Re: Computadores 64 bits

2007-06-24 Por tôpico Thadeu Penna

On 6/24/07, Aline de Freitas <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Still escreveu:
>   É padrão.
>   Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há
> alguns meses e instalei o SID/Experimental nele.
>   A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma
> gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o
> firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat.
>   O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o
> nspluginwrapper. Funciona muito bem.
>   O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não
> funciona e não funciona o "site" da minha corretora de valores que é
> baseado em Java.
>   De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown
> irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :)
>   Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha
> configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa
> máquina.
>   De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela.
>
> []'s,
>
> Still
>
Instalei o Lenny amd64 nesta última semana. Fiquei um dia inteiro
lutando sobre a questão de java (uso muito o Bradesco) e flash. Eu até
cheguei a instalar chroot, mas encontrei solução muito melhor. A mais
limpa e fácil é baixar o firefox oficial, desempacotar, executar, e ir
instalando as bibliotecas necessárias de 32 bits (ia32libs, ia32libs-gtk
e outras mais necessárias para o firefox).

Depois instalei o jre direto do site da sun (1.6.0) e só desempacotei o
flash9 (não adianta querer executar o script de instalação). Então criei
links simbólicos na pasta plugins do firefox oficial para o jre e para o
flash.

No meu painel tenho ícones para Iceweasel (amd64) e Firefox (i686).
Uso mais constantemente o Iceweasel, e o Firefox oficial só quando
preciso acessar algum banco ou assistir a algum vídeo do youtube...

Abraço,

Aline de Freitas - Chave pública: ID DE632016 / keys.indymedia.org
gpg --keyserver keys.indymedia.org --recv-keys DE632016



Fiz algo mais louco no domingo: acessei o BB com java, no meu amd64
sid, usando o Internet Explorer com o Java da Sun 1.4.2. Fácil que só
:)



--
Thadeu Penna
Prof.Adjunto - Instituto de Física
Universidade Federal Fluminense
http://profs.if.uff.br/tjpp/blog



Re: Computadores 64 bits

2007-06-24 Por tôpico Aline de Freitas
Still escreveu:
>   É padrão.
>   Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há
> alguns meses e instalei o SID/Experimental nele.
>   A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma
> gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o
> firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat.
>   O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o
> nspluginwrapper. Funciona muito bem.
>   O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não
> funciona e não funciona o "site" da minha corretora de valores que é
> baseado em Java.
>   De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown
> irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :)
>   Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha
> configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa
> máquina.
>   De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela.
>
> []'s,
>
> Still
>   
Instalei o Lenny amd64 nesta última semana. Fiquei um dia inteiro
lutando sobre a questão de java (uso muito o Bradesco) e flash. Eu até
cheguei a instalar chroot, mas encontrei solução muito melhor. A mais
limpa e fácil é baixar o firefox oficial, desempacotar, executar, e ir
instalando as bibliotecas necessárias de 32 bits (ia32libs, ia32libs-gtk
e outras mais necessárias para o firefox).

Depois instalei o jre direto do site da sun (1.6.0) e só desempacotei o
flash9 (não adianta querer executar o script de instalação). Então criei
links simbólicos na pasta plugins do firefox oficial para o jre e para o
flash.

No meu painel tenho ícones para Iceweasel (amd64) e Firefox (i686).
Uso mais constantemente o Iceweasel, e o Firefox oficial só quando
preciso acessar algum banco ou assistir a algum vídeo do youtube...

Abraço,

Aline de Freitas - Chave pública: ID DE632016 / keys.indymedia.org
gpg --keyserver keys.indymedia.org --recv-keys DE632016





signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Computadores 64 bits

2007-06-23 Por tôpico Still
* Konnichiwa Muzkur-sama:
> Ja marquei esses e-mails como favoritos no Gmail, e assim que eu instalar o
> AMD64, farei os testes reverentes ao flash, inclusive o gnash, e também com
> esse plugin da blackdown.
> Alguém tem repositórios para eles, ou é possivel encontrar nos repositorios
> padrão do debian?

É padrão.
Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há
alguns meses e instalei o SID/Experimental nele.
A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma
gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o
firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat.
O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o
nspluginwrapper. Funciona muito bem.
O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não
funciona e não funciona o "site" da minha corretora de valores que é
baseado em Java.
De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown
irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :)
Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha
configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa
máquina.
De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela.

