Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico Marcos Vinicius Lazarini
Yuri de Souza wrote:
Não se esquecam daquele (famoso) worm/trojan/etc que
infectava o apache com 
mod_ssl habilitado em 2002... achei fantástico o
método :-) ele explorava a 
vulnerabilidade, transmitia o source code, compilava
e rodava - e começava a 
caçar novos hosts...
  E daí? O que isso muda do que foi dito nas respostas
Marcos???
Mudar nao sei se muda - mas o que eu gostaria de dizer é que não basta ter 
um mega-super-ultra treinamento, instalar o sistema e pronto; vc tem que 
ficar antenado com os ultimos patchs de segurança e tudo o mais relacionado.

Nessa ocasião, nao bastava vc fazer apenas um 'apt-get update'; vc deveria 
verificar se seu sistema já não havia sido comprometido pelo worm, já que 
não havia nem a necessidade de acesso a uma conta de usuário.

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Marcos
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Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico Yuri de Souza
> Não se esquecam daquele (famoso) worm/trojan/etc que
> infectava o apache com 
> mod_ssl habilitado em 2002... achei fantástico o
> método :-) ele explorava a 
> vulnerabilidade, transmitia o source code, compilava
> e rodava - e começava a 
> caçar novos hosts...

  E daí? O que isso muda do que foi dito nas respostas
Marcos???

até 

Yuri Robinson





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Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico Marcos Vinicius Lazarini
José de Paula Rodrigues wrote:
On Wed, 16 Mar 2005 10:50:02 -0300, Miguel Filho
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Em Ter, 2005-03-15 às 13:51 -0300, Andrea Viana da Silva escreveu:
Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?
--
Andrea Viana da Silva <[EMAIL PROTECTED]>
CSP Controle e Automaçao Ltda
Não existe e nem tem como existir spyware para linux, da mesma maneira
que existe em windows.

http://math-www.uni-paderborn.de/~axel/bliss/
Este é um dos raríssimos trojans de que se tem notícia que roda em
Linux; não é impossível que haja vírus para Linux (alguém se lembra do
Internet Worm, ou Morris Worm, do fim da década de 1980? Pois é, ele
rodava em sistemas BSD); no entanto, a existência do Bliss prova
apenas que é possível (e que, portanto, não devemos baixar a guarda
apenas porque usamos um SO seguro; o elo mais fraco é sempre o
usuário), não que seja uma ameaça real rondando nossas cabeças, não
que seremos infectados por um vírus após três minutos de conexão à
internet (hehehehe, usuários de windows xp? hahahaha); tanto não prova
que o Bliss é de 2000, e depois dele nada mais ousado foi criado.
Entretanto, "nunca" é muito tempo e um pouco de paranóia não faz mal a ninguém.
Não se esquecam daquele (famoso) worm/trojan/etc que infectava o apache com 
mod_ssl habilitado em 2002... achei fantástico o método :-) ele explorava a 
vulnerabilidade, transmitia o source code, compilava e rodava - e começava a 
caçar novos hosts...

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Marcos
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Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico Igor Morgado
Como voce pode perceber, a uma diferenca entre um TROJAN, um Virus e um Worm.

Trojan sao passiveis em qualuer SO. se eutenho permissao de escrita
logo eu escrevo, se eu logo por RSH e tenho autoridade sem troca de
senhas logo ele pode se espalhar.

como disse no mail anterior. NAO EH POSSIVEL um virus infectar uma
maquina linux sem o consentimento do usuario/adminstrador.

Claro que com o crescimento dos admnistradores de ma qualidade, iremos
comecar a ter redes infectadas. Mas teremos tb redes invulneraveis.

Eh mais uma questao administrativa do que uma questao de capacidades.


