Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Federico Sciarretta Miliozzi 
Jesús Genicio wrote:
> El mié, 03-02-2010 a las 16:45 +, Camaleón escribió:
>   
>> El Wed, 03 Feb 2010 16:46:35 +0100, Jesús Genicio escribió:
>>
>> 
>>> El mié, 03-02-2010 a las 11:02 +, Camaleón escribió:
>>>   
 No creas que los entornos corporativos de las multinacionales
 (gobernados por sistemas *BSD o Linux) distan tanto -en cuanto a
 restricciones y seguimiento de los usuarios- de las limitaciones
 impuestas que te encuentras en otros países...
 
>>> Tu sales de la oficina y puedes acceder a lo que quieras de la red
>>> global, ellos no.
>>>   
>> ¿Y eso es algo que ellos pueden cambiar?
>> 
> Claro que si, de facto lo hicieron hace algo más de 50 años, pero quizás
> no fue como ellos querian.
>   
>> No depende de ellos, al igual que tampoco depende de ti o de mí modificar 
>> las políticas de gestión de recursos para la empresa en la que trabajamos.
>> 
> Al igual que se eliminó el trabajo infantil, se llegó a las 40 horas
> semanales, se permitió a las mujeres el acceso a puestos de dirección,
>  etc.. lo demás tambien se puede modificar, suavizar, adaptar...
>
> Solo un detalle:
> Yo soy de una zona minera de España, en Asturias más concrétamente, y en
> un principio las minas entendían que la ropa "de trabajo" era del
> trabajador y que por lo tanto la debía lavar él en casa. Eso a día de
> hoy parece increible, pero se cambio, y lo demás tambien.
>
> El problema es la atomización de la gente, que no hacemos piña y como
> siempre se dice "divide y vencerás".
>
> No se hará, creo yo jamás, una manifestación por los archivos de
> configuración partidos, o por un fin de semana sin portatil, o por un
> lector de cds en condiciones... no se si me explico. Cada uno lo
> resuelve como puede. Y no es así, entiendo yo.
>
> Menuda noticia en los diarios, "Los frikis se manifiestan por un disco
> duro a prueba de fallos".
>   
>> Tenemos que distinguir lo que hacemos por obligación de lo que hacemos 
>> por devoción, son cosas totalmente diferentes.
>>  
>> 
>>> Por eso no me gusta que pidan ayuda que favorazca esa limitación de
>>> libertades ( al fin y al cabo no sé quién es a quié ayudo).
>>>   
>> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que 
>> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que se 
>> pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros cuando 
>> filtramos las conexiones vía proxy :-(
>> 
> Nadie va contra el trabajador, jamás!!. Pero si contra las políticas
> demoníacas de algunas, por no decir muchas, corporaciones y pequeñas
> empresas.
>
> En fin, S2.
>   
>>  
>> Saludos,
>>
>> -- 
>> Camaleón
>>
>>
>> 
>
>
>   
Quedo a la espera de que surga o presenten una idea de como ayudarlos,
me parece que la idea debe venir de ustedes, ya que conocen mejor que
nadie sus limitaciones en cuanto a busqueda por la net.

Ya todos, me parece entendemos que pasa con la inet de cuba.

Saludos y esperamos alguna idea desde Cuba


-- 



Federico Sciarretta Miliozzi
Linux Registered User #399792
GNU/Linux Debian Stable


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Asociacion Nacional de Empresarios Independientes

2010-02-03 Por tema ANEI Asociacion Civil 
Estimado ciudadano:

Las políticas económicas equivocadas que aplica el gobierno son lo que
nos impide crecer.

Para comprender y comentar este problema, la Asociación Nacional de
Empresarios Independientes te invita a ver este video:

[http://www.youtube.com/watch?v=zZjRbl_zYqk]
http://www.youtube.com/watch?v=zZjRbl_zYqk

Empresario independiente, suscríbete a ANEI, y apóyanos para luchar por
tu derecho a un entorno económico favorable.

[http://www.anei.org.mx/forma/registro_activo.htm]
http://www.anei.org.mx/forma/registro_activo.htm

Atentamente,

Fernando Turner Dávila
Presidente
Asociación Nacional de Empresarios Independientes

Únete a la ANEI en Facebook:

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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Paradix ;) 
Felix Perez escribió:
> El día 3 de febrero de 2010 18:48, Walber Zaldivar Herrera
>  escribió:
>   
>> Felix Perez escribió:
>>
>> 
>>> Siendo que la mayoría de los listeros cubanos, esta en proceso de
>>> implementar soluciones abiertas en sus trabajos no podrían unirse y
>>> solicitar la vuelta de esta lista? o talvez implementar un feed como
>>> el de ecualug.org, o un acceso al poco usado historico de esta y otras
>>> listas. ¿Nadie más puede inscribir un dominio en Cuba?¿existe
>>> posibilidad de contratar  hosting externos?¿existen organizaciones
>>> agrupadas en torno al software libre?¿cual es problema para crear un
>>> repositorio loca.cu?  Todo esto lo pregunto asumiendo que el gobierno
>>> de Cuba esta en una campaña de apoyo al software libre (con sus
>>> propias razones, talvez).
>>>
>>> Otro punto es que analizando el tipo de preguntas y el poco respeto a
>>> las normas, incluyendo el desperdicio de ancho de banda al incluir ese
>>> aviso de la institución en el pie de los correos no me extraña que la
>>> hayan dado de baja considerando el ancho de banda como un bien escaso
>>> en la isla.
>>>
>>> Todo esto lo comento desde mi ignorancia en cuanto a temas internos de
>>> la isla y sus ciudadanos
>>>
>>> Saludos.
>>>   
>> Jejeje, en Cuba estamos intentando legalizar a ACUTIL, pero es un tramite
>> bien enredado, aunque aparentemente cualquiera puede solicitar un dominio en
>> la practica solo las instituciones u organizaciones pueden hacerlo.
>>
>> No se si esto enredará más el rollo pero dejo un link a un artículo sobre el
>> "futuro" del SL en Cuba
>>
>> http://www.acutil.cdr.cu/index.php/distribuciones/196-nova-si-va-iipero-hacia-donde
>>
>> 
> Te hago la misma pregunta que hacen en el otro post, ¿cual sería el
> mejor modo de aportar?
> me parece que un dominio en el extranjero con un hosting también fuera
> de la isla sería una solución momentanea ya que el ancho de banda que
> puede requerir una lista debe ser importante.
>   
los dominios !.cu se han barajado muchas veces pero no resultan ser una
solucion satisfactoria ya que muchos ISPs nuestros no dan acceso a
"fuera" por el tema del A/B que disfruta nuestro pais que es muy
restringido ya que por el tema del bloqueo Cuba no tiene acceso a inet
de alta velocidad
> Acá en Chile se puede consegir un dominio .cl por US$42 por dos años
> y una cuenta reseller de hosting por US$35 mensuales  on 10gb de
> espacio y "supuestamente" tráfico ilimitado, (sabemos que no es así,
> ya que si tienes mucho tráfico te bloquean o dan de baja la cuenta).
> Pero se podrían estudiar alternativas.
>
>   
en eso estamos :)


-- 
Paradix  ;)

Haciendo abogacía por el software libre adonde voy


--

Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que 
ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema 
Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar 
el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas

Infomed: http://www.sld.cu/


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Re: [OT] Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema consul tores 
Para los usuarios de esta lista Debian que quieran aprender mas de
Linux en general, aparecio en la lista en Ingles:

http://ftacademy.org/materials/fsm/2

gracias.

PD:
ojo que esta en Castellano.


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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Felix Perez 
El día 3 de febrero de 2010 20:40, Leonel Hernández Grandela
 escribió:
> El 03/02/2010 17:58, Felix Perez escribió:
>>
>> El día 3 de febrero de 2010 19:33, Ferran Donadie
>>   escribió:
>>
>>>
>>> * Walber Zaldivar Herrera  [2010-02-03
>>> 15:31:49 -0500]:
>>>
>>>

 Date: Wed, 03 Feb 2010 15:31:49 -0500
 From: Walber Zaldivar Herrera
 To: lista-debian
 Subject: [OT] los cubanos y la lista
 User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.22 (X11/20090706)
 Message-ID:<4b69dd35.3070...@inmobiliaria.tur.cu>

 Hola:

 He estado leyendo ciertos correos en la lista en la que regresa el
 problema de mis compatriotas haciendo preguntas mal formuladas y/o
 pidiendo ayuda sin tomarse mucho trabajo en averiguar previamente.

