Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). A única justificativa plausível foi a de excesso de programas que pode facilitar a vida de alguém mal intencionado. Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, mas a ideia é válida e devemos considerar o custo/benefício. Citando o ilustríssimo filósofo eu prefiro ser uma metamorfose ambulante de que ter aquela velha opinião formada sobre tudo!. Eu já havia mudado minha opinião sobre NÃO usar interface gráfica e essa discussão me ajudou muito a manter a interface gráfica nos servidores. O único cuidado será de só instalar o WM e os programas que realmente precisar e subir a interface só no momento que realmente precisar utilizá-la. Claro, essa é minha conclusão, não estou dizendo que é o certo ou errado, respeito aqueles que pensem diferente e peço, encarecidadamete, que dividam conosco suas experiências que possam mostrar que isso seria uma má ideia. Obrigado a todos. De: Tony Baldwin t...@tonybaldwin.org Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org Enviadas: Quinta-feira, 29 de Março de 2012 23:33 Assunto: Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores On Thu, Mar 29, 2012 at 09:03:20PM -0300, Helio Loureiro wrote: deixa eu fazer uma outra pergunta em cima do mesmo tema. E se instalar o gnome e deixar o X não-iniciado? e quando precisar da interface gráfica rodar um /etc/init.c/gdm start? isto minimizaria o problema da segurança? Eu uso $ startx nos meus servidores, pra economizar um pouco de memória. É pra economizar memória basicamente. Mas eu acho que tem uma questão de estilo. Se vc instala um servidor com interface gráfica, vc é um windowzero. Simples assim. Os servidores que utilizo são distante, pois, so posso administrar-os com ssh. Eu nunca tive um DE ou WM num servidor. Nem entendo o porque de instalar um deles num servidor. ./tony -- http://www.tonybaldwin.me all tony, all the time! 3F330C6E
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br: Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). Não, não e não. A única justificativa plausível foi a de excesso de programas que pode facilitar a vida de alguém mal intencionado. Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, mas a ideia é válida e devemos considerar o custo/benefício. Anh... Quê? Sim, falhas existem. Mas pra quê instalar o OpenOffice num Firewall? Instale o básico e minimize as chances de invasão. Qual o problema? davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+Qfho+bB2N9WHL=3t-sr0hckwajlotodokyxyvcoa8gz...@mail.gmail.com
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
On Fri, Mar 30, 2012 at 09:10:34AM -0300, davi vidal wrote: 2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br: Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). Não, não e não. O que eu não entendo é o porque de instala um interface gráfica no servidor. Olha, se quiser um gerente de arquivos quase gráfico, use midnight-commander (aptitude install mc). Se quiser manter os pacotes num jeito quase gráfico, use aptitude. Com esses e o vim ou emacs (prefiero vim, por minha parte), o que mais pudesse precisar num servidor? ./tony -- http://www.tonybaldwin.me all tony, all the time! 3F330C6E signature.asc Description: Digital signature
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
Sem quere ofender ninguem mas, servidor com ambiente grafico eh tido como administrador preguicoso. Tem que estudar tem que ler tem que ralar. Somente depois da maquina invadida e seus dados roubados eh que quem insiste em montar um servidor assim ira entender o real motivo SEGURANÇA. Partindo do principio que a arma mais perigosa e letal do mundo chama-se informacao. Temos que protege-la de tudo e de todos a qualquer custo, instalando um SO apropriado (Eu usaria o CentOS) aplicando HARDENING inclusive no SSH reforcando da melhor forma possivel seu SO protegendo contra possiveis ataques que possa vir a sofrer. TAG: Eu sempre digo que uns 98% dos que se dizem hackes escolhendo-se um bom SO, aplicando tecnicas de Hardening e montando um eficiente firewall/proxy/antivirus voce seguramente os deixa do lado de fora da tua rede. 2% se conseguir encontra-los mete uma bala na cabeca pois nem toda tecnica do mundo segura essas feras. Boa sorte. PS: Como alguem ja afirmou na discussao: SO para servidor com ambiente grafico NAO, NAO e NAO em hipotese alguma. De: davi vidal davivi...