Re: aptitude rebelde?
Em Qua, 2005-08-17 às 01:06 -0300, Marcos V Lazarini escreveu: Pra mim isso é muito bom porque eu posso instalar pacotes com apt-get build-dep pacote-fonte pra compilar uma coisa e sei que o aptitude vai tirá-los na próxima vez que eu usá-lo. Os pacotes que realmente me interessam eu digo pra ele manter. Assim eu não fico acumulando um monte de -dev que só usei 1 vez. Como se faz isso? O meu nunca fez isso Ele vai querer remover os pacotes na próxima vez que você rodar. Você deixa ou não. Cara, pacote é uma coisa que eu instalo muito pouco (mesmo no meu desktop), e ter que decorar mais uma série de atalhos não me atrai nem um pouco (ter que ficar navegando pra chegar no help a todo momento, convenhamos, é um saco) Já tentei fazer uns usos mais avançados e me dei mal (por exemplo, as vezes pra voltar é 'q', outras é 'esc', não achei muito claro o esquema adotado - tbm não é claro qdo o item é um link ou não), sem contar que toda vez que tento brincar com o campo minado, não sou mais capaz de instalar pacotes :-) Pensa assim: sempre é 'q' pra voltar =D. O resto você talvez possa reportar como problemas? aptitude não tem 'links', que eu saiba. No máximo use 'aptitude install pacote' e 'aptitude purge pacote', pra qualquer coisa mais complexa ou se ele mostrar um resumo muito grande de operações que serão executadas prefira ir pra a interface curses onde você vai poder ler o que vai ser feito com mais cuidado e mais facilidade. Facil pra mim é o synaptic ;-) Synaptic rules. Melhor que usar apt-get, sem dúvida. =) Abraço, -- [EMAIL PROTECTED]: Gustavo Noronha http://people.debian.org/~kov Debian: http://www.debian.org * http://www.debian-br.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: aptitude rebelde?
Em Sáb, 2005-08-13 às 00:08 -0300, Marcos V Lazarini escreveu: 1. o aptitude não vai saber que o usuário realmente queria que os pacotes instalados pelo apt-get e vai querer removê-los na próxima rodada (isso me ajuda um monte, posso entrar em detalhes se quiser) Er... acho que faltou um pedaço em alguma parte ai em cima, vc poderia esclarecer? Que pedaço? Pra mim isso é muito bom porque eu posso instalar pacotes com apt-get build-dep pacote-fonte pra compilar uma coisa e sei que o aptitude vai tirá-los na próxima vez que eu usá-lo. Os pacotes que realmente me interessam eu digo pra ele manter. Assim eu não fico acumulando um monte de -dev que só usei 1 vez. Pra aliviar isso existe o deborphan :-) Não resolve 100%, mas já é uma boa ajuda. Verdade, mas o trabalho que o aptitude faz é bem mais 'exato'. Bom, o que estava na minha cabeça até hj é que +- assim: pare de usar apt-get, trocando todos os 'apt-get' por 'aptitude', pois há equivalencia na linha de comando. Alias, acho que isso foi dito aqui mesmo, na lista... Mas pelo visto não é bem assim... A minha sugestão é: não use a linha de comando... use a interface curses dele e preste atenção. Em resumo: NÃO use aptitude -f install. Vou repetir de novo: o apt-get não era pra ser um frontend de fato pro APT então ele se comporta de jeitos estranhos em algumas situações. No máximo use 'aptitude install pacote' e 'aptitude purge pacote', pra qualquer coisa mais complexa ou se ele mostrar um resumo muito grande de operações que serão executadas prefira ir pra a interface curses onde você vai poder ler o que vai ser feito com mais cuidado e mais facilidade. O APT facilita a vida, mas não permite que o administrador do sistema pare de pensar quando for fazer mudanças no sistema. Parem e pensem. =D Agora, que ele é bem mais pesado num 486 aqui em casa, isso é indiscutível... :-) Ele tem bem mais informação pra processar que o apt-get; sem dúvidas ele é mais pesado. Abraço, -- [EMAIL PROTECTED]: Gustavo Noronha http://people.debian.org/~kov Debian: http://www.debian.org * http://www.debian-br.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: aptitude rebelde?
Em Dom, 2005-08-14 às 23:19 -0300, Maxwillian Miorim escreveu: Até que o aptitude tenha algo do tipo atualiza a base eu uso o apt-get. Cansei de destruir a minha estação no trabalho por usar o apt-get ou o dpkg -i (tive q instalar o skype, e não sei se ele tem repositório, sem falar nos pacotes que eu gero). Não entendi o que você disse aqui, pode ir mais fundo? -- [EMAIL PROTECTED]: Gustavo Noronha http://people.debian.org/~kov Debian: http://www.debian.org * http://www.debian-br.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: aptitude rebelde?
