Re: [OFF] Politica Debian
Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? Eu já fui mais ligado à parte espiritual do software livre, mas nunca me aprofundei. Depois de algum tempo e um pouco mais de pragmatismo (que a idade a ajuda a trazer), não me entra mais na cabeça certas coisas. Eu gostaria muito de saber quais os motivos por detrás desse tipo de opção, sinceramente, sem preconceito nenhum. Aos que têm esse mesmo posicionamento com relação ao uso de software, por quê o tem dessa forma extrema? Eu não entendo muito bem. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Você citou algo interessante: a parte espiritual do Software Livre. Depois de um tempo as pessoas começam a pensar que Stallman, Torvalds e cia são algum tipo de guru espiritual, os salvadores da pátria. Eles aceitam essa coisa toda de liberdade, software livre, luta contra o império do mal e toda essa besteira. De repente, os gurus começam a se importar mais com a parte da grana e vaidade, que não é pecado nenhum, e um monte de gente fica órfã. É interessante que, muitas vezes, pessoas que não são desenvolvedores, se importam muito mais com esse negócio de política de software do que quem tá realmente envolvido com desenvolvimento. Isso é a 'filosofia de vida' de alguns. Mas o que é mais espantoso é esse tipo de coisa aqui no Brasil, onde não importa se você usa Windows, Linux ou Mac... porque de qualquer forma, você não vai pagar por nenhum deles :D É perda de tempo esquentar a cabeça com isso. Como disse o poeta: Nós não vamos pagar nada, é tudo free! -- []s Erick Andrade 2009/7/1 Edson Marquezani Filho edsonmarquez...@gmail.com Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? Eu já fui mais ligado à parte espiritual do software livre, mas nunca me aprofundei. Depois de algum tempo e um pouco mais de pragmatismo (que a idade a ajuda a trazer), não me entra mais na cabeça certas coisas. Eu gostaria muito de saber quais os motivos por detrás desse tipo de opção, sinceramente, sem preconceito nenhum. Aos que têm esse mesmo posicionamento com relação ao uso de software, por quê o tem dessa forma extrema? Eu não entendo muito bem.
Re: [OFF] Politica Debian
Erick Andrade escreveu: Você citou algo interessante: a parte espiritual do Software Livre. Depois de um tempo as pessoas começam a pensar que Stallman, Torvalds e cia são algum tipo de guru espiritual, os salvadores da pátria. Eles aceitam essa coisa toda de liberdade, software livre, luta contra o império do mal e toda essa besteira. De repente, os gurus começam a se importar mais com a parte da grana e vaidade, que não é pecado nenhum, e um monte de gente fica órfã. É interessante que, muitas vezes, pessoas que não são desenvolvedores, se importam muito mais com esse negócio de política de software do que quem tá realmente envolvido com desenvolvimento. Isso é a 'filosofia de vida' de alguns. Mas o que é mais espantoso é esse tipo de coisa aqui no Brasil, onde não importa se você usa Windows, Linux ou Mac... porque de qualquer forma, você não vai pagar por nenhum deles :D É perda de tempo esquentar a cabeça com isso. Como disse o poeta: Nós não vamos pagar nada, é tudo free! -- []s Erick Andrade 2009/7/1 Edson Marquezani Filho edsonmarquez...@gmail.com mailto:edsonmarquez...@gmail.com Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? Eu já fui mais ligado à parte espiritual do software livre, mas nunca me aprofundei. Depois de algum tempo e um pouco mais de pragmatismo (que a idade a ajuda a trazer), não me entra mais na cabeça certas coisas. Eu gostaria muito de saber quais os motivos por detrás desse tipo de opção, sinceramente, sem preconceito nenhum. Aos que têm esse mesmo posicionamento com relação ao uso de software, por quê o tem dessa forma extrema? Eu não entendo muito bem. Discordo de você. Já trabalhei em uma empresa onde existiam várias versões de Windows 2000 Pro piratas, resultado, o pessoal do Copyright bateu lá e a empresa teve que pagar uma multa pesada, e como existia um sistema que rodava em DOS, teve que desembolsar mais uma grana pra adquirir licenças do DOS, agora, se você só olha para o SO em uso doméstico, você tem um sério problema como profissional. -- Atenciosamente, Allan Carvalho Para as lagartixas só posso dizer: treine muito e vire um calango, e continue admirando os crocodilos. O MS Office não consegue ler os arquivos salvos em formato OpenOffice, já o OpenOffice consegue ler os arquivos salvos em formato MS Office, o engraçado disso é que é o OpenOffice que não presta... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Claro, Allan.. eu não disse nenhuma verdade universal. Apesar de citar o jeitinho brasileiro, o foco da minha mensagem é outro. Mas falando sério... usar Windows pirata na sua empresa é que é um sério problema profissional, hein? -- []s Erick Andrade 2009/7/1 Allan Carvalho al...@ceb.unicamp.br Discordo de você. Já trabalhei em uma empresa onde existiam várias versões de Windows 2000 Pro piratas, resultado, o pessoal do Copyright bateu lá e a empresa teve que pagar uma multa pesada, e como existia um sistema que rodava em DOS, teve que desembolsar mais uma grana pra adquirir licenças do DOS, agora, se você só olha para o SO em uso doméstico, você tem um sério problema como profissional. -- Atenciosamente, Allan Carvalho Para as lagartixas só posso dizer: treine muito e vire um calango, e continue admirando os crocodilos. O MS Office não consegue ler os arquivos salvos em formato OpenOffice, já o OpenOffice consegue ler os arquivos salvos em formato MS Office, o engraçado disso é que é o OpenOffice que não presta...
Re: [OFF] Politica Debian
2009/7/1 Erick Andrade er...@bsd.com.br: Você citou algo interessante: a parte espiritual do Software Livre. Depois de um tempo as pessoas começam a pensar que Stallman, Torvalds e cia são algum tipo de guru espiritual, os salvadores da pátria. Eles aceitam essa coisa toda de liberdade, software livre, luta contra o império do mal e toda essa besteira. De repente, os gurus começam a se importar mais com a parte da grana e vaidade, que não é pecado nenhum, e um monte de gente fica órfã. É interessante que, muitas vezes, pessoas que não são desenvolvedores, se importam muito mais com esse negócio de política de software do que quem tá realmente envolvido com desenvolvimento. Isso é a 'filosofia de vida' de alguns. Mas o que é mais espantoso é esse tipo de coisa aqui no Brasil, onde não importa se você usa Windows, Linux ou Mac... porque de qualquer forma, você não vai pagar por nenhum deles :D É perda de tempo esquentar a cabeça com isso. Como disse o poeta: Nós não vamos pagar nada, é tudo free! Eu também tenho minha opinião pessoal a respeito de certas coisas, inclusive a respeito do Stallman. O que não quer dizer que eu não os respeite e não entenda a importância de certas coisas e/ou pessoas. Mas, talvez eu discorde de certos posicionamentos simplesmente por falta de informação e visão limitada. Eu entendo porque ser contra blobs no Kernel. Mas eu gostaria de ouvir os motivos de quem deixa de se beneficiar de certas coisas sem que eu veja vantagem nenhuma aparente nisso, ainda mais em Desktop. Por exemplo: qual a vantagem, de verdade, de usar linux-libre num Desktop? E possivelmente sair trocando seu hardware pessoal a troco disso. (E sem que isso vire flame-war, por favor.) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Erick Andrade escreveu: Claro, Allan.. eu não disse nenhuma verdade universal. Apesar de citar o jeitinho brasileiro, o foco da minha mensagem é outro. Mas falando sério... usar Windows pirata na sua empresa é que é um sério problema profissional, hein? -- []s Erick Andrade 2009/7/1 Allan Carvalho al...@ceb.unicamp.br mailto:al...