Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-24 Por tôpico fredm




> Bom dia,

> Estou tentando a algum tempo mudar de OS, de Ruindows
> para o Linux, já me falaram muito bem de várias
> distros, e ja testei algumas na minha época de
> faculdade. Passei pela Conectiva e não gostei do
> procedimento de atualização, tentei o Red Hat e
> ultimamente o Mandrake este último foi o que mais me
> agradou, pena que a empresa esta falindo !!!

  A mandrake está falindo? Que pena... Era a distribuição que eu
sugeriria para meu pai (que não entende nada de computador) instalar na
máquina pessoal dele.

> Um amigo meu me falou muito bem do Debian, mas me
> disse que existe alguns problemas com a detecção de
> Hardware e que muito da configuração deve ser feita na
> mão. Como sou novato no assunto, este tipo de
> configuração me assusta um pouco, pois desejo tirar o
> máximo do micro que possuo, e não travar uma batalha
> eterna com a máquina.
> Sei que nos grupos se pode achar muita ajuda para a
> correção de pequenos e grandes problemas.
> Gostaria de saber quais os atrativos para alguém estar
> micrando para o Debian, quais vantagens e desvantagens
> desta distro.

  O apt é um bom motivo para usar debian.
  O radicalismo também. Você só instala pacotes não livres se
explicitamente manifestar o seu desejo.
  O jigdo parece ser bem interessante também.
  Esta lista também ajuda muito.
  Esqueci algo???







Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-22 Por tôpico Carlucio Lopes
> > >que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o
> > que ajudaria
> > >muito aos novatos.

> O problema não é a ausência dessas listas de perguntas. O problema é que o
camarada não lê as tais listas.

por isso sempre indico aos novatos a leitura
http://focalinux.cipsga.org.br/ tutoriais (Glaydson) e o Guia pratico (kov)
http://debian-br.cipsga.org.br

se lessem, o trafico da lista cairia bastante em torno de 70%

sds
Carlucio Lopes -62-9946-3523  http:// www.carlinux.hpg.com.br
http://br.tinycobol.org Projeto Cobol Linux  //http://wiki.tinycobol.org
tutoriais,dicas,etc.
http://focalinux.cipsga.org.br  tutoriais//postresql-7.2 // Debian Gnu/Linux
3.0 wood kernel 2.4.18
 Goiania-Goias-Brasil //Linux counter nr. 285056.//Deus seja Louvado



Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso

2003-03-21 Por tôpico flujan
www.portaldopc.com.br, lá existe uma lista completa com produtos dos sonhos.
:)

Thanks,

Fernando Lujan

- Original Message -
From: "José de Paula" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Friday, March 21, 2003 11:47 PM
Subject: Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso


> Athlon MP... Onde é que sua empresa foi arrumar isso cá no Brasil?



Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso

2003-03-21 Por tôpico Andre Luis Lopes
On Fri, Mar 21, 2003 at 03:11:02PM -0300, Daniel Cristian Cruz wrote:

[snip]
> Que o debian aceita SMP eu sei que aceita, só tenho dúvida quanto ao 
> processador AMD. Instalei o Kernel 2.4.18 para AMD (Final K7, no caso 
> dos Athlon), mas não me lembro de ter visto algo como K7-SMP...
> Tentei procurar no site do debian por algum pacote de kernel, mas não 
> encontrei nada com k7 smp... Talvez o kernel até já tenha suporte a smp, 
> mas não está explícito na descrição.

Segundo a seção 2.1.3 em [1], as imagens de kernel padrão Debian não
suportam múltiplos processadores. Mas isso não é um problema, uma vez
a máquina irá iniciar normalmente com um kernel sem suporte SMP : os
processadores adicionais somente não serão usados.

Após a inatslação, recompilar o kernel e habilitar o suporte a SMP é
trivial, ainda mais com as ferramentas que o Debian possui para
facilitar ainda mais a compilação de kernels.

[1] 
http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch-hardware-req.pt.html#s-hardware-supported

-- 
++--++
||  André Luís Lopes   [EMAIL PROTECTED]   ||
||  Debian-BR Project  http://debian-br.cipsga.org.br   ||
||  Public GPG KeyID   9D1B82F6 ||
||  Keyserver  wwwkeys.eu.pgp.net   ||


pgpkQ8sU9Usa0.pgp
Description: PGP signature


Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso

2003-03-21 Por tôpico José de Paula
On Fri, Mar 21, 2003 at 03:11:02PM -0300, Daniel Cristian Cruz wrote:
> Lucio_Costa wrote:
> >Possuo uma máquina com as seguintes configurações:
> >Athlon MP 2000+ (dual);
> >512Ram,
> >2HDs 60Gb;
> >Placa de rede Realteck
> >CDRW LG;
> >Placa de video GeForce 4 MX;
> 
> Isto é meu computador dos sonhos! Com exceção da placa de vídeo, pois 
> prefiro as ATI...
> 
Nada é perfeito... ;)

