Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
On 1/9/06, Alexandre Aldrigues wrote: No Windows aparece aquele ícone verde ao lado do relógio, você clica, depois clica novamente em desconectar e surge então aquela mensagem dizendo que o dispositivo pode ser removido com segurança. Já li, não sei se procede, que o PC para de enviar energia para o dispositivo quando é feito isso. Caso a dispositivo seja removido bruscamente, segundo li, existe a possibilidade de dano. Como faço isso no Linux, no Debian? Só com o ato de desmontar basta? Cara que eu saiba nenhum sistema operacional tem controle sobre a energia que eh enviada pelas portas USB, mas o que aquele icone no winXP faz é simplesmente parar de transmitir ou receber dados (desmonta a unidade) do pendrive ou memory-stick (ou qualquer media removivel) para que se torne seguro a remoção... Nada o que um umount no linux não faça ou que simplesmente uma remoção depois q tudo foi escrito no pen-drive. a perda de dados ocorre quando vc está escrevendo ou lendo algo dele, se não tiver trafegando dado algum não tem porque o pendrive perder dados se ele for removido. Zen -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
On 1/9/06, Alexandre Aldrigues wrote: > No Windows aparece aquele ícone verde ao lado do relógio, você clica, > depois clica novamente em desconectar e surge então aquela mensagem > dizendo que o dispositivo pode ser removido com segurança. Já li, não > sei se procede, que o PC para de enviar energia para o dispositivo > quando é feito isso. Caso a dispositivo seja removido bruscamente, > segundo li, existe a possibilidade de dano. Como faço isso no Linux, > no Debian? Só com o ato de desmontar basta? Eu sei que já apareceram muitas respostas, mas poucas delas realmente responderam o Alexandre, então escrevo mais uma. Eu não sou nenhum especialista em hardware, e acho que seria difícil achar uma resposta definitiva, já que cada pendrive tem seu próprio projeto de hardware e portanto não dá para generalizar. Entretanto, eu sugiro que não se preocupe em fazer a luz apagar, um bom pendrive deveria ser projetado para retirado a qualquer hora. Já que você (Alexandre) leu que isso poderia causar danos, seria interessante tentar achar essa informação de novo e pedir explicações a quem escreveu. Esta afirmação me parece muito discutível. Pessoalmente, eu retiro a pendrive após desmontar (com a luz da energia ligada) há muito tempo e nunca tive problemas. Para quem já contribuiu respondendo e ainda está lendo, uma explicação minha sobre "retirar a pendrive com a luz ligada": Muitas pendrives tem um único LED para indicar que o dispositivo está energizado (assim você sabe se ele encaixou direito) e para indicar que está havendo leitura/escrita. Assim o LED fica ligado direto e pisca para indicar o uso. Isso é muito diferente de HDs ou de pendrives com LED para indicar apenas o _uso_. Realmente, tirar uma pendrive em uso (LED piscando) causa problemas com os dados, mas não foi isso que o Alexandre questionou. -- Bruno de Oliveira Schneider http://www.dcc.ufla.br/~bruno/
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
faltou um detalhe. O led sempre fica piscando, porque na interface USB, não existe sinais de controle por hardware (pino 1 +5, pino 2 data+, pino 3 data- e pino 4 terra), então a única forma do sistema saber se o dispositivo esta lá, é fazendo um ciclo de leitura. Se houver reposta é porque ele ainda esta e deve permanecer montado. Do contrário deve ser desmontado. Durante esse ciclos o led é acionado indicando o processo de leitura. Mai uma vez sluiz Quanto ao ruimdos eu não sei, e nem quero mais saber. No Linux, o módulo que trata os processos de gravação em arquivos, normalmente não o faz imediatamente. Inteligentemente ele aguarda que um grande bloco de informações seja acumulado para que o acesso ao disco seja mais eficiente. Existem também, ciclos de gravações periódico, que independente da quantidade de informação Aqui eu desmonto e o led fica piscando com frequencia, mas eu sei que isso se deve ao 'sync' que está baixando os arquivos definitivamente no pendrive, depois que o processo termina posso finalmente retirar o dispositivo. O led do seu pendrive continua dando sinal de vida mesmo apos desmonta-lo ? estranho... Aqui comigo acontece tal como o colega relatou anteriormente, ou seja, la em casa, no windows ele fica piscando ate o momento de desmonta-lo. Apos isso, ele para de piscar. Ja aqui no lab, eu desmonto ele do Debian e mesmo assim ele continua a piscar. Tambem tenho o gnome-vole-manager instalado e o pendrive nao e montado automaticamente. Quanto ao rsync, ainda nao tive tempo de ler a respito pra saber como implementa-lo aqui. E isso. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