@ceb.unicamp.br Discordo de você. Já trabalhei em uma empresa onde existiam várias versões de Windows 2000 Pro piratas, resultado, o pessoal do Copyright bateu lá e a empresa teve que pagar uma multa pesada, e como existia um sistema que rodava em DOS, teve que desembolsar mais uma grana pra adquirir licenças do DOS, agora, se você só olha para o SO em uso doméstico, você tem um sério problema como profissional. -- Atenciosamente, Allan Carvalho Para as lagartixas só posso dizer: treine muito e vire um calango, e continue admirando os crocodilos. O MS Office não consegue ler os arquivos salvos em formato OpenOffice, já o OpenOffice consegue ler os arquivos salvos em formato MS Office, o engraçado disso é que é o OpenOffice que não presta... Eu não era o Gerente de TI, era apenas um simples mortal que consertava as máquinas, e sempre pertubei o gerente pra adotar o Linux, depois que teve esse problema com o Copyright, consegui migrar 90% do parque computacional para Red Hat 9, não consegui migrar 100% por causa de programas do departamento financeiro, contábil e RH, já os servidores consegui migrar o BD, DNS, WWW, e AD para Debian, e todos viveram felizes para sempre. ;-) -- Atenciosamente, Allan Carvalho Para as lagartixas só posso dizer: treine muito e vire um calango, e continue admirando os crocodilos. O MS Office não consegue ler os arquivos salvos em formato OpenOffice, já o OpenOffice consegue ler os arquivos salvos em formato MS Office, o engraçado disso é que é o OpenOffice que não presta... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Olá, Quando iniciei o tópico é porque estava confuso acerca do caminho que o projecto debian poderia levar. Isto porque tenho um projecto em curso que depende desta distribuição e a forma como o seu software é licenciado. Estou a usar o Linux-Libre, não tive de trocar hardware, não por sorte, boa escolha no momento da compra. Quem tem Hardware que não suporta o Libre, que remédio terá em usar os tais blob's. Sou a favor de uma sociedade em que o acesso a informação não deve ter entraves por motivos económicos, não sou fundamentalista, mas tomo decisões neste sentido. Como trabalho na área tenho de pensar e tomar decisões do que será a longo prazo. Nestas equações deve existir também responsabilidade social. Neste sentido vou divagar um pouco do tópico, Há muitas pessoas que hoje estão preocupados com os graves problemas que enfrentam a nossa sociedade moderna: o desemprego, a criminalidade violenta, a substituição do homem pela tecnologia, o excesso de população e um declínio em ecossistemas da Terra. Solução proposta, ...enfrentar todos estes problemas envolvendo activamente a pesquisa, desenvolvimento e aplicação de soluções viáveis. Através da utilização de abordagens inovadoras para a consciência social, incentivos educacionais, bem como a aplicação coerente do melhor que a ciência e tecnologia podem oferecer directamente para o sistema social, ... Numa civilização mais humana, em vez das máquinas deslocarem pessoas, estas iriam encurtar o seu trabalho, aumentar a disponibilidade de bens e serviços, e alongar o tempo de férias. Se utilizarmos estas novas tecnologias para elevar o padrão de vida para todas as pessoas, então, a infusão da tecnologia das máquinas deixam de ser uma ameaça. Esta retórica, para a qual sem duvida caminhamos não é compatível com tecnologia\informação fechada apenas disponível uma determinada corporação, ou elite, já que esta deverá estar ao serviço de toda a sociedade. O trabalho da sociedade será então colaborar para um melhoramento da tecnologia já que esta terá uma relação directa com a qualidade de vida de todos. Isto é o presente, já se faz com projectos como o Debian. (E sem que isso vire flame-war, por favor.) beyond politics, poverty war Citações de http://www.thevenusproject.com Abraço Silvino -- debiminho.