On Wed, 16 Mar 2005 11:18:13 -0300, José de Paula Rodrigues
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Wed, 16 Mar 2005 10:50:02 -0300, Miguel Filho
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Em Ter, 2005-03-15 às 13:51 -0300, Andrea Viana da Silva escreveu:
> > > Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?
> > >
> > >
> > > --
> > > Andrea Viana da Silva <[EMAIL PROTECTED]>
> > > CSP Controle e Automaçao Ltda
> >
> > Não existe e nem tem como existir spyware para linux, da mesma maneira
> > que existe em windows.
> >
> 
> http://math-www.uni-paderborn.de/~axel/bliss/
> 
> Este é um dos raríssimos trojans de que se tem notícia que roda em
> Linux; não é impossível que haja vírus para Linux (alguém se lembra do
> Internet Worm, ou Morris Worm, do fim da década de 1980? Pois é, ele
> rodava em sistemas BSD); no entanto, a existência do Bliss prova
> apenas que é possível (e que, portanto, não devemos baixar a guarda
> apenas porque usamos um SO seguro; o elo mais fraco é sempre o
> usuário), não que seja uma ameaça real rondando nossas cabeças, não
> que seremos infectados por um vírus após três minutos de conexão à
> internet (hehehehe, usuários de windows xp? hahahaha); tanto não prova
> que o Bliss é de 2000, e depois dele nada mais ousado foi criado.
> 
> Entretanto, "nunca" é muito tempo e um pouco de paranóia não faz mal a 
> ninguém.
> 
> 


-- 
Quando eu falar pra você RTFM, não fique chorando.
Vá até o google, e faça a mesma pergunta.

Antes de perguntar leia:
http://focalinux.cipsga.org.br/
http://debian-br.alioth.debian.org/view.php?doc=pratico
http://debian-br.alioth.debian.org/view.php?doc=apt-howto



Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico José de Paula Rodrigues
On Wed, 16 Mar 2005 10:50:02 -0300, Miguel Filho
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Em Ter, 2005-03-15 às 13:51 -0300, Andrea Viana da Silva escreveu:
> > Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?
> >
> >
> > --
> > Andrea Viana da Silva <[EMAIL PROTECTED]>
> > CSP Controle e Automaçao Ltda
> 
> Não existe e nem tem como existir spyware para linux, da mesma maneira
> que existe em windows.
> 

http://math-www.uni-paderborn.de/~axel/bliss/

Este é um dos raríssimos trojans de que se tem notícia que roda em
Linux; não é impossível que haja vírus para Linux (alguém se lembra do
Internet Worm, ou Morris Worm, do fim da década de 1980? Pois é, ele
rodava em sistemas BSD); no entanto, a existência do Bliss prova
apenas que é possível (e que, portanto, não devemos baixar a guarda
apenas porque usamos um SO seguro; o elo mais fraco é sempre o
usuário), não que seja uma ameaça real rondando nossas cabeças, não
que seremos infectados por um vírus após três minutos de conexão à
internet (hehehehe, usuários de windows xp? hahahaha); tanto não prova
que o Bliss é de 2000, e depois dele nada mais ousado foi criado.

Entretanto, "nunca" é muito tempo e um pouco de paranóia não faz mal a ninguém.



Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico Miguel Filho
Em Ter, 2005-03-15 às 13:51 -0300, Andrea Viana da Silva escreveu:
> Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?
> 
> 
> -- 
> Andrea Viana da Silva <[EMAIL PROTECTED]>
> CSP Controle e Automaçao Ltda

Não existe e nem tem como existir spyware para linux, da mesma maneira
que existe em windows.

-- 
Miguel Di Ciurcio Filho
Linux Professional ID 22833
Linux User # 347217


-- 
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Re: Spy e malware

2005-03-16 Por tôpico Igor Morgado
Gostaria de deixar claro umas coisas.

1. Virus nao se propagam em ambiente linux. Nao importa como eles
sejam concebidos. A única coisa que PODE afetar os linux sao Worms,
que sao programas que se propagam aproveitando-se de uma falha de
seguranca (esta sim pode ser corrigida impedindo o worm). Virus eh um
programa que tem por caracteristica, autoexecução e replicação entre
binarios. Não ha nenhum caso onde um programa consiga se replicar
simplesmente acessando a memoria dentro de um ambiente linux. Isto
somente seria possivel se o virus fosse executado como root, o que nao
implicaria eh claro que ele passasse para toda rede. Não ha propagacao
de virus em redes linux, pois a administração e normalmente feita por
pessoas que ENTENDEM do assunto e nao "wannabes". Eu por exemplo nunca
rodei nada como root em um ambiente de rede, muito menos um root de
uma rede nis/ldap.