 Lamentablemente no puedo negar que si no somos los únicos,
 aparentemente somos los que más seguido caemos en el mismo problema.
 No sé si la causa es la desconexión cubana u otra, pero
 evidentemente algo pasa ;)

 Para estos casos, creo que la mejor solución es intentar con buenas
 maneras que el implicado rectifique o simplemente ignorarlo.

>>>
>>> [...]
>>>
>>> Hola Walber,
>>>
>>> Yo personalmente, no tengo ningún problema con la bisoñez de algunos
>>> usuarios de esta lista, sean de donde sean, como tu muy bien dices,
>>> tenemos varias opciones, yo me subscribo a las que tu has citado.
>>>
>>> Lo que me resulta descorazonador, cansino y sinceramente creo que es
>>> contraproducente, el constante apelo a las normas de la lista.
>>>
>>> Querido pueblo Cubano! amigos de Debian y del software libre! hermanos
>>> todos! sigan haciendo preguntas de la mejor forma que sepan o puedan,
>>> pero háganlas, acuérdense de las buenas maneras y si no se han leído las
>>> normas de la lista, no se preocupen, seguro que alguien aquí se las
>>> ofrecera  con mejor o peor educación (seguramente de las dos formas). Y
>>> no olviden nunca que somos muy libres de ignorar...comentarios,
>>> usuarios, o que demonios es top posting.
>>>
>>>
>>
>> Es cierto lo que dices, yo ahora estoy ignorando tu comentario.
>>
>>
>>
>
> !!NO ES CIERTO ESO!! si le hubieras ignorado ni te molestases en responder
> xD 
>
Jajaja, es cierto, pero quise dejar de manifiesto que comentarios así
sin propuestas llenos de palabras bonitas y rimbombantes en realidad
no sirven de nada.

Saludos.


-- 
usuario linux  #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista


--
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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Leonel Hernández Grandela 

El 03/02/2010 17:58, Felix Perez escribió:

El día 3 de febrero de 2010 19:33, Ferran Donadie
  escribió:
   

* Walber Zaldivar Herrera  [2010-02-03 15:31:49 
-0500]:

 

Date: Wed, 03 Feb 2010 15:31:49 -0500
From: Walber Zaldivar Herrera
To: lista-debian
Subject: [OT] los cubanos y la lista
User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.22 (X11/20090706)
Message-ID:<4b69dd35.3070...@inmobiliaria.tur.cu>

Hola:

He estado leyendo ciertos correos en la lista en la que regresa el
problema de mis compatriotas haciendo preguntas mal formuladas y/o
pidiendo ayuda sin tomarse mucho trabajo en averiguar previamente.

Lamentablemente no puedo negar que si no somos los únicos,
aparentemente somos los que más seguido caemos en el mismo problema.
No sé si la causa es la desconexión cubana u otra, pero
evidentemente algo pasa ;)

Para estos casos, creo que la mejor solución es intentar con buenas
maneras que el implicado rectifique o simplemente ignorarlo.
   

[...]

Hola Walber,

Yo personalmente, no tengo ningún problema con la bisoñez de algunos
usuarios de esta lista, sean de donde sean, como tu muy bien dices,
tenemos varias opciones, yo me subscribo a las que tu has citado.

Lo que me resulta descorazonador, cansino y sinceramente creo que es
contraproducente, el constante apelo a las normas de la lista.

Querido pueblo Cubano! amigos de Debian y del software libre! hermanos
todos! sigan haciendo preguntas de la mejor forma que sepan o puedan,
pero háganlas, acuérdense de las buenas maneras y si no se han leído las
normas de la lista, no se preocupen, seguro que alguien aquí se las
ofrecera  con mejor o peor educación (seguramente de las dos formas). Y
no olviden nunca que somos muy libres de ignorar...comentarios,
usuarios, o que demonios es top posting.

 

Es cierto lo que dices, yo ahora estoy ignorando tu comentario.


   
!!NO ES CIERTO ESO!! si le hubieras ignorado ni te molestases en 
responder xD 


--

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ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema 
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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Felix Perez 
El día 3 de febrero de 2010 19:33, Ferran Donadie
 escribió:
> * Walber Zaldivar Herrera  [2010-02-03 15:31:49 
> -0500]:
>
>> Date: Wed, 03 Feb 2010 15:31:49 -0500
>> From: Walber Zaldivar Herrera 
>> To: lista-debian 
>> Subject: [OT] los cubanos y la lista
>> User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.22 (X11/20090706)
>> Message-ID: <4b69dd35.3070...@inmobiliaria.tur.cu>
>>
>> Hola:
>>
>> He estado leyendo ciertos correos en la lista en la que regresa el
>> problema de mis compatriotas haciendo preguntas mal formuladas y/o
>> pidiendo ayuda sin tomarse mucho trabajo en averiguar previamente.
>>
>> Lamentablemente no puedo negar que si no somos los únicos,
>> aparentemente somos los que más seguido caemos en el mismo problema.
>> No sé si la causa es la desconexión cubana u otra, pero
>> evidentemente algo pasa ;)
>>
>> Para estos casos, creo que la mejor solución es intentar con buenas
>> maneras que el implicado rectifique o simplemente ignorarlo.
>
> [...]
>
> Hola Walber,
>
> Yo personalmente, no tengo ningún problema con la bisoñez de algunos
> usuarios de esta lista, sean de donde sean, como tu muy bien dices,
> tenemos varias opciones, yo me subscribo a las que tu has citado.
>
> Lo que me resulta descorazonador, cansino y sinceramente creo que es
> contraproducente, el constante apelo a las normas de la lista.
>
> Querido pueblo Cubano! amigos de Debian y del software libre! hermanos
> todos! sigan haciendo preguntas de la mejor forma que sepan o puedan,
> pero háganlas, acuérdense de las buenas maneras y si no se han leído las
> normas de la lista, no se preocupen, seguro que alguien aquí se las
> ofrecera  con mejor o peor educación (seguramente de las dos formas). Y
> no olviden nunca que somos muy libres de ignorar...comentarios,
> usuarios, o que demonios es top posting.
>

Es cierto lo que dices, yo ahora estoy ignorando tu comentario.


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usuario linux  #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista


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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Ferran Donadie 
* Walber Zaldivar Herrera  [2010-02-03 15:31:49 
-0500]:

> Date: Wed, 03 Feb 2010 15:31:49 -0500
> From: Walber Zaldivar Herrera 
> To: lista-debian 
> Subject: [OT] los cubanos y la lista
> User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.22 (X11/20090706)
> Message-ID: <4b69dd35.3070...@inmobiliaria.tur.cu>
> 
> Hola:
> 
> He estado leyendo ciertos correos en la lista en la que regresa el
> problema de mis compatriotas haciendo preguntas mal formuladas y/o
> pidiendo ayuda sin tomarse mucho trabajo en averiguar previamente.
> 
> Lamentablemente no puedo negar que si no somos los únicos,
> aparentemente somos los que más seguido caemos en el mismo problema.
> No sé si la causa es la desconexión cubana u otra, pero
> evidentemente algo pasa ;)
> 
> Para estos casos, creo que la mejor solución es intentar con buenas
> maneras que el implicado rectifique o simplemente ignorarlo.

[...] 

Hola Walber,

Yo personalmente, no tengo ningún problema con la bisoñez de algunos
usuarios de esta lista, sean de donde sean, como tu muy bien dices,
tenemos varias opciones, yo me subscribo a las que tu has citado. 

Lo que me resulta descorazonador, cansino y sinceramente creo que es
contraproducente, el constante apelo a las normas de la lista.

Querido pueblo Cubano! amigos de Debian y del software libre! hermanos
todos! sigan haciendo preguntas de la mejor forma que sepan o puedan,
pero háganlas, acuérdense de las buenas maneras y si no se han leído las
normas de la lista, no se preocupen, seguro que alguien aquí se las
ofrecera  con mejor o peor educación (seguramente de las dos formas). Y
no olviden nunca que somos muy libres de ignorar...comentarios,
usuarios, o que demonios es top posting.