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Edson Marquezani Filho wrote: Eu entendo porque ser contra blobs no Kernel. Mas eu gostaria de ouvir os motivos de quem deixa de se beneficiar de certas coisas sem que eu veja vantagem nenhuma aparente nisso, ainda mais em Desktop. A principal razão é evitar que abusos como esse do Linux se reproduzam. Linux é licenciado pela GNU GPL v2. Ao licenciar sob GNU GPL, o fornecedor se obriga a oferecer o código-fonte completo do programa. Os blobs deveriam ser considerados violações da GNU GPL, contudo a não definição precisa de código-fonte dá margem a interpretações (tipo: o código-fonte obscurecido que a Microsoft ofereceu à França como transparência...) É hipocrisia demais dizer que Linux é software livre, sendo que não se tem nem acesso ao código-fonte completo (legível por humanos). É um mal exemplo, que pode ser um precedente pra outras mentiras de pessoas que querem posar de apoiadores de software livre (ou do OpenSource, que seja) enquanto negam na prática o conceito. Não usar software pseudo-livre é uma atitude consistente de quem critica essa enganação do Linux. O projeto Linux-Libre reflete também a consistência de seus participantes: não ficam simplesmente chorando gato-por-lebre, agem ativamente na implementação de uma alternativa. Quem quiser usar, usa. Por exemplo: qual a vantagem, de verdade, de usar linux-libre num Desktop? E possivelmente sair trocando seu hardware pessoal a troco disso. Não uso desktop, tenho apenas computadores pessoais (um PC tradicional e um notebook). Rodo kernels livres em ambos sem problemas. E quando compro hardware dou preferência a fabricantes que respeitam usuários de software livre. E não uso computadores para levar vantagem. Mas minhas escolhas refletem um posicionamento político: software livre não é mera questão técnica ou de preço. É questão de defender que usuários de computadores possamos controlar nossas máquinas e nossos dados, ao invés de simplesmente virar reféns das catracas virtuais e outras estratégias de dominação por empresas oportunistas. Quanto à política Debian: admiro as DFSG e acho importante o questionamento da licença GNU FDL. Respeito e considero legítimas e honestas as posições da Debian e da FSF, mesmo em pontos discordantes: críticas positivas amadurecem a comunidade de software livre. Espero que a FSF, na revisão da GNU FDL, torne a documentação de programas do Projeto GNU compatíveis com as DFSG. A comunidade Debian escolheu (por votação) manter o Linux com código ofuscado na distribuição, e, pelo que reportou o faw, trabalha para oferecer versões de Linux livres. Ou seja: Debian está levando a sério a filosofia do software livre e as escolhas dos seus participantes. Agora: estamos em uma lista de _usuários_ de Debian, e cada um aqui tem motivos individuais para _usar_ Debian; creio que apenas uma parte (mesmo que possa ser a maioria, não sei) dos usuários considera importante Debian ser um sistema operacional livre. Hudson Lacerda -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Pessoal, A posição do stallman e da fsf é uma posição ética, ideológica. Não faz sentido cobrar um benefício prático ou pragmático de um posicionamento ideológico. Na grande maioria das vezes ter um posicionamento ideológico e/ou moral sobre alguma coisa só vai restringir a sua gama de ações possíveis. Porque quem tem uma posição moral não rouba, não entra em esquemas pra se dar bem, não contorna as limitações que a sociedade reconhece como importantes. Agir segundo uma posição moral só traz restrições, nunca vantagens. O stallman e a fsf, por uma série de reflexões que não cabem aqui, identificam um problema moral e social no software proprietário. É um problema qualitativo, não quantitativo. Eles, por coerência, não aceitam quantidade nenhuma de software proprietário. Se você acha inaceitável ser roubado, deveria tomar uma ação contra tanto o bandido que te coloca uma arma no peito quanto contra o banco onde você tem conta, e que te rouba aqueles centavinhos de alguma taxa obscura. O problema é que o que incomoda as pessoas não é a questão moral, é a questão financeira. Ter uma carteira roubada com o salário do mês dentro é uma coisa, o banco te subtrair R$ 0,50 todo mês é outra. E como ninguém reclama do banco, os bancos continuam roubando a nós todos, que trocamos moralidade por conveniência. Com software é a mesma coisa.