Gustavo Noronha Silva wrote: Em Sáb, 2005-08-13 às 00:08 -0300, Marcos V Lazarini escreveu: 1. o aptitude não vai saber que o usuário realmente queria que os pacotes instalados pelo apt-get e vai querer removê-los na próxima rodada (isso me ajuda um monte, posso entrar em detalhes se quiser) Er... acho que faltou um pedaço em alguma parte ai em cima, vc poderia esclarecer? Que pedaço? 'o aptitude não vai saber que o usuário realmente queria que os pacotes instalados pelo apt-get [fossem mantidos? fossem removidos?] e vai querer remove-los na prox. rodada.' Pra mim isso é muito bom porque eu posso instalar pacotes com apt-get build-dep pacote-fonte pra compilar uma coisa e sei que o aptitude vai tirá-los na próxima vez que eu usá-lo. Os pacotes que realmente me interessam eu digo pra ele manter. Assim eu não fico acumulando um monte de -dev que só usei 1 vez. Como se faz isso? O meu nunca fez isso Bom, o que estava na minha cabeça até hj é que +- assim: pare de usar apt-get, trocando todos os 'apt-get' por 'aptitude', pois há equivalencia na linha de comando. Alias, acho que isso foi dito aqui mesmo, na lista... Mas pelo visto não é bem assim... A minha sugestão é: não use a linha de comando... use a interface curses dele e preste atenção. Em resumo: NÃO use aptitude -f install. Vou repetir de novo: o apt-get não era pra ser um frontend de fato pro APT então ele se comporta de jeitos estranhos em algumas situações. Cara, pacote é uma coisa que eu instalo muito pouco (mesmo no meu desktop), e ter que decorar mais uma série de atalhos não me atrai nem um pouco (ter que ficar navegando pra chegar no help a todo momento, convenhamos, é um saco) Já tentei fazer uns usos mais avançados e me dei mal (por exemplo, as vezes pra voltar é 'q', outras é 'esc', não achei muito claro o esquema adotado - tbm não é claro qdo o item é um link ou não), sem contar que toda vez que tento brincar com o campo minado, não sou mais capaz de instalar pacotes :-) por mais pacotes que existam, nao acho que existam tantos casos de dependencias complicadas que justifiquem eu ter q estudar mais um programa... E outra coisa, se o treco ficar complicado, eu prefiro fazer por partes, por mais estável e seguro que o programa seja. Já me estrepei com um problema no pacote do ntpxxx do sarge (que ainda preciso correr atras), e só vi pq estava operando apenas sobre ele. Sobre os atalhos: os do pine eu já tenho assimilado, mas tive que ralar pra aprender do mutt, vi, emacs, etc) A minha cota de teclas de atalho (muitas vezes pra mesma coisa) está se esgotando... :-) No máximo use 'aptitude install pacote' e 'aptitude purge pacote', pra qualquer coisa mais complexa ou se ele mostrar um resumo muito grande de operações que serão executadas prefira ir pra a interface curses onde você vai poder ler o que vai ser feito com mais cuidado e mais facilidade. Facil pra mim é o synaptic ;-) -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: aptitude rebelde?