> >Como ela é Dual, gostaria de saber mais com relação a
> >instalação de um versão do Kernel 2.4.x SMP.
> >Esta distro possue este recurso?
> 
> Que o debian aceita SMP eu sei que aceita, só tenho dúvida quanto ao 
> processador AMD. Instalei o Kernel 2.4.18 para AMD (Final K7, no caso 
> dos Athlon), mas não me lembro de ter visto algo como K7-SMP...
> Tentei procurar no site do debian por algum pacote de kernel, mas não 
> encontrei nada com k7 smp... Talvez o kernel até já tenha suporte a smp, 
> mas não está explícito na descrição.
> 
Se não houver um kernel SMP (estou com preguiça de procurar...), é
simples: instale um kernel padrão mesmo e depois baixe, configure e
compile seu kernel, com suporte a SMP. O Linux suporta vários
processadores desde criancinha, é só compilá-lo com a opção certa.

Athlon MP... Onde é que sua empresa foi arrumar isso cá no Brasil? Ou
eles importaram direto? E placas-mãe duais para AMD, alguém conhece
algum lugar que venda? O preço é extorsivo, ou dá para pagar? E alguém
já ouviu falar de algum fabricante que fará placas-mãe duais/quádruplas
para o Opteron/Athlon64?

Valeu,
Zé
-- 
José de Paula Rodrigues Neto Assis  Linux User 175920
Brasília - DF - Brasil  counter.li.org



Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-21 Por tôpico José de Paula
On Fri, Mar 21, 2003 at 01:37:17PM -0300, Sergio de Camargo Baena wrote:
> ** Reply Requested When Convenient **
> 
> 
> 
> >>> flavio figueiredo cardoso <[EMAIL PROTECTED]> 03/21 12:07 pm
> >>>
> >Após a instalação, só o root conseguirá imprimir, montar partições,
> >conectar-se à internet, ouvir som, etc. Para servidores, isso é uma
> vantagem,
> >por razões de segurança. Para desktop, um aborrecimento. O Debian vem
> todo
> >trancado, e é o usuário que deverá destrancá-lo. Sugiro aos experts
> dessa lista
> >que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o
> que ajudaria
> >muito aos novatos.
> 
> 
> Excelente idéia!
> 
> E nao somente este roteiro, mas a lista poderia criar outros roteiros
> para os tipos de perguntas sobre as operações mais comuns.
> 
O problema não é a ausência dessas listas de perguntas. O problema é que o 
camarada não lê as tais listas.

-- 
José de Paula Rodrigues Neto Assis  Linux User 175920
Brasília - DF - Brasil  counter.li.org



Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-21 Por tôpico Marcelo Alves
Seria bom se o Debian também viesse
com firewall já ativado... Falo isso
pq sou iniciante no Debian faz tempo
(q vergonha), e morro de medo de
liga-la diretamente a Internet.
(Infelizmente, uso um firewall no
windows para evitar ataques nela).

:: marcelo alves ::

> Estou na mesma situação que você. Também tive que apanhar um pouco para 
> aprender
> isso. Só que já usava Linux desde 1999 e ainda não tinha precisado saber disso
> até instalar o Debian. Sabe por que? Porque não precisava! As outras distros 
> já
> vêm "destrancadas". E olha que já usei várias delas (RedHat 5.1, Conectiva 
> 4.0 e
> 6.0, Suse 6.3 e Mandrake 7.02, 7.1, 7.2, 8.0, 8.1, 8.2 e 9.0).
>
> Como falei, o "trancamento" é bom para servidores. Não estou dizendo que a
> Debian deva mudar isso.
>
> Mas seria ótimo que todos os novatos soubessem, ANTES DE INSTALAR A DEBIAN, 
> tudo
> o que ainda terão que fazer depois que a instalação terminar, para que o seu
> desktop se torne usável.
>
>
> Citando Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>| flavio figueiredo cardoso wrote:
>| >   - Após a instalação, só o root conseguirá imprimir, montar
>| partições,
>| > conectar-se à internet, ouvir som, etc. Para servidores, isso é uma
>| vantagem,
>| > por razões de segurança. Para desktop, um aborrecimento. O Debian vem
>| todo
>| > trancado, e é o usuário que deverá destrancá-lo. Sugiro aos experts
>| dessa lista
>| > que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o que
>| ajudaria
>| > muito aos novatos.
>|
>| Ainda não sou um expert, mas depois de apanhar um pouquinho e prestar
>| atenção nas permissões de arquivos e diretórios, é fácil entender que
>| geralmente basta adicionar um usuário a um grupo específico.
>|
>| Abraços,
>|
>| Daniel
>|