[]'s,

Still
--
Nelson Luiz Campos  .''`. | I hear; I forget.
Engenheiro Eletricista : :'  :| I see; I remember.
Linux User #89621 UIN 11464303 `. `'` | I do; I understand.
gpgID: 55577339 Skype Still_by_Still `-   | Chinese Proverb


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Computadores 64 bits

2007-06-22 Por tôpico Muzkur

Ja marquei esses e-mails como favoritos no Gmail, e assim que eu instalar o
AMD64, farei os testes reverentes ao flash, inclusive o gnash, e também com
esse plugin da blackdown.
Alguém tem repositórios para eles, ou é possivel encontrar nos repositorios
padrão do debian?

Em 22/06/07, Junior Polegato - Linux <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Muzkur escreveu:
> Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não
> me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64
> bits? Até onde li e me lembro, esse "flash" open source está 100%
> compatível com a versão 7 da antiga macromedia.
> Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está
> chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo
> menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta
> dar jeito no banco.

Olá,

O flash de código aberto chama-se Gnash, que está até razoável,
porém, se não me engano, só é compatível até a versão 7. O Java da Sun
tem para 64 bits, o que não tem é um plugin para o navegador, seja qual
for. Tem um plugin 64 da Blackdown (acho que é isso), mas é da versão
1.4, não testei, mas deve funcionar com o BB.

--
Atenciosamente,

   Junior Polegato

   Um peregrino de problemas; Um pergaminho de soluções!
   Página Profissional: http://www.juniorpolegato.com.br





--
Fred Banionis
http://www.chmod007.com


Re: Computadores 64 bits

2007-06-22 Por tôpico Muzkur

Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não me
recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64 bits? Até
onde li e me lembro, esse "flash" open source está 100% compatível com a
versão 7 da antiga macromedia.

Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está
chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo menos li
nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta dar jeito no
banco.

Em 22/06/07, Vinicius De Mario <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


Thadeu Penna escreveu:
> On 6/21/07, Thadeu Penna <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> On 6/21/07, Vinicius De Mario <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>
>> > E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits?
>>
>>
>> Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI
>> da Netscape), portanto não vai funcionar.
>
>
> Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha
> configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo
> apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não
> funcionando.
>
Muito obrigado, depois vou tentar instalar. Quanto ao plugin java, a
maior necessidade é o BB, então só mesmo com browser 32bits!

Valeu!

Vinicius


--
Vinicius


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]





--
Fred Banionis
http://www.chmod007.com


Re: Computadores 64 bits

2007-06-22 Por tôpico Junior Polegato - Linux

Muzkur escreveu:
Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não 
me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64 
bits? Até onde li e me lembro, esse "flash" open source está 100% 
compatível com a versão 7 da antiga macromedia.
Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está 
chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo 
menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta 
dar jeito no banco.


Olá,

   O flash de código aberto chama-se Gnash, que está até razoável, 
porém, se não me engano, só é compatível até a versão 7. O Java da Sun 
tem para 64 bits, o que não tem é um plugin para o navegador, seja qual 
for. Tem um plugin 64 da Blackdown (acho que é isso), mas é da versão 
1.4, não testei, mas deve funcionar com o BB.


--
Atenciosamente,

  Junior Polegato

  Um peregrino de problemas; Um pergaminho de soluções!
  Página Profissional: http://www.juniorpolegato.com.br


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Computadores 64 bits

2007-06-22 Por tôpico Vinicius De Mario

Thadeu Penna escreveu:

On 6/21/07, Thadeu Penna <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

On 6/21/07, Vinicius De Mario <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits?


Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI 
da Netscape), portanto não vai funcionar.



Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha
configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo
apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não
funcionando.

Muito obrigado, depois vou tentar instalar. Quanto ao plugin java, a 
maior necessidade é o BB, então só mesmo com browser 32bits!


Valeu!

Vinicius


--
Vinicius


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Fernando Ike de Oliveira
Em Thu, 21 Jun 2007 15:13:45 -0300
Fábio Rabelo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> A resposta é DEPENDE .
> No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta
> plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em
> abandona-la . 

  Por enquanto os melhores resultados para banco de dados estão no
Itanium. Mas tudo depende de demanda de mercado. =)

- http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp?resulttype=all



Saudações,
-- 
Fernando Ike
http://www.midstorm.org/~fike/weblog


Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Thadeu Penna

On 6/21/07, Thadeu Penna <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

On 6/21/07, Vinicius De Mario <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits?


Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da 
Netscape), portanto não vai funcionar.



Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha
configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo
apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não
funcionando.