Até que o aptitude tenha algo do tipo atualiza a base eu uso o apt-get. Cansei de destruir a minha estação no trabalho por usar o apt-get ou o dpkg -i (tive q instalar o skype, e não sei se ele tem repositório, sem falar nos pacotes que eu gero). Para mim o aptitude promete e muito. Mas ele tem o que pode ser a qeuda de um software no mundo do software livre: problemas graves de compatibilidade - não acietia trabalahar com apt-get, dselect, tasksel e afins... Quando ele corrigir esse probleminha podem apostar que seri um dos defensores mais ferrenhos ao uso do aptitude. On 8/13/05, Marcos V Lazarini [EMAIL PROTECTED] wrote: Gustavo Noronha Silva wrote: Em Sáb, 2005-08-06 às 01:00 -0300, Maxwillian Miorim escreveu: Vc tem que usar o aptitude SEMPRE para que o índice de depnêndencias dele seja correto. usar aptitude com apt-get leva à dois finais: formatar e só usar aptitude (estação até vai, servidor nem pensar...) ou voltar ao bom, velho e com os poderes da supervaca: apt-get... Não é bem assim... eu uso os dois intermitentemente por vários motivos e só tem 2 problemas relacionados com isso: 1. o aptitude não vai saber que o usuário realmente queria que os pacotes instalados pelo apt-get e vai querer removê-los na próxima rodada (isso me ajuda um monte, posso entrar em detalhes se quiser) Er... acho que faltou um pedaço em alguma parte ai em cima, vc poderia esclarecer? 2. o aptitude não vai saber quais são os pacotes instalados por serem simplesmente dependências e não vai removê-los quando não forem mais necessários Pra aliviar isso existe o deborphan :-) Não resolve 100%, mas já é uma boa ajuda. Servidores eu só uso apt-get, em casa, quando dá vontade eu uso aptitude, em caso de extrema necessidade, dselect. Isso é pura indisposição a aprender algo novo, na minha opinião, e é fato que o aptitude se comporta diferentemente do apt-get (que, volto a repetir pela milésima vez, é só uma prova de conceito da biblioteca). Vocês estão fazendo comentários desinformados: procurem conhecer melhor, vale à pena. Bom, o que estava na minha cabeça até hj é que +- assim: pare de usar apt-get, trocando todos os 'apt-get' por 'aptitude', pois há equivalencia na linha de comando. Alias, acho que isso foi dito aqui mesmo, na lista... Mas pelo visto não é bem assim... Agora, que ele é bem mais pesado num 486 aqui em casa, isso é indiscutível... :-) -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Maxwillian Miorim - LPIC1 (LPID 85928) Fone: +55 51 81334205
Re: aptitude rebelde?
Gustavo Noronha Silva wrote: Em Sex, 2005-08-05 às 17:45 -0300, Marcos Vinicius Lazarini escreveu: Vai ver que o aptitude -f install funciona direito se o micro estiver com pau; e ele dá pau quando o micro está ok ;-) Talvez seja o caso de criar um documento, estilo kov: merdatitude, ou qquer coisa do tipo... ehehehehehe Eu vou fazer um desses pra documentar coisas bizarras que as pessoas tentam fazer com o aptitude =D. Se acha que isso é mesmo um problema reporte um bug: http://www.debianbrasil.org/index.php?id=Como+usar+a+ferramenta+reportbug+no+Debian Eu estou inclinado a pensar que isso é uma feature e que você está vendo um problema porque espera que o aptitude se comporte igual ao apt-get, o que ele não faz mesmo. Na verdade, pesquisando um pouco na internet (não foi facil achar alguma coisa mais nova, que já estivesse reformulada pro aptitude), achei essa página: http://qref.sourceforge.net/Debian/reference/ch-package.en.html#s-apt-trouble Lá eles não sugerem usar 'aptitude -f install' e sim 'aptitude -f install /pacote/'. Outra diferença de comportamento entre apt-get e aptitude: eu sempre usava 'apt-get dist-upgrade'. Em comparação, já cheguei a usar o 'aptitude dist-upgrade' e ele disse q teve uns 100 pacotes que não seriam atualizados. Fui ler na manpage (alias, lá na manpage nem cita o dist-upgrade, tive q ver no README), e realmente o comportamento é diferente do apt-get (apesar de eu nao ter entendido pq não fez o que dizia). Um 'aptitude upgrade' atualizava tudo, sem problemas. É, realmente, estou achando que a migração não é tão transparente assim... será que não existe um documento específico sobre a transição? Um um mapeamento dos comandos, tipo daqueles RPM - APT -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: aptitude rebelde?
Gustavo Noronha Silva wrote: Em Sáb, 2005-08-06 às 01:00 -0300, Maxwillian Miorim escreveu: Vc tem que usar o aptitude SEMPRE para que o índice de depnêndencias dele seja correto. usar aptitude com apt-get leva à dois finais: formatar e só usar aptitude (estação até vai, servidor nem pensar...) ou voltar ao bom, velho e com os poderes da supervaca: apt-get... Não é bem assim... eu uso os dois intermitentemente por vários motivos e só tem 2 problemas relacionados com isso: 1. o aptitude não vai saber que o usuário realmente queria que os pacotes instalados pelo apt-get e vai querer removê-los na próxima rodada (isso me ajuda um monte, posso entrar em detalhes se quiser) Er... acho que faltou um pedaço em alguma parte ai em cima, vc poderia esclarecer? 2. o aptitude não vai saber quais são os pacotes instalados por serem simplesmente dependências e não vai removê-los quando não forem mais necessários Pra aliviar isso existe o deborphan :-) Não resolve 100%, mas já é uma boa ajuda. Servidores eu só uso apt-get, em casa, quando dá vontade eu uso aptitude, em caso de extrema necessidade, dselect. Isso é pura indisposição a aprender algo novo, na minha opinião, e é fato que o aptitude se comporta diferentemente do apt-get (que, volto a repetir pela milésima vez, é só uma prova de conceito da biblioteca). Vocês estão fazendo comentários desinformados: procurem conhecer melhor, vale à pena. Bom, o que estava na minha cabeça até hj é que +- assim: pare de usar apt-get, trocando todos os 'apt-get' por 'aptitude', pois há equivalencia na linha de comando. Alias, acho que isso foi dito aqui mesmo, na lista... Mas pelo visto não é bem assim... Agora, que ele é bem mais pesado num 486 aqui em casa, isso é indiscutível... :-) -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: aptitude rebelde?