@gmail.com Para: Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org debian-user-portuguese@lists.debian.org Enviadas: Sexta-feira, 30 de Março de 2012 8:10 Assunto: Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO] 2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br: Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). Não, não e não. A única justificativa plausível foi a de excesso de programas que pode facilitar a vida de alguém mal intencionado. Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, mas a ideia é válida e devemos considerar o custo/benefício. Anh... Quê? Sim, falhas existem. Mas pra quê instalar o OpenOffice num Firewall? Instale o básico e minimize as chances de invasão. Qual o problema? davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+Qfho+bB2N9WHL=3t-sr0hckwajlotodokyxyvcoa8gz...@mail.gmail.com
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
Sinceramente!! Além da primeira regra, é que com menos programas mais segurança!! Administrar um servidor Linux é mais fácil via de linha de comando!! E olha que eu não sou nenhum expert. Em 30 de março de 2012 09:33, Anacleto Pavão anacletopa...@yahoo.com.brescreveu: Sem quere ofender ninguem mas, servidor com ambiente grafico eh tido como administrador preguicoso. Tem que estudar tem que ler tem que ralar. Somente depois da maquina invadida e seus dados roubados eh que quem insiste em montar um servidor assim ira entender o real motivo SEGURANÇA. Partindo do principio que a arma mais perigosa e letal do mundo chama-se informacao. Temos que protege-la de tudo e de todos a qualquer custo, instalando um SO apropriado (Eu usaria o CentOS) aplicando HARDENING inclusive no SSH reforcando da melhor forma possivel seu SO protegendo contra possiveis ataques que possa vir a sofrer. TAG: Eu sempre digo que uns 98% dos que se dizem hackes escolhendo-se um bom SO, aplicando tecnicas de Hardening e montando um eficiente firewall/proxy/antivirus voce seguramente os deixa do lado de fora da tua rede. 2% se conseguir encontra-los mete uma bala na cabeca pois nem toda tecnica do mundo segura essas feras. Boa sorte. PS: Como alguem ja afirmou na discussao: SO para servidor com ambiente grafico NAO, NAO e NAO em hipotese alguma. -- *De:* davi vidal davivi...@gmail.com *Para:* Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br *Cc:* debian-user-portuguese@lists.debian.org debian-user-portuguese@lists.debian.org *Enviadas:* Sexta-feira, 30 de Março de 2012 8:10 *Assunto:* Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO] 2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br: Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). Não, não e não. A única justificativa plausível foi a de excesso de programas que pode facilitar a vida de alguém mal intencionado. Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, mas a ideia é válida e devemos considerar o custo/benefício. Anh... Quê? Sim, falhas existem. Mas pra quê instalar o OpenOffice num Firewall? Instale o básico e minimize as chances de invasão. Qual o problema? davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+Qfho+bB2N9WHL=3t-sr0hckwajlotodokyxyvcoa8gz...@mail.gmail.com -- Fagner Patrício João Pessoa - PB Brasil
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
Davi, não entendi sua colocação sobre openoffice Alguém falou em colocar openoffice em servidor Aliás ninguém falou em instalar suíte inteira, apenas o Ambiente com as ferramentas que precisarem. Aos que disseram que é coisa de preguiçoso, me desculpe mas nos dias de hoje o profissional tem que se preocupar com a eficiência mais de que com a aparência, o cara usar meia dúzia de comandos em tela preta não que dizer que ele tenha estudado muito. Um bom mecânico é aquele que sabe consertar um carro com qualquer ferramenta que tenha em mãos mas também saiba tirar o melhor de uma ferramenta automatizada, não é só porque ele desmonta um motor inteiro com uma chave de fenda quebrada que ele vai fazer isso todos os dias. Eu creio que PREGUIÇA seria deixar de usar uma ferramenta inteira por não querer saber onde está uma possível falha e corrígi-la. Isso sim seria matar uma mosca com um tiro de canhão por preguiça de pegar um mata-moscas. Anacleto, estudar, ler e ralar sobre como facilitar não seria interessante também? rsrs Alguns repetiram sobre SEGURANÇA Estamos falando em servidores de forma geral e não de um firewall apenas. E ainda não me disseram qual seria a falha de segurança que não fosse contornável com um pouco de empenho sem preguiça. Tony Baldwin - No início da discussão eu coloquei um exemplo, a administração de um banco de dados, por exemplo... e garanto que existem muitos outros motivos... Administrar as funções do Sistema Operacional, inegavelmente, são mais fáceis e seguras por linha de comando até por que assim você tem controle total sobre as ações, mas há situações que ver o conteúdo em uma tela gráfica é muito mais produtivo. Ahhh, alguns colegas devem estar achando que sou iniciante em Linux vindo do rWindows Trabalho como administrador de sistemas Linux desde 1996 e não uso rWindows em máquinas minhas desde 2008. Estou querendo conversar, trocar idéias e não dizer o que é certo ou errado, quero ouvir opiniões de profissionais! De: davi vidal davivi...