-- 
Saludos,
Ferran Donadie.

Un amigo es una imagen que tienes de tí mismo.
-- Robert Louis Stevenson. (1850-1894) Escritor británico. 


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Re: [OT] Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Camaleón 
El día 3 de febrero de 2010 21:51, Paradix ;) escribió:

(reenvío a la lista)

> Camaleón escribió:
>>
>>> Claro que si, de facto lo hicieron hace algo más de 50 años, pero 
quizás
>>> no fue como ellos querian.
>>>
>>
>> ¿Que puedan cambiar "en unas horas/días"? >:-)
>>
>> Porque el OP tiene que instalar un sistema operativo en cuanto le 
lleguen
>> los hierros y no sé si ese "cambio" lo podrán hacer en tan poco plazo 
de
>> tiempo.
>>
>> Seamos realistas.
>>
> definamos cambios y veran que estamos mutando :)... digo, si lo quieren
> ver asi
>>
 No depende de ellos, al igual que tampoco depende de ti o de mí
 modificar las políticas de gestión de recursos para la empresa en la
 que trabajamos.

>>
>>
>>> Al igual que se eliminó el trabajo infantil, se llegó a las 40 horas
>>> semanales, se permitió a las mujeres el acceso a puestos de dirección,
>>>  etc.. lo demás tambien se puede modificar, suavizar, adaptar...
>>>
>>
>> Buf... no sé yo. En algunos países están realmente mal. Cuando 
"sugieres"
>> algo, simplemente te meten en la cárcel o te hacen "desaparecer".
>>
> pobres paises y pensar que por acá quieren creer que es lo 
mismo 
>>
>>
>>> Solo un detalle:
>>> Yo soy de una zona minera de España, en Asturias más concrétamente, y 
en
>>> un principio las minas entendían que la ropa "de trabajo" era del
>>> trabajador y que por lo tanto la debía lavar él en casa. Eso a día de
>>> hoy parece increible, pero se cambio, y lo demás tambien.
>>>
>>> El problema es la atomización de la gente, que no hacemos piña y como
>>> siempre se dice "divide y vencerás".
>>>
>>> No se hará, creo yo jamás, una manifestación por los archivos de
>>> configuración partidos, o por un fin de semana sin portatil, o por un
>>> lector de cds en condiciones... no se si me explico. Cada uno lo
>>> resuelve como puede. Y no es así, entiendo yo.
>>>
>>> Menuda noticia en los diarios, "Los frikis se manifiestan por un disco
>>> duro a prueba de fallos".
>>>
>>
>> Ninguna situación de protesta que quieras liderar en España es 
comparable
>> a una que quisieras emprender en Cuba o China, por poner dos ejemplos.
>>
> q tiene q ver cuba con china nada, en una se usa debian y en la otra
> red flag
 las conexiones vía proxy :-(

>>
>>
>>> Nadie va contra el trabajador, jamás!!. Pero si contra las políticas
>>> demoníacas de algunas, por no decir muchas, corporaciones y pequeñas
>>>
>>
>> ¿Y por eso es mejor que instale Windows? Yo, sinceramente, creo que no,
>> que no tiene nada que ver. Que las cuestiones técnicas y las políticas
>> recorren caminos separados.
>>
> a veces van mas cercanas de lo que supones

Saludos,


-- 
Camaleón


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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Felix Perez 
El día 3 de febrero de 2010 18:48, Walber Zaldivar Herrera
 escribió:
> Felix Perez escribió:
>
>>
>> Siendo que la mayoría de los listeros cubanos, esta en proceso de
>> implementar soluciones abiertas en sus trabajos no podrían unirse y
>> solicitar la vuelta de esta lista? o talvez implementar un feed como
>> el de ecualug.org, o un acceso al poco usado historico de esta y otras
>> listas. ¿Nadie más puede inscribir un dominio en Cuba?¿existe
>> posibilidad de contratar  hosting externos?¿existen organizaciones
>> agrupadas en torno al software libre?¿cual es problema para crear un
>> repositorio loca.cu?  Todo esto lo pregunto asumiendo que el gobierno
>> de Cuba esta en una campaña de apoyo al software libre (con sus
>> propias razones, talvez).
>>
>> Otro punto es que analizando el tipo de preguntas y el poco respeto a
>> las normas, incluyendo el desperdicio de ancho de banda al incluir ese
>> aviso de la institución en el pie de los correos no me extraña que la
>> hayan dado de baja considerando el ancho de banda como un bien escaso
>> en la isla.
>>
>> Todo esto lo comento desde mi ignorancia en cuanto a temas internos de
>> la isla y sus ciudadanos
>>
>> Saludos.
>
> Jejeje, en Cuba estamos intentando legalizar a ACUTIL, pero es un tramite
> bien enredado, aunque aparentemente cualquiera puede solicitar un dominio en
> la practica solo las instituciones u organizaciones pueden hacerlo.
>
> No se si esto enredará más el rollo pero dejo un link a un artículo sobre el
> "futuro" del SL en Cuba
>
> http://www.acutil.cdr.cu/index.php/distribuciones/196-nova-si-va-iipero-hacia-donde
>
Te hago la misma pregunta que hacen en el otro post, ¿cual sería el
mejor modo de aportar?
me parece que un dominio en el extranjero con un hosting también fuera
de la isla sería una solución momentanea ya que el ancho de banda que
puede requerir una lista debe ser importante.

Acá en Chile se puede consegir un dominio .cl por US$42 por dos años
y una cuenta reseller de hosting por US$35 mensuales  on 10gb de
espacio y "supuestamente" tráfico ilimitado, (sabemos que no es así,
ya que si tienes mucho tráfico te bloquean o dan de baja la cuenta).
Pero se podrían estudiar alternativas.


saludos.

-- 
usuario linux  #274354
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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Jesús Genicio 
El mié, 03-02-2010 a las 15:42 -0500, Paradix ;) escribió:
> Ricardo Albarracin B. escribió:
> > El Wed, 3 Feb 2010 16:45:43 + (UTC)
> > Camaleón  escribió:
> >
> >   
> >> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que 
> >> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que se 
> >> pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros cuando 
> >> filtramos las conexiones vía proxy :-(
> >> 
> >
> >
> > Aún cuando no quería participar en esta "conversación".. me gustaría llegar 
> > al
> > origen de este correo, indicando que:
> >
> > (1) Nadie de la lista explícitamente ha indicado que hay algún tipo de
> > "limitación de libertad" o "censurado" y menos sacar "dictatorialmente" 
> > de la lista a los cubanos, por lo que encuentro los comentarios al respecto,
> > fuera de lugar.
> >
> >   
> hablando por los cubanos es verdad que no es vuestra intencion pero
> hasta ahora lo hemos percibido asi, el problema es que no estamos
> acostumbrados a interactuar "como debe ser" en listas internacionales de
> swl no se sonrojen, cuando existia nuestra lista
> linu...@softwarelibre.cu los admins tenian que estar "toreando" a todos
> los listeros con el tema del uso correcto de la lista y la obediencia a
> las normas.
> > (2) La lista esta plagado de voluntarios que con nuestras mejores 
> > intenciones
> > nos disponemos a responder consultas cuando son bien explicadas y claras. Y
> > nos molesta cuando se percibe falta de interés en aprender o un mínimo de
> > respeto por si mismos, en hacer una leve investigación antes de hacer tal o
> > cual consulta, eso se nota y molesta.
> >   
> entendemos eso, pero ya saben el tema de inet que nos limita 
¿Qué solución podemos aportarte.?