Outro dia tives problemas com o aptitude (apesar de a idéia dele ser boa), parece que ainda não está 100%... até que alguém me aconselhou a voltar ao velho apt... :-( Em 06/08/05, Maxwillian Miorim[EMAIL PROTECTED] escreveu: Vc tem que usar o aptitude SEMPRE para que o índice de depnêndencias dele seja correto. usar aptitude com apt-get leva à dois finais: formatar e só usar aptitude (estação até vai, servidor nem pensar...) ou voltar ao bom, velho e com os poderes da supervaca: apt-get... Eu acho que ele ainda tem muito a melhorar, parece até o rpm com aqueles rebuilddb que só enchiam o saco... Servidores eu só uso apt-get, em casa, quando dá vontade eu uso aptitude, em caso de extrema necessidade, dselect. [ ]'s Max On 8/5/05, Marcos Vinicius Lazarini [EMAIL PROTECTED] wrote: RicardoFunke wrote: A sugestão que eu posso dar é não usar o aptitude para fazer o aptitude -f install, quando for fazer isso, use o apt. Digo isso pq fiz uns testes aqui agora e fiz os mesmos procedimentos que vc, quando chegou nessa parte, o aptitude quis remover alguns aplicativos aqui, inclusive um que eu não quero remover, mas com apt-get -f install não tentou remover nada. Um abraço! Em 05/08/05, Renato Marques Alvim neto[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sexta 05 Agosto 2005 16:18, Marcos Vinicius Lazarini escreveu: eu Pessoal, eu eu Esse aptitude as vezes me deixa de cabelo em pe'. Na ansia dele tentar me eu ajudar a instalar e remover dependencias 'inteligentemente', nem sempre eu ele e' feliz. eu Gostaria de saber se esse comportamento e' normal dele ou estou fazendo eu algo errado. O apt também faz dessas. Minha regra de ouro : se um deles avisa que vai remover unzinho só, aborto a missão! Vai ver que o aptitude -f install funciona direito se o micro estiver com pau; e ele dá pau quando o micro está ok ;-) Talvez seja o caso de criar um documento, estilo kov: merdatitude, ou qquer coisa do tipo... ehehehehehe -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Maxwillian Miorim - LPIC1 (LPID 85928) Fone: +55 51 81334205
Re: aptitude rebelde?
Em Sáb, 2005-08-06 às 01:00 -0300, Maxwillian Miorim escreveu: Vc tem que usar o aptitude SEMPRE para que o índice de depnêndencias dele seja correto. usar aptitude com apt-get leva à dois finais: formatar e só usar aptitude (estação até vai, servidor nem pensar...) ou voltar ao bom, velho e com os poderes da supervaca: apt-get... Não é bem assim... eu uso os dois intermitentemente por vários motivos e só tem 2 problemas relacionados com isso: 1. o aptitude não vai saber que o usuário realmente queria que os pacotes instalados pelo apt-get e vai querer removê-los na próxima rodada (isso me ajuda um monte, posso entrar em detalhes se quiser) 2. o aptitude não vai saber quais são os pacotes instalados por serem simplesmente dependências e não vai removê-los quando não forem mais necessários Eu acho que ele ainda tem muito a melhorar, parece até o rpm com aqueles rebuilddb que só enchiam o saco... Cara, essa afirmação chega a ser engraçada =). São coisas tão diferentes... Servidores eu só uso apt-get, em casa, quando dá vontade eu uso aptitude, em caso de extrema necessidade, dselect. Isso é pura indisposição a aprender algo novo, na minha opinião, e é fato que o aptitude se comporta diferentemente do apt-get (que, volto a repetir pela milésima vez, é só uma prova de conceito da biblioteca). Vocês estão fazendo comentários desinformados: procurem conhecer melhor, vale à pena. Abraço, -- [EMAIL PROTECTED]: Gustavo Noronha http://people.debian.org/~kov Debian: http://www.debian.org * http://www.debian-br.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: aptitude rebelde?