---
UOL, o melhor da Internet
http://www.uol.com.br/



Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-21 Por tôpico flavio figueiredo cardoso
Estou na mesma situação que você. Também tive que apanhar um pouco para aprender
isso. Só que já usava Linux desde 1999 e ainda não tinha precisado saber disso
até instalar o Debian. Sabe por que? Porque não precisava! As outras distros já
vêm "destrancadas". E olha que já usei várias delas (RedHat 5.1, Conectiva 4.0 e
6.0, Suse 6.3 e Mandrake 7.02, 7.1, 7.2, 8.0, 8.1, 8.2 e 9.0). 

Como falei, o "trancamento" é bom para servidores. Não estou dizendo que a
Debian deva mudar isso. 

Mas seria ótimo que todos os novatos soubessem, ANTES DE INSTALAR A DEBIAN, tudo
o que ainda terão que fazer depois que a instalação terminar, para que o seu
desktop se torne usável.


Citando Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]>:

   | flavio figueiredo cardoso wrote:
   | >   - Após a instalação, só o root conseguirá imprimir, montar
   | partições,
   | > conectar-se à internet, ouvir som, etc. Para servidores, isso é uma
   | vantagem,
   | > por razões de segurança. Para desktop, um aborrecimento. O Debian vem
   | todo
   | > trancado, e é o usuário que deverá destrancá-lo. Sugiro aos experts
   | dessa lista
   | > que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o que
   | ajudaria
   | > muito aos novatos.
   | 
   | Ainda não sou um expert, mas depois de apanhar um pouquinho e prestar 
   | atenção nas permissões de arquivos e diretórios, é fácil entender que 
   | geralmente basta adicionar um usuário a um grupo específico.
   | 
   | Abraços,
   | 
   | Daniel
   | 
   | 
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   | 


Flávio Cardoso
Brasília - Brazil




Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso

2003-03-21 Por tôpico Daniel Cristian Cruz

Lucio_Costa wrote:

Possuo uma máquina com as seguintes configurações:
Athlon MP 2000+ (dual);
512Ram,
2HDs 60Gb;
Placa de rede Realteck
CDRW LG;
Placa de video GeForce 4 MX;


Isto é meu computador dos sonhos! Com exceção da placa de vídeo, pois 
prefiro as ATI...



Como ela é Dual, gostaria de saber mais com relação a
instalação de um versão do Kernel 2.4.x SMP.
Esta distro possue este recurso?


Que o debian aceita SMP eu sei que aceita, só tenho dúvida quanto ao 
processador AMD. Instalei o Kernel 2.4.18 para AMD (Final K7, no caso 
dos Athlon), mas não me lembro de ter visto algo como K7-SMP...
Tentei procurar no site do debian por algum pacote de kernel, mas não 
encontrei nada com k7 smp... Talvez o kernel até já tenha suporte a smp, 
mas não está explícito na descrição.


Daniel



Re: Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso

2003-03-21 Por tôpico flavio figueiredo cardoso
De nada. A propósito, me corrijam se falei alguma bobagem! Afinal, uso o Debian
há apenas alguns meses e posso ter errado em algo.

Infelizmente, não posso te ajudar quanto à sua máquina. Não entendo nada de
dual. Mas é uma boa máquina. A instalação do Woody não deve ser das mais 
difíceis.


Citando Lucio_Costa <[EMAIL PROTECTED]>:

   | Caros Amigos da Lista,
   | 
   | Obrigado pelas respostas, e principalmente pela
   | honestidade das mesmas, já estava cançado de ouvir
   | coisas como esta distro é a melhor do mundo, é muito
   | superior as demais... Coisas normais dentro da sadia
   | rivalidade que existe entre as Distros.
   | 
   | Obrigado principalmente a vc Flavio que colocou os
   | prós e contras, em sua opinião, com relação ao
   | Debian...
   | 
   | Não pretendo atormentálos com muitas perguntas, mas
   | existem informações que preciso saber e agradeço se
   | continuarem colaborando com seus conhecimentos.
   | 
   | Possuo uma máquina com as seguintes configurações:
   | Athlon MP 2000+ (dual);
   | 512Ram,
   | 2HDs 60Gb;
   | Placa de rede Realteck
   | CDRW LG;
   | Placa de video GeForce 4 MX;
   | 
   | Esta máquina foi uma forma de pagamento que a empresa
   | onde trabalhava encontrou para me pagar após a
   | falencia da mesma...
   | 
   | E é nela que pretendo instalar o Debian 3.0R1.
   | 
   | Como ela é Dual, gostaria de saber mais com relação a
   | instalação de um versão do Kernel 2.4.x SMP.
   | 
   | Esta distro possue este recurso?
   | Aceito conselhos para otimizar esta máquina. Ela será
   | um DeskTop, por padrão e deve se conectar a uma rede
   | com Speedy que pretendo comprar...
   | 
   | 
   | Grato pela ajuda   
   | 
   | 
   | =
   | []'s
   | Lucio Costa
   | 
   | Linux user #204519
   | "We do what we can, we give what we have
   |Our doubt is our passion and our passion is our task
   |  The rest is the madness of art."
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   | O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo!
   | encontra.
   | http://br.busca.yahoo.com/
   | 
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   | with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
   | [EMAIL PROTECTED]
   | 
   | 


Flávio Cardoso
Brasília - Brazil




Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-21 Por tôpico Daniel Cristian Cruz

flavio figueiredo cardoso wrote:

  - Após a instalação, só o root conseguirá imprimir, montar partições,
conectar-se à internet, ouvir som, etc. Para servidores, isso é uma vantagem,
por razões de segurança. Para desktop, um aborrecimento. O Debian vem todo
trancado, e é o usuário que deverá destrancá-lo. Sugiro aos experts dessa lista
que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o que ajudaria
muito aos novatos.


Ainda não sou um expert, mas depois de apanhar um pouquinho e prestar 
atenção nas permissões de arquivos e diretórios, é fácil entender que 
geralmente basta adicionar um usuário a um grupo específico.


Abraços,

Daniel



Re: Re: Por que usar Debian-Linux? ac: Flavio F. Cardoso

2003-03-21 Por tôpico Lucio_Costa
Caros Amigos da Lista,

Obrigado pelas respostas, e principalmente pela
honestidade das mesmas, já estava cançado de ouvir
coisas como esta distro é a melhor do mundo, é muito
superior as demais... Coisas normais dentro da sadia
rivalidade que existe entre as Distros.

Obrigado principalmente a vc Flavio que colocou os
prós e contras, em sua opinião, com relação ao
Debian...

Não pretendo atormentálos com muitas perguntas, mas
existem informações que preciso saber e agradeço se
continuarem colaborando com seus conhecimentos.

Possuo uma máquina com as seguintes configurações:
Athlon MP 2000+ (dual);
512Ram,
2HDs 60Gb;
Placa de rede Realteck
CDRW LG;
Placa de video GeForce 4 MX;

Esta máquina foi uma forma de pagamento que a empresa
onde trabalhava encontrou para me pagar após a
falencia da mesma...

E é nela que pretendo instalar o Debian 3.0R1.

Como ela é Dual, gostaria de saber mais com relação a
instalação de um versão do Kernel 2.4.x SMP.

Esta distro possue este recurso?
Aceito conselhos para otimizar esta máquina. Ela será
um DeskTop, por padrão e deve se conectar a uma rede
com Speedy que pretendo comprar...


Grato pela ajuda   


=
[]'s
Lucio Costa

Linux user #204519
"We do what we can, we give what we have
   Our doubt is our passion and our passion is our task
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Busca Yahoo!
O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo! 
encontra.
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Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-21 Por tôpico Sergio de Camargo Baena
** Reply Requested When Convenient **



>>> flavio figueiredo cardoso <[EMAIL PROTECTED]> 03/21 12:07 pm
>>>
>Após a instalação, só o root conseguirá imprimir, montar partições,
>conectar-se à internet, ouvir som, etc. Para servidores, isso é uma
vantagem,
>por razões de segurança. Para desktop, um aborrecimento. O Debian vem
todo
>trancado, e é o usuário que deverá destrancá-lo. Sugiro aos experts
dessa lista
>que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o
que ajudaria
>muito aos novatos.


Excelente idéia!

E nao somente este roteiro, mas a lista poderia criar outros roteiros
para os tipos de perguntas sobre as operações mais comuns.



[]`s

Sergio




Re: Por que usar Debian-Linux?

2003-03-21 Por tôpico flavio figueiredo cardoso
Saudações!