--
Thadeu Penna
Prof.Adjunto - Instituto de Física
Universidade Federal Fluminense
http://profs.if.uff.br/tjpp/blog



Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Thadeu Penna

On 6/21/07, Vinicius De Mario <[EMAIL PROTECTED]> wrote:



Boa, Thadeu, acho que todos agradecem tua disposição.
Você poderia postar como instalar o flashplayer, usando o
nspluginwrapper? Esta, por ora, é minha maior necessidade (na verdade
não é minha, mas da esposa, já que a máquina de 64 bits é dela!).



Como eu prometi, nada mais fácil. Como root ou com o sudo faça:

echo "deb http://www.dipconsultants.com/debian etch main" >>
/etc/apt/sources.list
apt-get update
apt-get install markybob-keyring
apt-get update
apt-get install ia32-libs-gtk nspluginwrapper

Como usuário, faça:
wget
http://fpdownload.macromedia.com/get/flashplayer/current/install_flash_player_9_linux.tar.gz
tar -zxf install_flash_player_9_linux.tar.gz
mv install_flash_player_9_linux/flashplayer.xpt
install_flash_player_9_linux/libflashplayer.so /usr/lib/mozilla/plugins/
nspluginwrapper -i /usr/lib/mozilla/plugins/libflashplayer.so

Repita o último passo para cada usuário e toda a vez que instalar um plugin
de 32 bits: funciona com RealPlayer e o do Adobe Reader, só que este último
plugin come memória (mesmo em 32 bits) e eu prefiro ler o pdf fora do
navegador, com o evince.

E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits?



Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da
Netscape), portanto não vai funcionar.

--
Thadeu Penna
Prof.Adjunto - Instituto de Física
Universidade Federal Fluminense
http://profs.if.uff.br/tjpp/blog


Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Guilherme de Freitas Figueiredo

boa tarde a todos!

Eu possuo hj tbm um desktop Intel Core 2 rodando um debian 64bits

ate hoje, so encontrei 2 diferenças do 32bits..

o plugin java para o iceweasel ( Se alguem ai instalou por favor postar
como )
e como o companheiro acima disse, o flash, atualmente estou usando o
libswfdec.

Abraços!

Em 21/06/07, Maxwillian Miorim <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


On 6/21/07, Gerson Henrique Diesel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Em 21/06/07, Thadeu Penna <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > On 6/21/07, Leandro Costa Martins <[EMAIL PROTECTED] > wrote:
> >
> > > Ronaldo Reis Junior escreveu:
> > > > Pessoal,
> > > >
> > > > já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium?
Eu
> sempre
> > > > vejo muito problemas de softs e drives não portados para
plataforma
> 64bits.
> > > >
> > > > Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian
que
> eu
> > > > tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
> > > >
> > > > Valeu
> > > > Inte
> > > > Ronaldo
> > > >
> > >
> > > Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução
no
> > > mercado.
> > >
> > > Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
> > > todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
> > > questão de tempo.
> > >
> > > Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução,
não
> > > a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a
> > > esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]
> > >
> > >
> >
> > Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto,
> inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no
etch,
> mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a
> mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel
2.6.18).
> > É lenda urbana dizer  que tem problemas instalando softwares de 64
bits.
> Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem
> análogos são o plugin flash e o plugin Java.  Até os compiladores Intel
> geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser  32 bits ). As
> bibliotecas  ia32libs disponíveis  tornam a instalação  fácil, sem
> necessidade  de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em
uma
> máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype.  Até o Wine funciona.
> > O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de
> instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação
de
> 32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin
> Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que
inclusive
> tem pacote debian no etch).  Portanto o espaço em disco a mais é apenas
um
> browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para
> rodar Azureus, etc.
> >
> > Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde  1995, com as Alpha Digital. Eu
uso
> distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como
desktop,
> inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo
no
> Viva o Linux
> http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200
> onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar
debs 64
> para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos
> leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais
simples de
> instalar do que eu coloco-lá.
> >
> > Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash
está
> no meu blog.
> >
> > Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais
> poderosa.  Eu mesmo  não compro mais máquinas de  32 bits.
> >
> > Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver
> dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar
> qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu
posso
> ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o
medo
> do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo
>:(
> >
> > --
> > Thadeu Penna
> > Prof.Adjunto - Instituto de Física
> > Universidade Federal Fluminense
> > http://profs.if.uff.br/tjpp/blog
>
>
> Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops).
Tem
> alguma diferença?

Nem todas as aplicações são otimizadas para 64 bits, em relação ao
kernel eu digo que a melhora é entre 15-20%.

