até mesmo de "sanduíche de atum especial para
capturar tigres". :-)

Uma vez mais, no flamewar intended, please...


Agora, vem a pergunta: quando digo Linux, acentuo o u -- "Linuux".
Alguns me corrigem para "Liinux", mas eu fico na dúvida: seria
"Lainux"?  Seria "Lainacs"?  Como será que é esse nome em finlandês, a
língua do pai da matéria?

[]s, Hilton

P.S.: mas por que sanduíche de atum?  É verdade que os tigres gostam
mesmo?

--- Carlos Laviola <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
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> 
> 
> On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
> > On Thu, Apr 12, 2001 at 11:15:37AM -0300, Carlos Laviola wrote:
> >> Ok. Ok. Ok. Gente, voc?s sabem que eu entendo a filosofia, e tudo
> >> mais.
> >> ? s? uma quest?o de costume. ? que nem tentar convencer uma
> crian?a
> >> de
> >> que se deve falar ludop?dio em vez de futebol, ela pode saber que
> >> aquilo ? o certo, mas quero ver ela falar assim com os amigos :P
> > 
> > 
> > Só pra deixar claro: eu pessoalmente não me importo que os
> > usuários, principalmente quem divulga e defende como o Laviola,
> > chamem seu sistema de "Linux", "GNU/Linux" ou "sanduíche de
> > atum especial para capturar tigres". Eu pessoalmente chamo de
> > "GNU", ou no máximo "Debian".
> 
> Isso, "Debian" é bom. :) (Debian = GNU/Linux, então falando Debian,
> estou falando GNU/Linux.)
> 
> > O que eu achei que merecia um reply é o argumento incorreto que
> > você colocou ali em cima sobre "GNU/BSD/Artistic/.../Linux".
> > Isso é uma coisa que me incomoda ler.
> 
> É, foi uma escolha incorreta de termos. O que eu quis dizer com
> aquilo
> é que existem outros componentes importantes também que não seriam o
> que se chama de "GNU", e que se falasse apenas "GNU", eu também
> estaria
> desmerecendo estes, mesmo que presentes em minoria. É por isso que eu
> prefiro dizer simplesmente que eu sou adepto do software livre, sem
> me
> ater a licenças específicas, até porque o Debian não faz
> discriminação
> alguma entre as licenças ao estilo do BSD e a GPL, por exemplo.
> 
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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Thread Lalo Martins
On Thu, Apr 12, 2001 at 06:24:18PM -0700, Hilton Fernandes wrote:
> 
> Agora, vem a pergunta: quando digo Linux, acentuo o u -- "Linuux".
> Alguns me corrigem para "Liinux", mas eu fico na d?vida: seria
> "Lainux"?  Seria "Lainacs"?  Como ser? que ? esse nome em finland?s, a
> l?ngua do pai da mat?ria?

$ su
# apt-get install sndconfig
# exit
$ cat /usr/share/sndconfig/sample.au >/dev/audio


> P.S.: mas por que sandu?che de atum?  ? verdade que os tigres gostam
> mesmo?

Mais um que nunca leu Calvin and Hobbes. Pobre alma.

[]s,
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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-12 Thread Carlos Laviola
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On 13-Apr-2001 Hilton Fernandes wrote:
> Agora, vem a pergunta: quando digo Linux, acentuo o u -- "Linuux".
> Alguns me corrigem para "Liinux", mas eu fico na dúvida: seria
> "Lainux"?  Seria "Lainacs"?  Como será que é esse nome em finlandês,

Nenhum dos dois, o Linus é esperto, fala Linux que nem eu: Línux.
Ouça http://www.linuxdevices.com/files/linus.au.

> a
> língua do pai da matéria?

Não é não. A primeira lingua dele é o sueco, porque ele nasceu numa
área da Finlândia em que o sueco é mais popular que o finlandês.
(Ver ítem 6 da "FAQ não-oficial sobre Linus Torvalds, em
http://hurkle.thyrsus.com/~esr/faqs/linus/)

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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-17 Thread Shay Moreno
> On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
> > On Thu, Apr 12, 2001 at 11:15:37AM -0300, Carlos Laviola wrote:
> > 
> > atum especial para capturar tigres". Eu pessoalmente chamo de
> > "GNU", ou no máximo "Debian".
> 
> Isso, "Debian" é bom. :) (Debian = GNU/Linux, então falando Debian,
> estou falando GNU/Linux.)

Mais ou menos, né?  Porque além do Debian GNU/Linux, também existe o
Debian Hurd.  E esse pode ser chamado também (e até mais corretamente) de
Debian GNU/Hurd, que até o núcleo é GNU também.



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Re: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-17 Thread Carlos Laviola
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On 17-Apr-2001 Shay Moreno wrote:
>> On 12-Apr-2001 Lalo Martins wrote:
>> > On Thu, Apr 12, 2001 at 11:15:37AM -0300, Carlos Laviola wrote:
>> > 
>> > atum especial para capturar tigres". Eu pessoalmente chamo de
>> > "GNU", ou no máximo "Debian".
>> 
>> Isso, "Debian" é bom. :) (Debian = GNU/Linux, então falando Debian,
>> estou falando GNU/Linux.)
> 
>   Mais ou menos, né?  Porque além do Debian GNU/Linux, também existe o
> Debian Hurd.  E esse pode ser chamado também (e até mais corretamente) de
> Debian GNU/Hurd, que até o núcleo é GNU também.

Melhor ainda, eu erro pra cima.

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RES: GNU (Re: Linux na Folha de SP)

2001-04-18 Thread Shay Moreno
> >> Isso, "Debian" é bom. :) (Debian = GNU/Linux, então falando Debian,
> >> estou falando GNU/Linux.)
> > 
> >   Mais ou menos, né?  Porque além do Debian GNU/Linux, também existe
o
> > Debian Hurd.  E esse pode ser chamado também (e até mais corretamente)
de
> > Debian GNU/Hurd, que até o núcleo é GNU também.
> 
> Melhor ainda, eu erro pra cima.


Num 'tendi...



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