Minha modestíssima opinião de usuário DESKTOP Debian, ex-Conectiva, ex-RedHat,
ex-Suse e ex-Mandrake:


VANTAGENS DO DEBIAN:

  - O sistema de gerenciamento de pacotes (apt-get) é fantástico. Melhor do que
o RPM. Se tiver banda larga então, nem se fala. Você instalará o Debian uma vez
só. Depois, será só atualizar (uma vez a cada 2 ou 3 anos, EHEHEH);

  - Os pacotes são mais numerosos e fracionados. Eu, que uso o WindowMaker,
nunca vi, em outra distribuição, tantos pacotes para o WM. Um exemplo é o wmppp.
Por outro lado, existe um pacote só para o kppp, coisa que não existe no
Mandrake, se não me engano. Só no Debian eu consegui ter uma instalação
realmente enxuta, apenas o X e o WindowMaker, sem necessidade alguma de Gnome ou
KDE. Nas outras distros, até dá para fazer isso, mas você terá que compilar
alguns aplicativos do WM que não são empacotados;

  - existe um bom suporte em língua portuguesa, graças a esta lista e à
documentação de sites nacionais especializados em Debian;

  - dizem que é mais estável. Mas acho que o PLUS de estabilidade só faz
realmente diferença em servidores. Meu desktop não está mais estável do que já
era com o Mandrake;

  - alguns programas funcionam melhor no Debian do que nas outras. Como exemplo,
cito o servidor X. Para fazê-lo funcionar no Mandrake, com minha placa infernal
placa SiS 620, tinha que mexer no XF86Config. Já no Debian, não tive problema,
mesmo usando uma versão desatualizada do XFree.

  - graças ao seu modelo de desenvolvimento comunitário, não-sujeito a pressões
por lucros, falências etc, a Debian deve continuar existindo por muito tempo.
Também, deve priorizar a satisfação dos usuários e não a dos acionistas.

  - como os pacotes são testados por um grande número de usuários, durante
bastante tempo, um maior número de BUGS é resolvido. 


DESVANTAGENS

  - desenvolvimento lento: o modelo comunitário é moroso. Os pacotes demoram
muito a entrar na stable. Como os testes são feito por usuários, voluntários,
não remunerados para tal, não há como pressioná-los a trabalharem rápido. Não
tem um patrão exigindo que os testes sejam feitos em certo prazo. Mas se você
não se importa em usar pacotes instáveis, eles costumam aparecer na Debian antes
mesmo das outras;

  - instalação difícil: novato instala, mas tem que ler antes. Leia o guia de
instalação do Debian, em português, e você não deverá ter problemas. Também
precisará conhecer seu hardware. O Debian até detecta o hardware, mas não
instala automaticamente todos os módulos do kernel necessários para seu
funcionamento. Se o novato quiser apenas colocar o CD de instalação no drive,
sem ler nada, e, depois de 30 minutos, estar conectado à internet em banda
larga, ouvindo música, imprimindo e instalando fontes da partição rWindows, e
isso tudo sem ler nada, definitivamente não deve instalar Debian. O Mandrake
servirá melhor a seus propósitos;

  - Após a instalação, só o root conseguirá imprimir, montar partições,
conectar-se à internet, ouvir som, etc. Para servidores, isso é uma vantagem,
por razões de segurança. Para desktop, um aborrecimento. O Debian vem todo
trancado, e é o usuário que deverá destrancá-lo. Sugiro aos experts dessa lista
que montem um "ROTEIRO DE DESTRANCAMENTO DO DEBIAN PARA DUMMIES". o que ajudaria
muito aos novatos.



Citando Lucio_Costa <[EMAIL PROTECTED]>:

   | Bom dia,
   | 
   | Estou tentando a algum tempo mudar de OS, de Ruindows
   | para o Linux, já me falaram muito bem de várias
   | distros, e ja testei algumas na minha época de
   | faculdade. Passei pela Conectiva e não gostei do
   | procedimento de atualização, tentei o Red Hat e
   | ultimamente o Mandrake este último foi o que mais me
   | agradou, pena que a empresa esta falindo !!!
   | 
   | Um amigo meu me falou muito bem do Debian, mas me
   | disse que existe alguns problemas com a detecção de
   | Hardware e que muito da configuração deve ser feita na
   | mão. Como sou novato no assunto, este tipo de
   | configuração me assusta um pouco, pois desejo tirar o
   | máximo do micro que possuo, e não travar uma batalha
   | eterna com a máquina.
   | Sei que nos grupos se pode achar muita ajuda para a
   | correção de pequenos e grandes problemas.
   | Gostaria de saber quais os atrativos para alguém estar
   | micrando para o Debian, quais vantagens e desvantagens
   | desta distro.
   | 
   | Tks!
   | 
   | 
   | =
   | []'s
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   | "We do what we can, we give what we have
   |Our doubt is our passion and our passion is our task
   |  The rest is the madness of art."
   | 
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