@gmail.com Para: Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org debian-user-portuguese@lists.debian.org Enviadas: Sexta-feira, 30 de Março de 2012 9:10 Assunto: Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO] 2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br: Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). Não, não e não. A única justificativa plausível foi a de excesso de programas que pode facilitar a vida de alguém mal intencionado. Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, mas a ideia é válida e devemos considerar o custo/benefício. Anh... Quê? Sim, falhas existem. Mas pra quê instalar o OpenOffice num Firewall? Instale o básico e minimize as chances de invasão. Qual o problema? davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+Qfho+bB2N9WHL=3t-sr0hckwajlotodokyxyvcoa8gz...@mail.gmail.com
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
Bom dia pessoal . Eu uso servidores sem interface gráfica e estou neste ramo a um tempo considerável. Concordo com os benefícios de não utilizar interface gráfica, tanto que nunca usei em servidores. Mas vou discordar do Fagner sobre ser mais fácil . A gente acaba usando tanto que para nós parece ser mais simples o modo texto (tanto que uso até já usei msn pelo modo texto), pq nos acostumamos assim. Mas discordo que seja mais fácil, pois é muito mais fácil usar uma interface gráfica, as coisas são muito mais simples e por serem visuais o entendimento é maior, pois se assemelha com o que a maioria das pessoas viu durante toda a vida na frente de um computador. Por exemplo, uso o VI como meu editor de texto no terminal, acho ele fantástico, mas as operações mesmo que básicas dele são mais complexas do que usar o gedit. Temos muito mais recursos pelo modo texto, mas não é mais fácil, decorar comando nunca vai ser mais simples do que clicar com o mouse. Em 30-03-2012 10:41, Fagner Patricio escreveu: Sinceramente! Além da primeira regra, é que com menos programas mais segurança!! Administrar um servidor Linux é mais fácil via de linha de comando!! E olha que eu não sou nenhum expert. Em 30 de março de 2012 09:33, Anacleto Pavão anacletopa...@yahoo.com.br mailto:anacletopa...@yahoo.com.br escreveu: Sem quere ofender ninguem mas, servidor com ambiente grafico eh tido como administrador preguicoso. Tem que estudar tem que ler tem que ralar. Somente depois da maquina invadida e seus dados roubados eh que quem insiste em montar um servidor assim ira entender o real motivo SEGURANÇA. Partindo do principio que a arma mais perigosa e letal do mundo chama-se informacao. Temos que protege-la de tudo e de todos a qualquer custo, instalando um SO apropriado (Eu usaria o CentOS) aplicando HARDENING inclusive no SSH reforcando da melhor forma possivel seu SO protegendo contra possiveis ataques que possa vir a sofrer. TAG: Eu sempre digo que uns 98% dos que se dizem hackes escolhendo-se um bom SO, aplicando tecnicas de Hardening e montando um eficiente firewall/proxy/antivirus voce seguramente os deixa do lado de fora da tua rede. 2% se conseguir encontra-los mete uma bala na cabeca pois nem toda tecnica do mundo segura essas feras. Boa sorte. PS: Como alguem ja afirmou na discussao: SO para servidor com ambiente grafico NAO, NAO e NAO em hipotese alguma. *De:* davi vidal davivi...@gmail.com mailto:davivi...@gmail.com *Para:* Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br mailto:cleberia...@yahoo.com.br *Cc:* debian-user-portuguese@lists.debian.org mailto:debian-user-portuguese@lists.debian.org debian-user-portuguese@lists.debian.org mailto:debian-user-portuguese@lists.debian.org *Enviadas:* Sexta-feira, 30 de Março de 2012 8:10 *Assunto:* Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO] 2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br mailto:cleberia...