Marcio de Araujo Benedito wrote: * G.Paulo ([EMAIL PROTECTED]) wrote: [...] Neste HD USB esterno que uso [...] Nossa, vc anda com um HD preso ao osso do torax? :-) -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
G.Paulo wrote: hum... mais ou menos. Já reparou que quando você "desmonta" um pendrive no Windows a energia para ele é interrompida? Isso se percebe nos pendrives que tem um led indicador de funcionamento. Quando desmonto um pendrive no Debian, *nunca* a energia é interrompida. Ou seja, o led está sempre acesso. Claro que se desconectar o dispositivo depois disso não haverá dano a arquivos. Mas e quanto a um possível dano ao hardware, como nosso colega aí embaixo mencionou? Bom, quando você coloca, por acaso a energia está interrompida? Eu vejo isso como uma característica do windows: se pedir para parar um dispositivo usb, vc só poderá usá-lo novamente se remover e reconectar. No linux, basta remontar para voltar a usar... -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
Quanto ao ruimdos eu não sei, e nem quero mais saber. No Linux, o módulo que trata os processos de gravação em arquivos, normalmente não o faz imediatamente. Inteligentemente ele aguarda que um grande bloco de informações seja acumulado para que o acesso ao disco seja mais eficiente. Existem também, ciclos de gravações periódico, que independente da quantidade de informação o faz em lapsos de tempo em que a cpu fique ociosa. Isso sempre é válido para discos, inclusive floppys. Que eu saiba nem podem ser controlados pelo usuário assim como no nfs com o uso do parâmetro sync. Já o pen drive é controlado por um outro módulo, que sabe que o dispositivo pode ser retirado a qualquer momento e não mantém um sistema de cache para arquivamento. Os dados são gravados imediatamente. Se você fizer sucessivas gravações e ficar inserindo e retirando a pen, com certeza vai ter problemas pois normalmente são formatados com fat onde não se aplica o recurso de transaçãos(FlushBuffers), como no caso do ext3. Com relação ao led, o fato de estar apagado não significa que esteja desligado. Na verdade a alimentação elétrica nunca é interrompida. É a mesma coisa que o HD, o led indica apenas que existe um processo de leitura ou gravação, e não que esteja com a alimentação elétrica interrompida. Neste caso pequenos arquivos são gravados muito rápidamente, mas com arquivos grandes, por exemplo, com tamanhos perto da capacidade máxima do dispositivo, a única forma que me ocorre para saber se tudo foi gravado certinho , é lendo o dito arquivo novamente. Como ele não usa cache, é certo que se lido, está gravado. Abraços sluiz Marcelo Luiz de Laia escreveu: hamacker wrote: Aqui eu desmonto e o led fica piscando com frequencia, mas eu sei que isso se deve ao 'sync' que está baixando os arquivos definitivamente no pendrive, depois que o processo termina posso finalmente retirar o dispositivo. O led do seu pendrive continua dando sinal de vida mesmo apos desmonta-lo ? estranho... Aqui comigo acontece tal como o colega relatou anteriormente, ou seja, la em casa, no windows ele fica piscando ate o momento de desmonta-lo. Apos isso, ele para de piscar. Ja aqui no lab, eu desmonto ele do Debian e mesmo assim ele continua a piscar. Tambem tenho o gnome-vole-manager instalado e o pendrive nao e montado automaticamente. Quanto ao rsync, ainda nao tive tempo de ler a respito pra saber como implementa-lo aqui. E isso. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
Vou entrar de bico na discussão, O pessoal esta falando em retirar o pen drive sem desmontar, mas se fizer isto, vai acabar perdendo dados uma hora ou outra... Faça a seguinte experiência... :) Jogue um cd inteiro para um pen drive ou um arquivo muito grande... e tente retirar, com certeza vai acabar tendo problemas. A grande questão é quando se da a sicronização, se vc grava arquivos depois de uma hora tira o pen drive, com certeza ele já sincronizou tudo, só que se vc não espera o pen drive sincronizar com certeza vai perder algo. Agora quanto a danificar, se não me engano(engenheiros de plantão que me ajudem), os dispositivos USB são preparados para hot swap, assim não existe modo de danifica-los... Só que se vc desmontar, pode afetar algo na hora de troca