> la
> investigacion previa por lo que un "googlea" nos suena a sentencia
> de muerte, nos afecta mucho el no saber buscar por la parte de esos
> que lo quieren todo echo, concuerdo plenamente con ustedes
> > (3) hay normas de las lista que cada día que pasa aumenta su incumplimiento,
> > desde los top-posting que es lo mínimo, pasando por escribir en html, no
> > borrar lo sobrante del correo a responder, hasta mezcla de hilos cosa que 
> > antes
> > se respetaba con mayor cuidado, eso a degradado la calidad de la lista desde
> > hace un tiempo a esta parte... al menos a mi me aleja de la misma y evito
> > participar mucho, espero que esto mejore.
> >   
> pero estos pecados no lo cometen solamente los cubanos
> > (4) Algunos usuarios cubanos en ocasiones y desgraciadamente más frecuente 
> > que
> > lo necesario, una falta de interés en aprender, investigar algo de lo que
> > consultan, respetar las normas de la lista y por último aprender como hacer
> > preguntas inteligentes, que son a mi modo de ver, lo mínimo que debe saber 
> > un
> > usuario antes de participar de una lista de correos, sobre todo si es 
> > novato.
> >
> >   
> es cierto, tienes razon
> > (5) Más bien un comentario, con la animadversión que existe entre el 
> > gobierno
> > cubano y el norteamericano, los ciudadanos deberían de haber usado hace 
> > muchos
> > años software libre y ellos nos deberían estar enseñando a nosotros. Cosa 
> > que
> > obviamente no lo es y para colmo hacen consultas de windows en listas de
> > linux.
> >   
> es la paradoja de la paradoja, muchos amigos nos preguntan porque dada
> la posicion de izquierda de nuestro pais no nos hemos ido de cabeza al
> swl hace mucho tiempo es una cosa que no se entiende verdaderamente,
> lo otro no se justifica
> > Eso simplemente ha provocado esta discusión que ha ido desde lo personal a
> > lo político, sin ninguna necesidad. Como todas las cosas, si los hermanos
> > cubanos dedicaran un poco de tiempo a educarse, usar como es debido las 
> > listas
> > de correo y colaborar con la comunidad, estos puntos no serían necesario 
> > tocar.
> >
> >   
> +100, de la parte politica no se que decirte, sera que muchas veces en
> inet nos sentimos atacados por estar donde estamos... mejor no hablar de eso
> > Por último siento haber generalizado en "cubanos", pero la idea es aprender 
> > de
> > todos, ya que también hay otros "no cubanos" que cometen faltas más graves y
> > terminando con esto, el único objetivo de este correo es que tomemos
> > conciencia de nuestros actos, cuidemos esta lista y que se aumenten los
> > aportes de todos para que la comunidad Debian siga creciendo que es una gran
> > distribución de Linux.
> >   
> +100
> 
> 
> -- 
> Paradix  ;)
> 
> Haciendo abogacía por el software libre adonde voy
> 
> 
> 
> --
> 
> Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que 
> ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema 
> Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de 
> usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas
> 
> Infomed: http://www.sld.cu/
> 
> 


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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Walber Zaldivar Herrera 

Felix Perez escribió:



Siendo que la mayoría de los listeros cubanos, esta en proceso de
implementar soluciones abiertas en sus trabajos no podrían unirse y
solicitar la vuelta de esta lista? o talvez implementar un feed como
el de ecualug.org, o un acceso al poco usado historico de esta y otras
listas. ¿Nadie más puede inscribir un dominio en Cuba?¿existe
posibilidad de contratar  hosting externos?¿existen organizaciones
agrupadas en torno al software libre?¿cual es problema para crear un
repositorio loca.cu?  Todo esto lo pregunto asumiendo que el gobierno
de Cuba esta en una campaña de apoyo al software libre (con sus
propias razones, talvez).

Otro punto es que analizando el tipo de preguntas y el poco respeto a
las normas, incluyendo el desperdicio de ancho de banda al incluir ese
aviso de la institución en el pie de los correos no me extraña que la
hayan dado de baja considerando el ancho de banda como un bien escaso
en la isla.

Todo esto lo comento desde mi ignorancia en cuanto a temas internos de
la isla y sus ciudadanos

Saludos.


Jejeje, en Cuba estamos intentando legalizar a ACUTIL, pero es un 
tramite bien enredado, aunque aparentemente cualquiera puede solicitar 
un dominio en la practica solo las instituciones u organizaciones pueden 
hacerlo.


No se si esto enredará más el rollo pero dejo un link a un artículo 
sobre el "futuro" del SL en Cuba


http://www.acutil.cdr.cu/index.php/distribuciones/196-nova-si-va-iipero-hacia-donde

s...@lu2 Walber

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Re: [OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Felix Perez 
El día 3 de febrero de 2010 17:31, Walber Zaldivar Herrera
 escribió:
> Hola:
>
> He estado leyendo ciertos correos en la lista en la que regresa el problema
> de mis compatriotas haciendo preguntas mal formuladas y/o pidiendo ayuda sin
> tomarse mucho trabajo en averiguar previamente.
>
> Lamentablemente no puedo negar que si no somos los únicos, aparentemente
> somos los que más seguido caemos en el mismo problema. No sé si la causa es
> la desconexión cubana u otra, pero evidentemente algo pasa ;)
>
> Para estos casos, creo que la mejor solución es intentar con buenas maneras
> que el implicado rectifique o simplemente ignorarlo.
>
> Además, cada vez que pasa algo así hay un 99% de probabilidades de que a
> alguien se le ocurra retomar el ya trillado tema de las críticas y/o
> opiniones sobre el gobierno cubano, que en su gran mayoría resultan
> irrelevantes y no toman en cuenta que si los cubanos estamos como estamos se
> deben a dos cosas fundamentalmente
>
> 1- EU que no nos deja tranquilos
> 2- Ha sido nuestra elección buena o mala
>
> Sobre apoyar la posibilidad de una lista para la isla, gracias, pero si no
> es con dominio .cu no resolvería mucho. Tenemos dos listas funcionando en
> Google linu...@googlegroups.com y gut...@googlegroups.com y no llegan ni
> remotamente al nivel de participación que tenía la antigua
> linu...@softwarelibre.cu :(
>
>
Acabo de revisar el nic.cu y el dominio  softwarelibre.cu aparece a
nombre, creo, de una organización que asumo gubernamental:

dominio: softwarelibre.cu
Organización:   Oficina para la informatización 
Dirección:  Calle 17 No. 506 e/ D y E, Vedado, Plaza, CP 10400, Ciudad
de La Habana, Cuba

Siendo que la mayoría de los listeros cubanos, esta en proceso de
implementar soluciones abiertas en sus trabajos no podrían unirse y
solicitar la vuelta de esta lista? o talvez implementar un feed como
el de ecualug.org, o un acceso al poco usado historico de esta y otras
listas. ¿Nadie más puede inscribir un dominio en Cuba?¿existe
posibilidad de contratar  hosting externos?¿existen organizaciones
agrupadas en torno al software libre?¿cual es problema para crear un
repositorio loca.cu?  Todo esto lo pregunto asumiendo que el gobierno
de Cuba esta en una campaña de apoyo al software libre (con sus
propias razones, talvez).

Otro punto es que analizando el tipo de preguntas y el poco respeto a
las normas, incluyendo el desperdicio de ancho de banda al incluir ese
aviso de la institución en el pie de los correos no me extraña que la
hayan dado de baja considerando el ancho de banda como un bien escaso
en la isla.

Todo esto lo comento desde mi ignorancia en cuanto a temas internos de
la isla y sus ciudadanos

Saludos.
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usuario linux  #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista


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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Paradix ;) 
Ricardo Albarracin B. escribió:
> El Wed, 3 Feb 2010 16:45:43 + (UTC)
> Camaleón  escribió:
>
>   
>> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que 
>> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que se 
>> pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros cuando 
>> filtramos las conexiones vía proxy :-(
>> 
>
>
> Aún cuando no quería participar en esta "conversación".. me gustaría llegar al
> origen de este correo, indicando que:
>
> (1) Nadie de la lista explícitamente ha indicado que hay algún tipo de
> "limitación de libertad" o "censurado" y menos sacar "dictatorialmente" 
> de la lista a los cubanos, por lo que encuentro los comentarios al respecto,
> fuera de lugar.
>
>   
hablando por los cubanos es verdad que no es vuestra intencion pero
hasta ahora lo hemos percibido asi, el problema es que no estamos
acostumbrados a interactuar "como debe ser" en listas internacionales de
swl no se sonrojen, cuando existia nuestra lista
linu...@softwarelibre.cu los admins tenian que estar "toreando" a todos
los listeros con el tema del uso correcto de la lista y la obediencia a
las normas.
> (2) La lista esta plagado de voluntarios que con nuestras mejores intenciones
> nos disponemos a responder consultas cuando son bien explicadas y claras. Y
> nos molesta cuando se percibe falta de interés en aprender o un mínimo de
> respeto por si mismos, en hacer una leve investigación antes de hacer tal o
> cual consulta, eso se nota y molesta.
>   
entendemos eso, pero ya saben el tema de inet que nos limita la
investigacion previa por lo que un "googlea" nos suena a sentencia
de muerte, nos afecta mucho el no saber buscar por la parte de esos
que lo quieren todo echo, concuerdo plenamente con ustedes
> (3) hay normas de las lista que cada día que pasa aumenta su incumplimiento,
> desde los top-posting que es lo mínimo, pasando por escribir en html, no
> borrar lo sobrante del correo a responder, hasta mezcla de hilos cosa que 
> antes
> se respetaba con mayor cuidado, eso a degradado la calidad de la lista desde
> hace un tiempo a esta parte... al menos a mi me aleja de la misma y evito
> participar mucho, espero que esto mejore.
>   
pero estos pecados no lo cometen solamente los cubanos
> (4) Algunos usuarios cubanos en ocasiones y desgraciadamente más frecuente que
> lo necesario, una falta de interés en aprender, investigar algo de lo que
> consultan, respetar las normas de la lista y por último aprender como hacer
> preguntas inteligentes, que son a mi modo de ver, lo mínimo que debe saber un
> usuario antes de participar de una lista de correos, sobre todo si es novato.
>
>   
es cierto, tienes razon
> (5) Más bien un comentario, con la animadversión que existe entre el gobierno
> cubano y el norteamericano, los ciudadanos deberían de haber usado hace muchos
> años software libre y ellos nos deberían estar enseñando a nosotros. Cosa que
> obviamente no lo es y para colmo hacen consultas de windows en listas de
> linux.
>   
es la paradoja de la paradoja, muchos amigos nos preguntan porque dada
la posicion de izquierda de nuestro pais no nos hemos ido de cabeza al
swl hace mucho tiempo es una cosa que no se entiende verdaderamente,
lo otro no se justifica
> Eso simplemente ha provocado esta discusión que ha ido desde lo personal a
> lo político, sin ninguna necesidad. Como todas las cosas, si los hermanos
> cubanos dedicaran un poco de tiempo a educarse, usar como es debido las listas
> de correo y colaborar con la comunidad, estos puntos no serían necesario 
> tocar.
>
>   
+100, de la parte politica no se que decirte, sera que muchas veces en
inet nos sentimos atacados por estar donde estamos... mejor no hablar de eso
> Por último siento haber generalizado en "cubanos", pero la idea es aprender de
> todos, ya que también hay otros "no cubanos" que cometen faltas más graves y
> terminando con esto, el único objetivo de este correo es que tomemos
> conciencia de nuestros actos, cuidemos esta lista y que se aumenten los
> aportes de todos para que la comunidad Debian siga creciendo que es una gran
> distribución de Linux.
>   
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[OT] los cubanos y la lista

2010-02-03 Por tema Walber Zaldivar Herrera 

Hola:

He estado leyendo ciertos correos en la lista en la que regresa el 
problema de mis compatriotas haciendo preguntas mal formuladas y/o 
pidiendo ayuda sin tomarse mucho trabajo en averiguar previamente.


Lamentablemente no puedo negar que si no somos los únicos, aparentemente 
somos los que más seguido caemos en el mismo problema. No sé si la causa 
es la desconexión cubana u otra, pero evidentemente algo pasa ;)


Para estos casos, creo que la mejor solución es intentar con buenas 
maneras que el implicado rectifique o simplemente ignorarlo.


Además, cada vez que pasa algo así hay un 99% de probabilidades de que a 
alguien se le ocurra retomar el ya trillado tema de las críticas y/o 
opiniones sobre el gobierno cubano, que en su gran mayoría resultan 
irrelevantes y no toman en cuenta que si los cubanos estamos como 
estamos se deben a dos cosas fundamentalmente


1- EU que no nos deja tranquilos
2- Ha sido nuestra elección buena o mala

Sobre apoyar la posibilidad de una lista para la isla, gracias, pero si 
no es con dominio .cu no resolvería mucho. Tenemos dos listas 
funcionando en Google linu...@googlegroups.com y gut...@googlegroups.com 
y no llegan ni remotamente al nivel de participación que tenía la 
antigua linu...@softwarelibre.cu :(


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Re: Proceso defunct

2010-02-03 Por tema Angel Claudio Alvarez 
El mié, 03-02-2010 a las 11:49 -0430, Raul Oswaldo Lopez Carreno
escribió:
> Hola a todos
> 
> Tengo un proceso defunct el cual a pesar de usar un *kill -9* no me 
> muere; tengo un servidor debian leny y como es de producción no lo puedo 
> reiniciar (a menos q no allá otra alternativa ), ¿que puedo hacer?, 
> gracias de ante mamo por sus comentarios.
> 
> 
Yo empezaria por leer mas sobre procesos zombies




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Re: Problemas con ossim

2010-02-03 Por tema Julio 
El mié, 03-02-2010 a las 14:59 -0500, Lic. Novel Miniet Fonseca
escribió:

> 
> *Warning*: mysql_connect() [function.mysql-connect 
> ]: Can't connect to 
> local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2) in 
> */usr/share/php/adodb/drivers/adodb-mysql.inc.php* on line *358*
> Can't connect to local MySQL server through socket 
> '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2)

> *Lo más doloroso es que no puedo googlear porque no tengo internet.*
> *alguna ayuda agradecería.*

Intenta lo siguiente:

Lo primero: comprueba que mysql está funcionando

Lo segundo: En el archivo de configuración de mysql,
en /etc/mysql/my.cnf (puede ser /etc/my.cnf dependiendo del Linux que
uses...) busca una sección [client] y si no está pues la creas de tal
manera que quede de esta manera:

[client]
socket=/var/lib/mysql/mysql.sock

Reiniciar el mysql y probar a ver que pasa...

Un saludo y suerte.

JulHer



signature.asc
Description: Esta parte del mensaje está firmada	digitalmente

Problemas con ossim

2010-02-03 Por tema Lic. Novel Miniet Fonseca 

Hola listeros.


En mi afán de aprender he instalado OSSIM, pero al activar todos los 
servicios que trae me da el siguiente error en la pagina que trae.




*Warning*: mysql_connect() [function.mysql-connect 
]: Can't connect to 
local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2) in 
*/usr/share/php/adodb/drivers/adodb-mysql.inc.php* on line *358*
Can't connect to local MySQL server through socket 
'/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2)
*Warning*: mysql_pconnect() [function.mysql-pconnect 
]: Can't connect 
to local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2) 
in */usr/share/php/adodb/drivers/adodb-mysql.inc.php* on line *376*


*Warning*: session_start() [function.session-start 
]: Cannot send 
session cache limiter - headers already sent (output started at 
/usr/share/php/adodb/drivers/adodb-mysql.inc.php:358) in 
*/usr/share/ossim/include/classes/Session.inc* on line *12*


*Warning*: mysql_connect() [function.mysql-connect 
]: Can't connect to 
local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2) in 
*/usr/share/php/adodb/drivers/adodb-mysql.inc.php* on line *358*
Can't connect to local MySQL server through socket 
'/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2)


*You don't have permission to see this page*

*
*

*Lo más doloroso es que no puedo googlear porque no tengo internet.*

*
*

*alguna ayuda agradecería.*

*
*

*Saludos*

*
*

*   Novel*

**

**

**

**


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en busca de virus y otros contenidos peligrosos,
y se considera que está limpio.
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Re: duda sobre arquitectura

2010-02-03 Por tema Felix Perez 
El día 3 de febrero de 2010 16:00, juan escareño  escribió:
> hola, les escribo sobre una duda sobre la arquitectura de un procesador
> intel centrino 2 vpro, (T9400 2.54 ghz) no encuentro sobre a que
> arquitectura corresponde si a IA64 o AMD64 para las descarga de debian
>

http://www.debian.org/ports/index.es.html#released aclarará tus dudas.