Re: [OFF] Politica Debian
2009/7/1 Bruno Buys bruno.gru...@gmail.com: Pessoal, A posição do stallman e da fsf é uma posição ética, ideológica. Não faz sentido cobrar um benefício prático ou pragmático de um posicionamento ideológico. Na grande maioria das vezes ter um posicionamento ideológico e/ou moral sobre alguma coisa só vai restringir a sua gama de ações possíveis. Porque quem tem uma posição moral não rouba, não entra em esquemas pra se dar bem, não contorna as limitações que a sociedade reconhece como importantes. Agir segundo uma posição moral só traz restrições, nunca vantagens. O stallman e a fsf, por uma série de reflexões que não cabem aqui, identificam um problema moral e social no software proprietário. É um problema qualitativo, não quantitativo. Eles, por coerência, não aceitam quantidade nenhuma de software proprietário. Se você acha inaceitável ser roubado, deveria tomar uma ação contra tanto o bandido que te coloca uma arma no peito quanto contra o banco onde você tem conta, e que te rouba aqueles centavinhos de alguma taxa obscura. O problema é que o que incomoda as pessoas não é a questão moral, é a questão financeira. Ter uma carteira roubada com o salário do mês dentro é uma coisa, o banco te subtrair R$ 0,50 todo mês é outra. E como ninguém reclama do banco, os bancos continuam roubando a nós todos, que trocamos moralidade por conveniência. Com software é a mesma coisa. Matou a pau! Acho que essa era a resposta que eu queria ouvir. =) Acho que a questão então tem mais a ver com o quanto cada um vê questões morais nos programas de computador ou não. (É como se importar em matar insetos ou não, pensando numa comparação ridícula.) Eu sempre concordei que o software proprietário é um obstáculo ao progresso científico, mas acho também que a postura do Stallman e da FSF atribui um sentido ético e moral exagerado à questão. Não acho que não ter nenhum software seja melhor do que ter um proprietário. Abraços. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Debiminho escreveu: Boas, Tenho-me focado noutras áreas que não a qualidade do S.O, era um dado por garantido que tinha, que se utilizando Debian estaria no caminho certo, ou seja, estaria apenas utilizando 100% Software Livre desde que não utilizando pacotes da secção non-free e contrib. Estes dias apercebi-me que o Linux do Debian não chega até mim Limpo, http://www.mail-archive.com/debian-user-portuguese@lists.debian.org/msg126126.html http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/ Agora surge esta noticia http://www.pplware.com/2009/06/27/richard-stallman-desencoraja-uso-de-mono/ Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? Abraço Silvino Bom, não sei se você viu mas nesta mesma página[1] tem um link para um mirror do freed-ebian[2][3], que segundo eles possui pacotes 100% livres do kernel que segue os releases do debian. [1] http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/ [2] http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/download/freed-ebian/ [3] http://people.debian.org/~rmh/linux-libre A[]'s -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkpKSIUACgkQ7OAY7mv8BhlXZACcD4IaitdVPJtcryw9lxE6Srgj QdgAn39+c6HKNTkjYR1osBTO/ytBnaFO =KFeB -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
On Tuesday 30 June 2009 13:42:37 Debiminho wrote: Boas, Tenho-me focado noutras áreas que não a qualidade do S.O, era um dado por garantido que tinha, que se utilizando Debian estaria no caminho certo, ou seja, estaria apenas utilizando 100% Software Livre desde que não utilizando pacotes da secção non-free e contrib. Estes dias apercebi-me que o Linux do Debian não chega até mim Limpo, http://www.mail-archive.com/debian-user-portuguese@lists.debian.org/msg1261 26.html http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/ Uma distro 'pura' ? pf ... Agora surge esta noticia http://www.pplware.com/2009/06/27/richard-stallman-desencoraja-uso-de-mono/ Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Nem sempre. O Debian tem suas próprias opiniões e diretivas sobre o assunto, as DFSG. As vezes o debian concorda com a FSF (como no caso da 1a licença do QT) e as vezes discorda (como no caso das 'seções invariáveis' da GFDL). E eu não acho que a FSF seja O caminho, a verdade e a vida do movimento. Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? isso cabe a ti decidir. Mas acho que a resposta do faw vai ser bem melhor que a minha. :) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