de informações, e mesmo assim se o pen drive ficar inutilizado, eu tentaria reformata-lo para ter certeza Abraços Wed, 18 Jan 2006 16:39:28 -0200 Tiago Meireles <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Marcelo Luiz de Laia escreveu: > > > hamacker wrote: > > > >> Aqui eu desmonto e o led fica piscando com frequencia, mas eu sei que > >> isso se deve ao 'sync' que está baixando os arquivos definitivamente > >> no pendrive, depois que o processo termina posso finalmente retirar o > >> dispositivo. O led do seu pendrive continua dando sinal de vida mesmo > >> apos desmonta-lo ? estranho... > > > > > > Aqui comigo acontece tal como o colega relatou anteriormente, ou seja, > > la em casa, no windows ele fica piscando ate o momento de desmonta-lo. > > Apos isso, ele para de piscar. Ja aqui no lab, eu desmonto ele do > > Debian e mesmo assim ele continua a piscar. Tambem tenho o > > gnome-vole-manager instalado e o pendrive nao e montado > > automaticamente. Quanto ao rsync, ainda nao tive tempo de ler a > > respito pra saber como implementa-lo aqui. > > > > E isso. > > > Pessoal, eu utilizo o usbmount, que monta e desmonta automaticamente > dispositivos usb. Removo o pendrive sem desmontar manualmente e nunca > perdi dados e tampouco qualquer dano ao equipamento. > Abraços > > -- Eduardo R Costa -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
Marcelo Luiz de Laia escreveu: hamacker wrote: Aqui eu desmonto e o led fica piscando com frequencia, mas eu sei que isso se deve ao 'sync' que está baixando os arquivos definitivamente no pendrive, depois que o processo termina posso finalmente retirar o dispositivo. O led do seu pendrive continua dando sinal de vida mesmo apos desmonta-lo ? estranho... Aqui comigo acontece tal como o colega relatou anteriormente, ou seja, la em casa, no windows ele fica piscando ate o momento de desmonta-lo. Apos isso, ele para de piscar. Ja aqui no lab, eu desmonto ele do Debian e mesmo assim ele continua a piscar. Tambem tenho o gnome-vole-manager instalado e o pendrive nao e montado automaticamente. Quanto ao rsync, ainda nao tive tempo de ler a respito pra saber como implementa-lo aqui. E isso. Pessoal, eu utilizo o usbmount, que monta e desmonta automaticamente dispositivos usb. Removo o pendrive sem desmontar manualmente e nunca perdi dados e tampouco qualquer dano ao equipamento. Abraços -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
hamacker wrote: Aqui eu desmonto e o led fica piscando com frequencia, mas eu sei que isso se deve ao 'sync' que está baixando os arquivos definitivamente no pendrive, depois que o processo termina posso finalmente retirar o dispositivo. O led do seu pendrive continua dando sinal de vida mesmo apos desmonta-lo ? estranho... Aqui comigo acontece tal como o colega relatou anteriormente, ou seja, la em casa, no windows ele fica piscando ate o momento de desmonta-lo. Apos isso, ele para de piscar. Ja aqui no lab, eu desmonto ele do Debian e mesmo assim ele continua a piscar. Tambem tenho o gnome-vole-manager instalado e o pendrive nao e montado automaticamente. Quanto ao rsync, ainda nao tive tempo de ler a respito pra saber como implementa-lo aqui. E isso. -- Marcelo Luiz de Laia Ph.D Student in Genetics and Plant Breeding São Paulo State University (http://www.unesp.br/eng/) School of Agricultural and Veterinary Sciences Department of Technology Via de Acesso Prof.Paulo Donato Castellane s/n 14884-900 Jaboticabal - SP - Brazil Fone: +55-016-3209-2675 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
Aqui eu desmonto e o led fica piscando com frequencia, mas eu sei que isso se deve ao 'sync' que está baixando os arquivos definitivamente no pendrive, depois que o processo termina posso finalmente retirar o dispositivo. O led do seu pendrive continua dando sinal de vida mesmo apos desmonta-lo ? estranho... No Windows me parece ser a mesma coisa que no linux, no entanto, no windows há um comportamento odioso : ao desmontar o dispositivo nao posso coloca-lo novamente na mesma porta, pois nao será reconhecido, mas se colocar noutra usb finalmente ele respira novamente, além disso as letras de drivers para dispositivos USB "comem" as letras de unidade de rede e vice-versa. Retirar o pendrive em uso teoricamente nao danificaria fisicamente o dispositivo, pois seria como uma queda de energia e que eu saiba, os pendrives nao tem dispositivos mecanicos para quebrar ou queimar, porém pode corromper o sistema de arquivos que ainda nao foi gravado. Essa é a