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normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista


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Re: duda sobre arquitectura

2010-02-03 Por tema Roberto De Oliveira 
El día 3 de febrero de 2010 14:30, juan escareño  escribió:
> hola, les escribo sobre una duda sobre la arquitectura de un procesador
> intel centrino 2 vpro, (T9400 2.54 ghz) no encuentro sobre a que
> arquitectura corresponde si a IA64 o AMD64 para las descarga de debian

Si mal no recuerdo, IA64 es para procesadores Itanium[1] y esto no lo
vas a conseguir fuera de un equipo muy especializado (así que este
descartalo).
Según lo que pude leer de las especificaciones del tu procesador[2],
el mismo "64-bit computing", así que en teoría tendría que ser AMD64

[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Intel_Itanium
[2] http://ark.intel.com/Product.aspx?id=35562

-- 
Saludos,
Roberto De Oliveira


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duda sobre arquitectura

2010-02-03 Por tema juan escareño 

hola, les escribo sobre una duda sobre la arquitectura de un procesador intel 
centrino 2 vpro, (T9400 2.54 ghz) no encuentro sobre a que arquitectura 
corresponde si a IA64 o AMD64 para las descarga de debian

si me pueden orientar les aradecere

Saludos y Gracias 
 
Atentamente, 
 
Juan Escareño
 
  



  
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Re: [OT] Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Jesús Genicio 
El mié, 03-02-2010 a las 18:08 +, Camaleón escribió:
> El Wed, 03 Feb 2010 18:30:27 +0100, Jesús Genicio escribió:
> 
> (cambio el asunto)
> 
> > El mié, 03-02-2010 a las 16:45 +, Camaleón escribió:
> 
> >> ¿Y eso es algo que ellos pueden cambiar?
> 
> > Claro que si, de facto lo hicieron hace algo más de 50 años, pero quizás
> > no fue como ellos querian.
> 
> ¿Que puedan cambiar "en unas horas/días"? >:-)
> 
> Porque el OP tiene que instalar un sistema operativo en cuanto le lleguen 
> los hierros y no sé si ese "cambio" lo podrán hacer en tan poco plazo de 
> tiempo.
> 
> Seamos realistas.
> 
> >> No depende de ellos, al igual que tampoco depende de ti o de mí
> >> modificar las políticas de gestión de recursos para la empresa en la
> >> que trabajamos.
> 
> > Al igual que se eliminó el trabajo infantil, se llegó a las 40 horas
> > semanales, se permitió a las mujeres el acceso a puestos de dirección,
> >  etc.. lo demás tambien se puede modificar, suavizar, adaptar...
> 
> Buf... no sé yo. En algunos países están realmente mal. Cuando "sugieres" 
> algo, simplemente te meten en la cárcel o te hacen "desaparecer".
>  
> > Solo un detalle:
> > Yo soy de una zona minera de España, en Asturias más concrétamente, y en
> > un principio las minas entendían que la ropa "de trabajo" era del
> > trabajador y que por lo tanto la debía lavar él en casa. Eso a día de
> > hoy parece increible, pero se cambio, y lo demás tambien.
> > 
> > El problema es la atomización de la gente, que no hacemos piña y como
> > siempre se dice "divide y vencerás".
> > 
> > No se hará, creo yo jamás, una manifestación por los archivos de
> > configuración partidos, o por un fin de semana sin portatil, o por un
> > lector de cds en condiciones... no se si me explico. Cada uno lo
> > resuelve como puede. Y no es así, entiendo yo.
> > 
> > Menuda noticia en los diarios, "Los frikis se manifiestan por un disco
> > duro a prueba de fallos".
> 
> Ninguna situación de protesta que quieras liderar en España es comparable 
> a una que quisieras emprender en Cuba o China, por poner dos ejemplos.
> 
> >> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que
> >> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que
> >> se pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros
> >> cuando filtramos las conexiones vía proxy :-(
> 
> > Nadie va contra el trabajador, jamás!!. Pero si contra las políticas
> > demoníacas de algunas, por no decir muchas, corporaciones y pequeñas
> 
> ¿Y por eso es mejor que instale Windows? Yo, sinceramente, creo que no, 
> que no tiene nada que ver. Que las cuestiones técnicas y las políticas 
> recorren caminos separados.
En ese sentido no tiene nada que ver, eso es cierto. Pero siempre me
siento más feliz cuando es windows quién ayuda a mantener y extender las
diferencias entre las personas y no el GNU/Linux.
> 
> Saludos,
> 
> -- 
> Camaleón
> 
> 


-- 
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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Camaleón 
El Wed, 03 Feb 2010 14:27:49 -0300, Ricardo Albarracin B. escribió:

> El Wed, 3 Feb 2010 16:45:43 + (UTC) Camaleón escribió:
> 
>> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que
>> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que
>> se pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros
>> cuando filtramos las conexiones vía proxy :-(

(...)

1, 2, 3, 4 y 5, a todo de acuerdo.

Pero siempre se puede elegir "no responder" a cualquier pregunta que se 
entienda esté fuera de lugar.

> Eso simplemente ha provocado esta discusión que ha ido desde lo personal
> a lo político, sin ninguna necesidad. Como todas las cosas, si los
> hermanos cubanos dedicaran un poco de tiempo a educarse, usar como es
> debido las listas de correo y colaborar con la comunidad, estos puntos
> no serían necesario tocar.

Es posible que yo venga de otras listas un poco más "permisivas" pero no 
me ha parecido fuera de lugar la pregunta del OP solicitando ayuda para 
poder instalar Debian en su ubicación desde donde no puede acceder a 
Internet y necesita disponer de los discos físicamente.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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[OT] Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Camaleón 
El Wed, 03 Feb 2010 18:30:27 +0100, Jesús Genicio escribió:

(cambio el asunto)

> El mié, 03-02-2010 a las 16:45 +, Camaleón escribió:

>> ¿Y eso es algo que ellos pueden cambiar?

> Claro que si, de facto lo hicieron hace algo más de 50 años, pero quizás
> no fue como ellos querian.

¿Que puedan cambiar "en unas horas/días"? >:-)

Porque el OP tiene que instalar un sistema operativo en cuanto le lleguen 
los hierros y no sé si ese "cambio" lo podrán hacer en tan poco plazo de 
tiempo.

Seamos realistas.

>> No depende de ellos, al igual que tampoco depende de ti o de mí
>> modificar las políticas de gestión de recursos para la empresa en la
>> que trabajamos.

> Al igual que se eliminó el trabajo infantil, se llegó a las 40 horas
> semanales, se permitió a las mujeres el acceso a puestos de dirección,
>  etc.. lo demás tambien se puede modificar, suavizar, adaptar...

Buf... no sé yo. En algunos países están realmente mal. Cuando "sugieres" 
algo, simplemente te meten en la cárcel o te hacen "desaparecer".
 
> Solo un detalle:
> Yo soy de una zona minera de España, en Asturias más concrétamente, y en
> un principio las minas entendían que la ropa "de trabajo" era del
> trabajador y que por lo tanto la debía lavar él en casa. Eso a día de
> hoy parece increible, pero se cambio, y lo demás tambien.
> 
> El problema es la atomización de la gente, que no hacemos piña y como
> siempre se dice "divide y vencerás".
> 
> No se hará, creo yo jamás, una manifestación por los archivos de
> configuración partidos, o por un fin de semana sin portatil, o por un
> lector de cds en condiciones... no se si me explico. Cada uno lo
> resuelve como puede. Y no es así, entiendo yo.
> 
> Menuda noticia en los diarios, "Los frikis se manifiestan por un disco
> duro a prueba de fallos".

Ninguna situación de protesta que quieras liderar en España es comparable 
a una que quisieras emprender en Cuba o China, por poner dos ejemplos.

>> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que
>> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que
>> se pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros
>> cuando filtramos las conexiones vía proxy :-(

> Nadie va contra el trabajador, jamás!!. Pero si contra las políticas
> demoníacas de algunas, por no decir muchas, corporaciones y pequeñas

¿Y por eso es mejor que instale Windows? Yo, sinceramente, creo que no, 
que no tiene nada que ver. Que las cuestiones técnicas y las políticas 
recorren caminos separados.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Jesús Genicio 
El mié, 03-02-2010 a las 16:45 +, Camaleón escribió:
> El Wed, 03 Feb 2010 16:46:35 +0100, Jesús Genicio escribió:
> 
> > El mié, 03-02-2010 a las 11:02 +, Camaleón escribió:
> 
> >> No creas que los entornos corporativos de las multinacionales
> >> (gobernados por sistemas *BSD o Linux) distan tanto -en cuanto a
> >> restricciones y seguimiento de los usuarios- de las limitaciones
> >> impuestas que te encuentras en otros países...
> > 
> > Tu sales de la oficina y puedes acceder a lo que quieras de la red
> > global, ellos no.
> 
> ¿Y eso es algo que ellos pueden cambiar?
Claro que si, de facto lo hicieron hace algo más de 50 años, pero quizás
no fue como ellos querian.
> 
> No depende de ellos, al igual que tampoco depende de ti o de mí modificar 
> las políticas de gestión de recursos para la empresa en la que trabajamos.
Al igual que se eliminó el trabajo infantil, se llegó a las 40 horas
semanales, se permitió a las mujeres el acceso a puestos de dirección,
 etc.. lo demás tambien se puede modificar, suavizar, adaptar...

Solo un detalle:
Yo soy de una zona minera de España, en Asturias más concrétamente, y en
un principio las minas entendían que la ropa "de trabajo" era del
trabajador y que por lo tanto la debía lavar él en casa. Eso a día de
hoy parece increible, pero se cambio, y lo demás tambien.

El problema es la atomización de la gente, que no hacemos piña y como
siempre se dice "divide y vencerás".

No se hará, creo yo jamás, una manifestación por los archivos de
configuración partidos, o por un fin de semana sin portatil, o por un
lector de cds en condiciones... no se si me explico. Cada uno lo
resuelve como puede. Y no es así, entiendo yo.

Menuda noticia en los diarios, "Los frikis se manifiestan por un disco
duro a prueba de fallos".
> 
> Tenemos que distinguir lo que hacemos por obligación de lo que hacemos 
> por devoción, son cosas totalmente diferentes.
>  
> > Por eso no me gusta que pidan ayuda que favorazca esa limitación de
> > libertades ( al fin y al cabo no sé quién es a quié ayudo).
> 
> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que 
> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que se 
> pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros cuando 
> filtramos las conexiones vía proxy :-(
Nadie va contra el trabajador, jamás!!. Pero si contra las políticas
demoníacas de algunas, por no decir muchas, corporaciones y pequeñas
empresas.

En fin, S2.
>  
> Saludos,
> 
> -- 
> Camaleón
> 
> 


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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Ricardo Albarracin B. 
El Wed, 3 Feb 2010 16:45:43 + (UTC)
Camaleón  escribió:

> Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que 
> siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que se 
> pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros cuando 
> filtramos las conexiones vía proxy :-(


Aún cuando no quería participar en esta "conversación".. me gustaría llegar al
origen de este correo, indicando que:

(1) Nadie de la lista explícitamente ha indicado que hay algún tipo de
"limitación de libertad" o "censurado" y menos sacar "dictatorialmente" 
de la lista a los cubanos, por lo que encuentro los comentarios al respecto,
fuera de lugar.

(2) La lista esta plagado de voluntarios que con nuestras mejores intenciones
nos disponemos a responder consultas cuando son bien explicadas y claras. Y
nos molesta cuando se percibe falta de interés en aprender o un mínimo de
respeto por si mismos, en hacer una leve investigación antes de hacer tal o
cual consulta, eso se nota y molesta.

(3) hay normas de las lista que cada día que pasa aumenta su incumplimiento,
desde los top-posting que es lo mínimo, pasando por escribir en html, no
borrar lo sobrante del correo a responder, hasta mezcla de hilos cosa que antes
se respetaba con mayor cuidado, eso a degradado la calidad de la lista desde
hace un tiempo a esta parte... al menos a mi me aleja de la misma y evito
participar mucho, espero que esto mejore.

(4) Algunos usuarios cubanos en ocasiones y desgraciadamente más frecuente que
lo necesario, una falta de interés en aprender, investigar algo de lo que
consultan, respetar las normas de la lista y por último aprender como hacer
preguntas inteligentes, que son a mi modo de ver, lo mínimo que debe saber un
usuario antes de participar de una lista de correos, sobre todo si es novato.

(5) Más bien un comentario, con la animadversión que existe entre el gobierno
cubano y el norteamericano, los ciudadanos deberían de haber usado hace muchos
años software libre y ellos nos deberían estar enseñando a nosotros. Cosa que
obviamente no lo es y para colmo hacen consultas de windows en listas de
linux.

Eso simplemente ha provocado esta discusión que ha ido desde lo personal a
lo político, sin ninguna necesidad. Como todas las cosas, si los hermanos
cubanos dedicaran un poco de tiempo a educarse, usar como es debido las listas
de correo y colaborar con la comunidad, estos puntos no serían necesario tocar.

Por último siento haber generalizado en "cubanos", pero la idea es aprender de
todos, ya que también hay otros "no cubanos" que cometen faltas más graves y
terminando con esto, el único objetivo de este correo es que tomemos
conciencia de nuestros actos, cuidemos esta lista y que se aumenten los
aportes de todos para que la comunidad Debian siga creciendo que es una gran
distribución de Linux.

Saludos cordiales
---
Atentamente.
+---+-+
| Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com |
+---+-+


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Re: scripting pipes stdin_out

2010-02-03 Por tema Rodrigo Gallardo 
On Wed, Feb 03, 2010 at 05:55:04PM +0100, Mariano Cediel wrote:
> estoy seguro que lo siguiente se puede hacer de una manera mas
> elegante con pipes, stdin, out y demas .. pero es que no me sale.
> 
> wget -q http://DIRECCION/pollin.php -O fichero.txt; /usr/bin/proceso
> $(cat fichero.txt); rm fichero.txt

¿Lo que quieres es que el contenido de pollin.php se vaya como
argumentos a /usr/bin/proceso? Ya casi estabas ahí ;)

/usr/bin/proceso $(wget -q http://DIRECCION/pollin.php -O -)

-- 
Rodrigo Gallardo


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Re: Proceso defunct

2010-02-03 Por tema jmramirez 

http://www.esdebian.org/wiki/matar-proceso-zombie

Por si no tienes internet .

Haciendo un top desde consola, pude comprobar que uno de mis procesos 
era zombie.

gomal...@mipc:~$ top

top - 00:43:24 up 13:23,  2 users,  load average: 0.28, 0.36, 0.28
Tasks: 102 total,   2 running,  99 sleeping,   0 stopped,   1 zombie
Cpu(s): 13.6%us,  1.3%sy,  0.0%ni, 85.0%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si, 
0.0%st

Mem:   1035048k total,   896196k used,   138852k free,77452k buffers
Swap:   546168k total,0k used,   546168k free,   586120k cached

Según la wikipedia, un proceso zombie (defunct) "es un proceso que ha 
completado su ejecución pero aún tiene una entrada en la tabla de 
procesos, permitiendo al proceso que lo ha creado leer el estado de su 
salida". Se pueden deber a errores de programación y pueden ser el 
síntoma de un sistema lento o que provoca problemas.
Para localizar este proceso hacemos uso del comando ps y buscamos aquel 
que tiene estado Z (que es el descriptor de este tipo de procesos):

$ ps -A -ostat,ppid,pid,cmd | grep -e '^[Zz]'

Obtendremos:
Z 2048  2469 [proceso_zombie] 

Para poder acabar con él y que no aparezca en la tabla de procesos, al 
no responder a un kill "corriente", ejecutaremos como root:

# kill -HUP `ps -A -ostat,ppid,pid,cmd | grep -e '^[Zz]' | awk '{print $2}'`

Si volvemos a hacer un top, nos encontramos que el "no muerto" ha 
desaparecido de la tabla de procesos.

gomal...@mipc:~$ top

top - 01:04:49 up 13:45,  2 users,  load average: 0.15, 0.23, 0.22
Tasks: 100 total,   3 running,  97 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):  1.3%us,  0.7%sy,  0.0%ni, 98.0%id,  0.0%wa,  0.0%hi,  0.0%si, 
0.0%st

Mem:   1035048k total,   894868k used,   140180k free,79264k buffers
Swap:   546168k total,0k used,   546168k free,   586332k cached

Fuente:
http://62cm.blogspot.com/2007/11/procesos-zombie-en-linux.html


 Mensaje original 
Asunto: Proceso defunct
De: Raul Oswaldo Lopez Carreno 
Para: debian-user-spanish@lists.debian.org
Fecha: 03/02/10 17:19


Hola a todos

   Tengo un proceso defunct el cual a pesar de usar un *kill -9* no me 
muere; tengo un servidor debian leny y como es de producción no lo puedo 
reiniciar (a menos q no allá otra alternativa ), ¿que puedo hacer?, 
gracias de ante mamo por sus comentarios.