No mais eu não vi muita diferença de desempenho, mesmo tendo feito
cross-compiling e otimizando ao máximo meu compilador e bibliotecas,
nada foi tão rápido quanto o kernel (que tende a ficar cada vez mais
rápido com a popularidade crescente da arquitetura).

Infelizmente a compatibilidade ainda é o grande problema, para mim a
melhor solução foi o ambiente chroot para 32bits.

--
Por favor não faça top-posting, coloque a sua resposta abaixo desta linha.
Please don't do top-posting, put your reply below the following line.






--
[]s!

--
Guilherme de Freitas Figueiredo - [EMAIL 

Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Maxwillian Miorim

On 6/21/07, Gerson Henrique Diesel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Em 21/06/07, Thadeu Penna <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> On 6/21/07, Leandro Costa Martins <[EMAIL PROTECTED] > wrote:
>
> > Ronaldo Reis Junior escreveu:
> > > Pessoal,
> > >
> > > já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu
sempre
> > > vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma
64bits.
> > >
> > > Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que
eu
> > > tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
> > >
> > > Valeu
> > > Inte
> > > Ronaldo
> > >
> >
> > Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no
> > mercado.
> >
> > Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
> > todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
> > questão de tempo.
> >
> > Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não
> > a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a
> > esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]
> >
> >
>
> Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto,
inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch,
mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a
mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18).
> É lenda urbana dizer  que tem problemas instalando softwares de 64 bits.
Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem
análogos são o plugin flash e o plugin Java.  Até os compiladores Intel
geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser  32 bits ). As
bibliotecas  ia32libs disponíveis  tornam a instalação  fácil, sem
necessidade  de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma
máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype.  Até o Wine funciona.
> O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de
instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de
32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin
Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive
tem pacote debian no etch).  Portanto o espaço em disco a mais é apenas um
browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para
rodar Azureus, etc.
>
> Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde  1995, com as Alpha Digital. Eu uso
distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop,
inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no
Viva o Linux
http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200
onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64
para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos
leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de
instalar do que eu coloco-lá.
>
> Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está
no meu blog.
>
> Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais
poderosa.  Eu mesmo  não compro mais máquinas de  32 bits.
>
> Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver
dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar
qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso
ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo
do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo >:(
>
> --
> Thadeu Penna
> Prof.Adjunto - Instituto de Física
> Universidade Federal Fluminense
> http://profs.if.uff.br/tjpp/blog


Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops). Tem
alguma diferença?


Nem todas as aplicações são otimizadas para 64 bits, em relação ao
kernel eu digo que a melhora é entre 15-20%.

No mais eu não vi muita diferença de desempenho, mesmo tendo feito
cross-compiling e otimizando ao máximo meu compilador e bibliotecas,
nada foi tão rápido quanto o kernel (que tende a ficar cada vez mais
rápido com a popularidade crescente da arquitetura).

Infelizmente a compatibilidade ainda é o grande problema, para mim a
melhor solução foi o ambiente chroot para 32bits.

--
Por favor não faça top-posting, coloque a sua resposta abaixo desta linha.
Please don't do top-posting, put your reply below the following line.




Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Gerson Henrique Diesel

Em 21/06/07, Thadeu Penna <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


On 6/21/07, Leandro Costa Martins <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Ronaldo Reis Junior escreveu:
> > Pessoal,
> >
> > já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu
> sempre
> > vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma
> 64bits.
> >
> > Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que
> eu
> > tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
> >
> > Valeu
> > Inte
> > Ronaldo
> >
>
> Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no
> mercado.
>
> Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
> todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
> questão de tempo.
>
> Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não
> a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a
> esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]
>
>
Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto,
inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch,
mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a
mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18).

É lenda urbana dizer  que tem problemas instalando softwares de 64 bits.
Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem
análogos são o plugin flash e o plugin Java.  Até os compiladores Intel
geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser  32 bits ). As
bibliotecas  ia32libs disponíveis  tornam a instalação  fácil, sem
necessidade  de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma
máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype.  Até o Wine funciona.
O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de
instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de
32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin
Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive
tem pacote debian no etch).  Portanto o espaço em disco a mais é apenas um
browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para
rodar Azureus, etc.

Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde  1995, com as Alpha Digital. Eu uso
distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop,
inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no
Viva o Linux
http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200 onde eu
mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64 para
eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos leitores
;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de instalar
do que eu coloco-lá.

Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está
no meu blog.

Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais
poderosa.  Eu mesmo  não compro mais máquinas de  32 bits.

Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver
dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar
qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso
ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo
do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo >:(

--
Thadeu Penna
Prof.Adjunto - Instituto de Física
Universidade Federal Fluminense
http://profs.if.uff.br/tjpp/blog




Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops). Tem
alguma diferença?


--
Gerson Henrique Diesel
MSN - [EMAIL PROTECTED]


Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Vinicius De Mario

Fábio Rabelo escreveu:

A resposta é DEPENDE .
No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta 
plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la .
No caso dos AMD64 e dos Core2Duo da Intel, se for para um servidor, eu 
acredito q não haverá problema .
Acabei de colocar no ar um servidor com Apache2, PostgreSQL, Postfix, 
Java, Tomcat e tudo q tem direito, e não tive nenhuma dor de cabeça, 
foi instalar, configurar e pronto .
Mas no caso de um desktop, existem problemas com Flash, codecs, até é 
possível colocar tudo rodando, mas dá um bocado de trabalho, e ocupa 
mais espaço de HD, pois exige a instalação de muitos componentes em 
redundância ( tanto as versões de 64 bits qto as versões de 32 bits ) .

Conclusão ... DEPENDE  

Fábio Rabelo


Ronaldo Reis Junior escreveu:

Pessoal,

já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu 
sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para 
plataforma 64bits.


Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian 
que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
  



Eu tenho um desktop AMD64, com o Debian 64 (lenny) e só não rola o flash 
player e alguma outra coisa, que nem lembro o que é agora. Para 
contornar, fiz duas instalações, uma 64 e outra 32 bits, mas 
praticamente só uso a 64 bits.


Vinicius



Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Thadeu Penna

On 6/21/07, Leandro Costa Martins <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Ronaldo Reis Junior escreveu:
> Pessoal,
>
> já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu
sempre
> vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma
64bits.
>
> Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que
eu
> tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
>
> Valeu
> Inte
> Ronaldo
>

Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no
mercado.

Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
questão de tempo.

Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não
a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a
esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]



Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto, inclusive
sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch, mas que já
está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a mesma placa de
vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18).
É lenda urbana dizer  que tem problemas instalando softwares de 64 bits. Os
únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem análogos
são o plugin flash e o plugin Java.  Até os compiladores Intel geram código
em 64 bits (apesar do próprio compilador ser  32 bits ). As bibliotecas
ia32libs disponíveis  tornam a instalação  fácil, sem necessidade  de
gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma máquina 64, sem
problemas. Eu rodo o Skype.  Até o Wine funciona.
O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de
instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de
32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin
Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive
tem pacote debian no etch).  Portanto o espaço em disco a mais é apenas um
browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para
rodar Azureus, etc.

Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde  1995, com as Alpha Digital. Eu uso
distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop,
inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no
Viva o Linux http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200onde
eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs
64
para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos
leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de
instalar do que eu coloco-lá.

Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está no
meu blog.

Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais
poderosa.  Eu mesmo  não compro mais máquinas de  32 bits.

Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver
dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar
qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso
ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo
do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo >:(

--
Thadeu Penna
Prof.Adjunto - Instituto de Física
Universidade Federal Fluminense
http://profs.if.uff.br/tjpp/blog


Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Leandro Costa Martins

Ronaldo Reis Junior escreveu:

Pessoal,

já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre 
vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.


Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu 
tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?


Valeu
Inte
Ronaldo
  


Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no 
mercado.


Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem 
todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma 
questão de tempo.


Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não 
a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia, 
esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]


Abraços


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Computadores 64 bits

2007-06-21 Por tôpico Fábio Rabelo

A resposta é DEPENDE .
No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta plataforma 
nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la .
No caso dos AMD64 e dos Core2Duo da Intel, se for para um servidor, eu 
acredito q não haverá problema .
Acabei de colocar no ar um servidor com Apache2, PostgreSQL, Postfix, 
Java, Tomcat e tudo q tem direito, e não tive nenhuma dor de cabeça, foi 
instalar, configurar e pronto .
Mas no caso de um desktop, existem problemas com Flash, codecs, até é 
possível colocar tudo rodando, mas dá um bocado de trabalho, e ocupa 
mais espaço de HD, pois exige a instalação de muitos componentes em 
redundância ( tanto as versões de 64 bits qto as versões de 32 bits ) .

Conclusão ... DEPENDE  

Fábio Rabelo


Ronaldo Reis Junior escreveu:

Pessoal,

já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre 
vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.


Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu 
tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
  



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]