2. Quanto a malwares, eles normalmente se utilizam de caracteristicas
(backdoors), deixados por diversos fabricantes e por programas adware,
shareware que sao encontrados pela internet. Como o foco destes
fabricantes nao eh o mundo linux por 2 motivos. 1. Ja existe solucoes
livres semelhantes ou superiores. 2. Usuario linux nao gosta deste
tipo de programas. O malware nao se propaga pelo sistema. Claro que
ele so pode se propagar entre usuarios no caso de voce ter executado o
ambiente como root.

Claro que com o "crescimento" do linux, varias empresas irão dar
cargos de adminitrador de sistema a pessoas incompetentes, como vemos
frequentemente no mundo windows atual. Não que eu esteja falando: -
admin windows eh burro. Mas eh que a politica da M$ eh dizer: QQ um
pode fazer uma cirurgia. Estes dias mesmo fui numa empresa onde eles
preferem pagar uma quantia aproximada de US$ 200.000, utilizando
software proprietario ao inves de capacitar a equipe deles por
R$20.000, e colocar linux. Alegando que ele nao tem como implementar
linux por que nao tem NINGUEM capacitado em linux, basta dizer que a
equipe deles eh composta por pessoas que nao entendem o simples
funcionamento de um sistema operacional, ou o minimo para compreender
o BASICO de redes. Mas ele disse que eh legal, que no windows eh facil
adicionar um usuario. (E no linux nao?). Mas fazer o que? Nao posso
discutir com quem nao quer entender.

Uma critica que eu tenho a fazer para o setor de TI brasileiro.

Por que a computacao se tornou a unica ciencia onde o paciente acha q
pode ser medico?

Seria algo como chegar um cara acidentado em um hospital particular e
falar: - Dr. gostaria que voce fizesse uma sutura no meu dedo. E o
médico: - Mas voce ta todo arrebentado. E o paciente retruca: - Mas
voce costura o meu dedo, eu vejo como se faz e termino o resto.

A M$, gosta de falar q administrção de redes eh para qq um. "Deixe sua
secretaria administrar a sua rede!". Eh o lema! Voce so precisa vender
licenças!

E as pessoas acham isso bonito. Deem conhecimento aos seus
funcionarios, deixem que eles entendam de computacao. De treinamento.
Forme uma equipe, e nao grupo de comandados. Não deixe uma empresa de
fora ditar como as coisas devem ser feitas. Nao fique preso em
padroes.

Eh uma pena.. :-(


On Tue, 15 Mar 2005 16:05:54 -0300, José de Paula <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On Tue, 15 Mar 2005 13:51:30 -0300, Andrea Viana da Silva
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?
> >
> 
> Teoricamente é possível, mas extremamente mais difícil, que malware
> (aí incluindo spyware, virus, trojans, worms etc.) se propague pelo
> Linux (e por outros sistemas UNIX em geral), pelo próprio design do
> sistema: separação clara e bem-definida entre usuários, programas de
> usuários não conseguem interferir no kernel nem nos programas de
> outros usuários... Há notícias de um ou dois vírus para Linux, mas
> foram criados apenas como "prova de conceito", nunca conseguiram ter
> propagação expressiva. Em suma, sistemas Linux não são ameaçados por
> malware.
> 
> 


-- 
Quando eu falar pra você RTFM, não fique chorando.
Vá até o google, e faça a mesma pergunta.

Antes de perguntar leia:
http://focalinux.cipsga.org.br/
http://debian-br.alioth.debian.org/view.php?doc=pratico
http://debian-br.alioth.debian.org/view.php?doc=apt-howto



Re: Spy e malware

2005-03-15 Por tôpico José de Paula
On Tue, 15 Mar 2005 13:51:30 -0300, Andrea Viana da Silva
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?
> 


Teoricamente é possível, mas extremamente mais difícil, que malware
(aí incluindo spyware, virus, trojans, worms etc.) se propague pelo
Linux (e por outros sistemas UNIX em geral), pelo próprio design do
sistema: separação clara e bem-definida entre usuários, programas de
usuários não conseguem interferir no kernel nem nos programas de
outros usuários... Há notícias de um ou dois vírus para Linux, mas
foram criados apenas como "prova de conceito", nunca conseguiram ter
propagação expressiva. Em suma, sistemas Linux não são ameaçados por
malware.



Spy e malware

2005-03-15 Por tôpico Andrea Viana da Silva
Como o linux se comporta com spy, malware e outras porcarias do linux?


-- 
Andrea Viana da Silva <[EMAIL PROTECTED]>
CSP Controle e Automaçao Ltda



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