@yahoo.com.br: Obrigado a todos que participaram de mais uma discussão sobre sexo dos anjos e galinha ou ovo. rsrsrsrsrsr Pelo que pude entender lendo todas as resposta ninguém sabe exatamente o porque de não usar, a maioria aprendeu isso em uma época que uma interface gráfica fazia a máquina ficar lenta por falta de memória e espaço em disco valia ouro e se acostumou a fazer assim e mantém até hoje (isso ocorria comigo até 2 anos atrás) outros porque acham que administração de servidores não pode ser facilitada (nesse ponto eu já discordo). Não, não e não. A única justificativa plausível foi a de excesso de programas que pode facilitar a vida de alguém mal intencionado. Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, mas a ideia é válida e devemos considerar o custo/benefício. Anh... Quê? Sim, falhas existem. Mas pra quê instalar o OpenOffice num Firewall? Instale o básico e minimize as chances de invasão. Qual o problema? davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org mailto:debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org mailto:listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+Qfho+bB2N9WHL=3t-sr0hckwajlotodokyxyvcoa8gz...@mail.gmail.com -- Fagner Patrício João Pessoa - PB Brasil -- Att. Dane Everson Atua Sistemas de Informação Skype: dane.atua Msn: d...@atua.com.br Fone: (54) 3045-4044 Celular: (54) 9905-5712 Linux User #548369
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
2012/3/30 Cleber Ianes cleberia...@yahoo.com.br: Davi, não entendi sua colocação sobre openoffice Alguém falou em colocar openoffice em servidor OK. Permita-me mudar o exemplo: por que você vai instalar Cups num servidor de banco de dados? Aliás ninguém falou em instalar suíte inteira, apenas o Ambiente com as ferramentas que precisarem. Aos que disseram que é coisa de preguiçoso, me desculpe mas nos dias de hoje o profissional tem que se preocupar com a eficiência mais de que com a aparência, o cara usar meia dúzia de comandos em tela preta não que dizer que ele tenha estudado muito. Sim, porquê é muito mais eficiente recuperar o servidor de uma invasão decorrente de falha de segurança no X.org do que fazer toda a manutenção via linha de comando/SSH. Um bom mecânico é aquele que sabe consertar um carro com qualquer ferramenta que tenha em mãos mas também saiba tirar o melhor de uma ferramenta automatizada, não é só porque ele desmonta um motor inteiro com uma chave de fenda quebrada que ele vai fazer isso todos os dias. Eu creio que PREGUIÇA seria deixar de usar uma ferramenta inteira por não querer saber onde está uma possível falha e corrígi-la. Isso sim seria matar uma mosca com um tiro de canhão por preguiça de pegar um mata-moscas. Anacleto, estudar, ler e ralar sobre como facilitar não seria interessante também? rsrs Falha minha. Esqueci que todas as falhas de segurança são documentadas e possuem patches prontos para serem aplicados. Alguns repetiram sobre SEGURANÇA Estamos falando em servidores de forma geral e não de um firewall apenas. E ainda não me disseram qual seria a falha de segurança que não fosse contornável com um pouco de empenho sem preguiça. As falhas de segurança não documentadas? Tony Baldwin - No início da discussão eu coloquei um exemplo, a administração de um banco de dados, por exemplo... e garanto que existem muitos outros motivos... Administrar as funções do Sistema Operacional, inegavelmente, são mais fáceis e seguras por linha de comando até por que assim você tem controle total sobre as ações, mas há situações que ver o conteúdo em uma tela gráfica é muito mais produtivo. SHH + seu desktop? Ahhh, alguns colegas devem estar achando que sou iniciante em Linux vindo do rWindows Trabalho como administrador de sistemas Linux desde 1996 e não uso rWindows em máquinas minhas desde 2008. Estou querendo conversar, trocar idéias e não dizer o que é certo ou errado, quero ouvir opiniões de profissionais! http://bit.ly/HwTMyk davi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+Qfho+V7fxSVgYYdWt6epv_eee9mirakvnej244fnxr...@mail.gmail.com
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
http://www.cyberciti.biz/tips/linux-security.html André Ribas -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CA+quJ9odomFZqhnZ=_vs5obrgw5qnomhezeiz2fprjovrkz...@mail.gmail.com
Re: Opinião sobre uso de ambiente gráfico em servidores [RESOLVIDO]
Em 30/03/12, Cleber Ianescleberia...@yahoo.com.br escreveu: ... Com essa eu até concordo, mas tem programas que podem fazer isso e rodam em modo texto também, se não são necessários, desinstale eles também. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/CAPr829=ai�tjvwup3akfewzrmdhk4brndc5zyuvodzta6...@mail.gmail.com