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scripting pipes stdin_out

2010-02-03 Por tema Mariano Cediel 
estoy seguro que lo siguiente se puede hacer de una manera mas
elegante con pipes, stdin, out y demas .. pero es que no me sale.

wget -q http://DIRECCION/pollin.php -O fichero.txt; /usr/bin/proceso
$(cat fichero.txt); rm fichero.txt

Un saludo y gracias.

-- 

[o - -  -   --  -
   (\   |  Todo clavo que sobresale
   (  \_('>  acaba recibiendo
   (__(=_) un martillazo.
  -"=


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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Camaleón 
El Wed, 03 Feb 2010 16:46:35 +0100, Jesús Genicio escribió:

> El mié, 03-02-2010 a las 11:02 +, Camaleón escribió:

>> No creas que los entornos corporativos de las multinacionales
>> (gobernados por sistemas *BSD o Linux) distan tanto -en cuanto a
>> restricciones y seguimiento de los usuarios- de las limitaciones
>> impuestas que te encuentras en otros países...
> 
> Tu sales de la oficina y puedes acceder a lo que quieras de la red
> global, ellos no.

¿Y eso es algo que ellos pueden cambiar?

No depende de ellos, al igual que tampoco depende de ti o de mí modificar 
las políticas de gestión de recursos para la empresa en la que trabajamos.

Tenemos que distinguir lo que hacemos por obligación de lo que hacemos 
por devoción, son cosas totalmente diferentes.
 
> Por eso no me gusta que pidan ayuda que favorazca esa limitación de
> libertades ( al fin y al cabo no sé quién es a quié ayudo).

Tampoco nosotros instalamos Windows en nuestras empresas, sino que 
siempre que podemos buscamos soluciones libres aún cuando sabemos que se 
pueden utilizar para coartar las libertades de nuestros compañeros cuando 
filtramos las conexiones vía proxy :-(
 
Saludos,

-- 
Camaleón


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Proceso defunct

2010-02-03 Por tema Raul Oswaldo Lopez Carreno 

Hola a todos

   Tengo un proceso defunct el cual a pesar de usar un *kill -9* no me 
muere; tengo un servidor debian leny y como es de producción no lo puedo 
reiniciar (a menos q no allá otra alternativa ), ¿que puedo hacer?, 
gracias de ante mamo por sus comentarios.



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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Felix Perez 
El día 3 de febrero de 2010 12:46, Jesús Genicio  escribió:
> El mié, 03-02-2010 a las 11:02 +, Camaleón escribió:
>> El Wed, 03 Feb 2010 00:15:32 +0100, Jesús Genicio escribió:
>>
>> > El mar, 02-02-2010 a las 23:46 +0100, Julio escribió:
>>
>> (...)
>>
>> >> Y por mi parte nada más que decir. Agradezco todos los intentos de
>> >> mantener las listas limpias de ruido pero me ha parecido exagerado
>> >> censurar a alguien que quiere conseguir una distribución.
>>
>> +1
>>
>> > ¿Aún cuando él va a usar dicha distribución para limitar las libertades
>> > indivuales, y no hablo de una intranet, si no de no permitir acceso a
>> > sitios que no le gusten al "regimen", como pasa en China? Que use
>> > windows para eso.
>>
>> No creas que los entornos corporativos de las multinacionales (gobernados
>> por sistemas *BSD o Linux) distan tanto -en cuanto a restricciones y
>> seguimiento de los usuarios- de las limitaciones impuestas que te
>> encuentras en otros países...
>
> Tu sales de la oficina y puedes acceder a lo que quieras de la red
> global, ellos no.
>
> Por eso no me gusta que pidan ayuda que favorazca esa limitación de
> libertades ( al fin y al cabo no sé quién es a quié ayudo).
>
+1

> Pero eso ya son temas más bien políticos. Los USA tiene su querida NSA y
> su "seguridad nacional" donde meten toda la tortura y cinismo que
> quieren, así que ni unos ni otros.
>
+1

> Los mejores los chinos, "si lo haces mueres", y así nadie tiene duda de
> qué no hacer. Que mundo más triste...
>>
+1

Que triste que tenga que estar de acuerdo en todo lo que dices.

-- 
usuario linux  #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista


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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Jesús Genicio 
El mié, 03-02-2010 a las 11:02 +, Camaleón escribió:
> El Wed, 03 Feb 2010 00:15:32 +0100, Jesús Genicio escribió:
> 
> > El mar, 02-02-2010 a las 23:46 +0100, Julio escribió:
> 
> (...)
>  
> >> Y por mi parte nada más que decir. Agradezco todos los intentos de
> >> mantener las listas limpias de ruido pero me ha parecido exagerado
> >> censurar a alguien que quiere conseguir una distribución.
> 
> +1
> 
> > ¿Aún cuando él va a usar dicha distribución para limitar las libertades
> > indivuales, y no hablo de una intranet, si no de no permitir acceso a
> > sitios que no le gusten al "regimen", como pasa en China? Que use
> > windows para eso.
> 
> No creas que los entornos corporativos de las multinacionales (gobernados 
> por sistemas *BSD o Linux) distan tanto -en cuanto a restricciones y 
> seguimiento de los usuarios- de las limitaciones impuestas que te 
> encuentras en otros países...

Tu sales de la oficina y puedes acceder a lo que quieras de la red
global, ellos no.

Por eso no me gusta que pidan ayuda que favorazca esa limitación de
libertades ( al fin y al cabo no sé quién es a quié ayudo).

Pero eso ya son temas más bien políticos. Los USA tiene su querida NSA y
su "seguridad nacional" donde meten toda la tortura y cinismo que
quieren, así que ni unos ni otros.

Los mejores los chinos, "si lo haces mueres", y así nadie tiene duda de
qué no hacer. Que mundo más triste...
> 
> La diferencia ("metafóricamente" hablando) es que el proxy de la oficina 
> que podamos tener nosotros tiene un ámbito "limitado" y el otro (que 
> pueden tener ellos) es de ámbito nacional.
> Por cierto, todavía recuerdo el proxy transparente que metió Telefónica 
> en España hace unos cuantos años y que afectaba a todos los usuarios, 
> particulares y empresas, con direccionamiento estático y dinámico, 
> indistintamente.
> 
> Saludos,
> 
> -- 
> Camaleón
> 
> 


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Re: Como localizar

2010-02-03 Por tema Camaleón 
El Wed, 03 Feb 2010 00:15:32 +0100, Jesús Genicio escribió:

> El mar, 02-02-2010 a las 23:46 +0100, Julio escribió:

(...)
 
>> Y por mi parte nada más que decir. Agradezco todos los intentos de
>> mantener las listas limpias de ruido pero me ha parecido exagerado
>> censurar a alguien que quiere conseguir una distribución.

+1

> ¿Aún cuando él va a usar dicha distribución para limitar las libertades
> indivuales, y no hablo de una intranet, si no de no permitir acceso a
> sitios que no le gusten al "regimen", como pasa en China? Que use
> windows para eso.

No creas que los entornos corporativos de las multinacionales (gobernados 
por sistemas *BSD o Linux) distan tanto -en cuanto a restricciones y 
seguimiento de los usuarios- de las limitaciones impuestas que te 
encuentras en otros países...

La diferencia ("metafóricamente" hablando) es que el proxy de la oficina 
que podamos tener nosotros tiene un ámbito "limitado" y el otro (que 
pueden tener ellos) es de ámbito nacional.

Por cierto, todavía recuerdo el proxy transparente que metió Telefónica 
en España hace unos cuantos años y que afectaba a todos los usuarios, 
particulares y empresas, con direccionamiento estático y dinámico, 
indistintamente.

Saludos,

-- 
Camaleón


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