A sugestão que eu posso dar é não usar o aptitude para fazer o aptitude -f install, quando for fazer isso, use o apt. Digo isso pq fiz uns testes aqui agora e fiz os mesmos procedimentos que vc, quando chegou nessa parte, o aptitude quis remover alguns aplicativos aqui, inclusive um que eu não quero remover, mas com apt-get -f install não tentou remover nada. Um abraço! Em 05/08/05, Renato Marques Alvim neto[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sexta 05 Agosto 2005 16:18, Marcos Vinicius Lazarini escreveu: eu Pessoal, eu eu Esse aptitude as vezes me deixa de cabelo em pe'. Na ansia dele tentar me eu ajudar a instalar e remover dependencias 'inteligentemente', nem sempre eu ele e' feliz. eu Gostaria de saber se esse comportamento e' normal dele ou estou fazendo eu algo errado. O apt também faz dessas. Minha regra de ouro : se um deles avisa que vai remover unzinho só, aborto a missão! -- []'s- Renato Alvim - - Linux Registered Member #114620-UIN# 302611396. - Slack10 - Debian Demudi - Ubuntu Linux -Membro da BSGI - Visite www.bsgi.org.br - Nam--myoho-rengue-kyo http://planeta.terra.com.br/arte/odeiotv -
Re: aptitude rebelde?
RicardoFunke wrote: A sugestão que eu posso dar é não usar o aptitude para fazer o aptitude -f install, quando for fazer isso, use o apt. Digo isso pq fiz uns testes aqui agora e fiz os mesmos procedimentos que vc, quando chegou nessa parte, o aptitude quis remover alguns aplicativos aqui, inclusive um que eu não quero remover, mas com apt-get -f install não tentou remover nada. Um abraço! Em 05/08/05, Renato Marques Alvim neto[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sexta 05 Agosto 2005 16:18, Marcos Vinicius Lazarini escreveu: eu Pessoal, eu eu Esse aptitude as vezes me deixa de cabelo em pe'. Na ansia dele tentar me eu ajudar a instalar e remover dependencias 'inteligentemente', nem sempre eu ele e' feliz. eu Gostaria de saber se esse comportamento e' normal dele ou estou fazendo eu algo errado. O apt também faz dessas. Minha regra de ouro : se um deles avisa que vai remover unzinho só, aborto a missão! Vai ver que o aptitude -f install funciona direito se o micro estiver com pau; e ele dá pau quando o micro está ok ;-) Talvez seja o caso de criar um documento, estilo kov: merdatitude, ou qquer coisa do tipo... ehehehehehe -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: aptitude rebelde?
Vc tem que usar o aptitude SEMPRE para que o índice de depnêndencias dele seja correto. usar aptitude com apt-get leva à dois finais: formatar e só usar aptitude (estação até vai, servidor nem pensar...) ou voltar ao bom, velho e com os poderes da supervaca: apt-get... Eu acho que ele ainda tem muito a melhorar, parece até o rpm com aqueles rebuilddb que só enchiam o saco... Servidores eu só uso apt-get, em casa, quando dá vontade eu uso aptitude, em caso de extrema necessidade, dselect. [ ]'s Max On 8/5/05, Marcos Vinicius Lazarini [EMAIL PROTECTED] wrote: RicardoFunke wrote: A sugestão que eu posso dar é não usar o aptitude para fazer o aptitude -f install, quando for fazer isso, use o apt. Digo isso pq fiz uns testes aqui agora e fiz os mesmos procedimentos que vc, quando chegou nessa parte, o aptitude quis remover alguns aplicativos aqui, inclusive um que eu não quero remover, mas com apt-get -f install não tentou remover nada. Um abraço! Em 05/08/05, Renato Marques Alvim neto[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Sexta 05 Agosto 2005 16:18, Marcos Vinicius Lazarini escreveu: eu Pessoal, eu eu Esse aptitude as vezes me deixa de cabelo em pe'. Na ansia dele tentar me eu ajudar a instalar e remover dependencias 'inteligentemente', nem sempre eu ele e' feliz. eu Gostaria de saber se esse comportamento e' normal dele ou estou fazendo eu algo errado. O apt também faz dessas. Minha regra de ouro : se um deles avisa que vai remover unzinho só, aborto a missão! Vai ver que o aptitude -f install funciona direito se o micro estiver com pau; e ele dá pau quando o micro está ok ;-) Talvez seja o caso de criar um documento, estilo kov: merdatitude, ou qquer coisa do tipo... ehehehehehe -- Marcos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Maxwillian Miorim - LPIC1 (LPID 85928) Fone: +55 51 81334205