2009/6/30 Fabricio Cannini fcann...@gmail.com: On Tuesday 30 June 2009 13:42:37 Debiminho wrote: Boas, Tenho-me focado noutras áreas que não a qualidade do S.O, era um dado por garantido que tinha, que se utilizando Debian estaria no caminho certo, ou seja, estaria apenas utilizando 100% Software Livre desde que não utilizando pacotes da secção non-free e contrib. Estes dias apercebi-me que o Linux do Debian não chega até mim Limpo, http://www.mail-archive.com/debian-user-portuguese@lists.debian.org/msg1261 26.html http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/ Uma distro 'pura' ? pf ... lol Agora surge esta noticia http://www.pplware.com/2009/06/27/richard-stallman-desencoraja-uso-de-mono/ Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Nem sempre. O Debian tem suas próprias opiniões e diretivas sobre o assunto, as DFSG. As vezes o debian concorda com a FSF (como no caso da 1a licença do QT) e as vezes discorda (como no caso das 'seções invariáveis' da GFDL). E eu não acho que a FSF seja O caminho, a verdade e a vida do movimento. Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? isso cabe a ti decidir. Mas acho que a resposta do faw vai ser bem melhor que a minha. :) Obrigado pela dica do kernel, estou agora a utilizar. Quanto a migração acho que fiz mal em colocar a questão, pois é meramente pessoal. Estou a ler mais sobre a DFSG. Até Já Silvino -- debiminho.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 30-06-2009 13:42, Debiminho wrote: Boas, Eu pretendia ficar quietinho no meu canto, mas como o Fabricio me jogou na fogueira, seguem algumas observações complementares. :-) Tenho-me focado noutras áreas que não a qualidade do S.O, era um dado por garantido que tinha, que se utilizando Debian estaria no caminho certo, ou seja, estaria apenas utilizando 100% Software Livre desde que não utilizando pacotes da secção non-free e contrib. A questão central é que o Debian define o que é software livre, indo além do software, hoje a DFSG é aplicada a diversos itens como imagens, multimídia e documentação. A seção contrib, contém software livre que depende de software não-livre, então você pode usar a contrib e ainda estar 100% livre. Estes dias apercebi-me que o Linux do Debian não chega até mim Limpo, http://www.mail-archive.com/debian-user-portuguese@lists.debian.org/msg126126.html http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/ Você pode usar o kfreebsd que é uma outra opção de kernel. Muito trabalho tem sido feito para remover-se todos os blobs e partes não livres do Linux no Debian, isso é feito aos poucos de forma a preservar o ecossistema e dar tempo para que usuários se adaptem às novas realidades. Um bom exemplo é o fato de que algumas placas de rede que funcionavam no Etch deixaram de funcionar no Lenny devido à remoção do blob firmware do kernel, pra quem tem servidores em produção (incluindo eu e o próprio Debian) que usam estas placas é preciso usar software não-livre, infelizmente. (Lembre-se que algumas destas máquinas são hardwares doados e nem sempre é possível/fácil trocar placas de rede a quilômetros e quilômetros de distância entre o sysadmin e o hardware). Agora surge esta noticia http://www.pplware.com/2009/06/27/richard-stallman-desencoraja-uso-de-mono/ Veja a resposta: http://blog.schmehl.info/Debian/tomboy-mono O sid ainda está em desenvolvimento, itens podem mudar até o lançamento do Squeeze, houve um certo exagero na divulgação da mudança e da dependência para o tomboy/mono. Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Pontos de vista diferentes são importantes, tanto que o Debian preocupa-se que a sua documentação seja tão livre quanto o seu software, já a FSF não compartilha dessa opinião. Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? Como já mencionado, essa é uma decisão sua, mas eles também não são perfeitos, se procurar na Internet, encontrará mensagens em listas apontando que eles tiveram seus problemas com licenças, copyright e softwares não-livres. :-) Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEAREIAAYFAkpKmWoACgkQCjAO0JDlykZD8gCeN09lpSoxbcq4YzX5aB8YG5+5 Ha0An0N1Lb2lf4kCW+RCKSmYUfBMbYQo =CPkf -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: [OFF] Politica Debian
Boas, Eu pretendia ficar quietinho no meu canto, mas como o Fabricio me jogou na fogueira, seguem algumas observações complementares. :-) Tenho-me focado noutras áreas que não a qualidade do S.O, era um dado por garantido que tinha, que se utilizando Debian estaria no caminho certo, ou seja, estaria apenas utilizando 100% Software Livre desde que não utilizando pacotes da secção non-free e contrib. A questão central é que o Debian define o que é software livre, indo além do software, hoje a DFSG é aplicada a diversos itens como imagens, multimídia e documentação. A seção contrib, contém software livre que depende de software não-livre, então você pode usar a contrib e ainda estar 100% livre. Estes dias apercebi-me que o Linux do Debian não chega até mim Limpo, http://www.mail-archive.com/debian-user-portuguese@lists.debian.org/msg126126.html http://www.fsfla.org/svnwiki/selibre/linux-libre/ Você pode usar o kfreebsd que é uma outra opção de kernel. Muito trabalho tem sido feito para remover-se todos os blobs e partes não livres do Linux no Debian, isso é feito aos poucos de forma a preservar o ecossistema e dar tempo para que usuários se adaptem às novas realidades. Um bom exemplo é o fato de que algumas placas de rede que funcionavam no Etch deixaram de funcionar no Lenny devido à remoção do blob firmware do kernel, pra quem tem servidores em produção (incluindo eu e o próprio Debian) que usam estas placas é preciso usar software não-livre, infelizmente. (Lembre-se que algumas destas máquinas são hardwares doados e nem sempre é possível/fácil trocar placas de rede a quilômetros e quilômetros de distância entre o sysadmin e o hardware). Agora surge esta noticia http://www.pplware.com/2009/06/27/richard-stallman-desencoraja-uso-de-mono/ Veja a resposta: http://blog.schmehl.info/Debian/tomboy-mono O sid ainda está em desenvolvimento, itens podem mudar até o lançamento do Squeeze, houve um certo exagero na divulgação da mudança e da dependência para o tomboy/mono. Não deveria o projecto Debian caminhar no sentido de convergir com a filosofia da FSF ? Pontos de vista diferentes são importantes, tanto que o Debian preocupa-se que a sua documentação seja tão livre quanto o seu software, já a FSF não compartilha dessa opinião. Será que devo considerar a médio prazo migrar para gnewsense ? Como já mencionado, essa é uma decisão sua, mas eles também não são perfeitos, se procurar na Internet, encontrará mensagens em listas apontando que eles tiveram seus problemas com licenças, copyright e softwares não-livres. :-) Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Olá, Depois de ler a DFSG fiquei esclarecido sobre as regras que regem a selecção do Software, quanto ao kernel, Muito trabalho tem sido feito para remover-se todos os blobs e partes não livres do Linux no Debian, isso é feito aos poucos de forma a preservar o ecossistema e dar tempo para que usuários se adaptem às novas realidades. Fiquei esclarecido, Obrigado, Silvino -- debiminho.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