teoria, na prática já ví gente que jura que danificou o dispositivo(deixou de funcionar para sempre) porque ejetou sem "retirar com segurança". Outro dia um colega meu perdeu todas as portas USBs onboard e a culpa era devido ao nobreak da marca SMS que ele havia adquirido recentemente, este nobreak conecta-se ao computador atraves da USB, o mais provavel eu disse para ele é que o nobreak tenha energizado o cabo USB e queimado o CI responsável pelas USBs e poderia ter queimado outras coisas se houvessem outros dispositivos USBs conectados como um pendrive. Devido a este historico, aparentemente as USBs sao sensiveis a corrente eletrica que derepente podem vir de outros aparelhos que ainda necessitam de energia externa (impressora, nobreak, ...). []'s G.Paulo escreveu: hum... mais ou menos. Já reparou que quando você "desmonta" um pendrive no Windows a energia para ele é interrompida? Isso se percebe nos pendrives que tem um led indicador de funcionamento. Quando desmonto um pendrive no Debian, *nunca* a energia é interrompida. Ou seja, o led está sempre acesso. Claro que se desconectar o dispositivo depois disso não haverá dano a arquivos. Mas e quanto a um possível dano ao hardware, como nosso colega aí embaixo mencionou? [ ]'s. G.Paulo. On Tue, 17 Jan 2006 12:52:21 -0200 Tiago Meireles <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Alexandre Aldrigues escreveu: Boa noite No Windows aparece aquele ícone verde ao lado do relógio, você clica, depois clica novamente em desconectar e surge então aquela mensagem dizendo que o dispositivo pode ser removido com segurança. Já li, não sei se procede, que o PC para de enviar energia para o dispositivo quando é feito isso. Caso a dispositivo seja removido bruscamente, segundo li, existe a possibilidade de dano. Como faço isso no Linux, no Debian? Só com o ato de desmontar basta? Obrigado, Alexandre Sim, o ato de desmontar basta. Abraços -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Jabber : sirhamacker Skype : sirhamacker -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
hum... mais ou menos. Já reparou que quando você "desmonta" um pendrive no Windows a energia para ele é interrompida? Isso se percebe nos pendrives que tem um led indicador de funcionamento. Quando desmonto um pendrive no Debian, *nunca* a energia é interrompida. Ou seja, o led está sempre acesso. Claro que se desconectar o dispositivo depois disso não haverá dano a arquivos. Mas e quanto a um possível dano ao hardware, como nosso colega aí embaixo mencionou? [ ]'s. G.Paulo. On Tue, 17 Jan 2006 12:52:21 -0200 Tiago Meireles <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Alexandre Aldrigues escreveu: > > >Boa noite > > > >No Windows aparece aquele ícone verde ao lado do relógio, você clica, > >depois clica novamente em desconectar e surge então aquela mensagem > >dizendo que o dispositivo pode ser removido com segurança. Já li, não > >sei se procede, que o PC para de enviar energia para o dispositivo > >quando é feito isso. Caso a dispositivo seja removido bruscamente, > >segundo li, existe a possibilidade de dano. Como faço isso no Linux, > >no Debian? Só com o ato de desmontar basta? > > > >Obrigado, > > > >Alexandre > > > > > > > > > Sim, o ato de desmontar basta. > > Abraços > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > >
Re: Pendrive - Como desconectar com segurança?
Alexandre Aldrigues escreveu: Boa noite No Windows aparece aquele ícone verde ao lado do relógio, você clica, depois clica novamente em desconectar e surge então aquela mensagem dizendo que o dispositivo pode ser removido com segurança. Já li, não sei se procede, que o PC para de enviar energia para o dispositivo quando é feito isso. Caso a dispositivo seja removido bruscamente, segundo li, existe a possibilidade de dano. Como faço isso no Linux, no Debian? Só com o ato de desmontar basta? Obrigado, Alexandre Sim, o ato de desmontar basta. Abraços -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Pendrive - Como desconectar com segurança?
Boa noite No Windows aparece aquele ícone verde ao lado do relógio, você clica, depois clica novamente em desconectar e surge então aquela mensagem dizendo que o dispositivo pode ser removido com segurança. Já li, não sei se procede, que o PC para de enviar energia para o dispositivo quando é feito isso. Caso a dispositivo seja removido bruscamente, segundo li, existe a possibilidade de dano. Como faço isso no Linux, no Debian? Só com o ato de desmontar basta? Obrigado, Alexandre
