Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Listas
On 11/13/2014 10:15 PM, Salvador Garcia Z. wrote:
> Es mi ultima contestación a esté hilo.
.
De acuerdo, ya parecia un chat.
.
>
> Si Troval no privatizar, entonces nadie lo puede hacer.
.
Pienso que siguen buscando la forma de hacerlo!
.
>
> Red Hat, desde años vende su distribución.
.
Suponia que lo que venden son los servicios de soporte.
.
>
> Debían, tiene su contrato social en el cual los desarrollos están sujetos.
.
Si, el contrato social fue el primer documento y fue sugerido por lo que
ahora es Red Hat; cuando Ian Murdock dejo la direccion; luego creo que
esta la constitucion; que es la que esta sujeta a cambios por medio de
una GR (resolucion general) y que esta sujeta a la calidad de los DDs;
por calidad me refiero a los que ven a Debian solamente como una
distribucion, a los que lo ven como una comunidad, a los que le ven y se
unieron, por cosas politicas humanitarias, educativas y etc.
.
>
> Sí alguien quiere dejar el sistema por algo así, pues tiene la libertad.
.
Claro, yo pienso lo mismo; pero los que se unieron a Debian por fines
humanitarios; por ejemplo: se unieron por ser una comunidad y no por ser
una distribucion.
.
>
> En ocasiones yo necesito que el sistema funcione de una manera y en otras
> muy diferente. Esa parte es la que amo de debían, por que me permite quitar
> o poner lo que yo quiero y ajustar un servidor a las necesidades
> requeridas.
.
Esa, parece que es la distribucion, y esa va a funcionar con lo que sea.
Pero con Systemd, podria ser solo una leyenda en pocos anos.
.
>  Para esto hay que programar y no estar pidiendo que los DD
> resuelvan todo.
.
Yo pienso que los que pueden programar y contribuyen, bien por todos;
pero Debian como comunidad, es otra cosa. Agradezco tu conversacion,
hasta luego y gracias.
.
>
> Gracias.
>
> Salvador García Z.
> El 13/11/2014 21:36, "Listas"  escribió:
>
>> On 11/13/2014 01:28 PM, Salvador Garcia Z. wrote:
>>> A ver niños, calmados.
>>> No debería fastidiarnos la vida un paquete, modulo, usuario,
>> desarrollador,
>>> lista, etc.
>>> Si trabajamos fuerte podemos llegar a un nivel donde podemos quitar o
>>> sustituir un modulo, paquete, etc. Si no os gusta debían, podemos
>> arrancar
>>> desde cualquier otro kernel, incluso bajar el código fuente y copilar.
>>> Si no quieres usar debían, ahí fuera hay muchas distribuciones, sí no
>>> quieres Linux, hay varios UNIX.
>>> Por otra parte, si Troval decide privatizar contamos con Hurd que aún no
>>> está para tirar luces al cielo pero se trabajaría más fuerte en el.
>> .
>> Es que quizas estas confundido Salvador
>>
>> En la lista, todos somos adultos y es mejor, por que podemos expresarnos
>> libremente, respetando a los demas; Hurd quedo fuera de Jessie y si
>> sigue Systemd "comiendose" a otros paquetes; ya no habra forma de usar
>> nada que no sea Systemd; ademas de que systemd tiene un error de diseno
>> que es irreparable.
>>
>> Me parece que seria mas respetuoso y mas acertado, si hablamos a titulo
>> personal; cada quien tendra su opinion y de mi parte, la respeto.
>>
>> En el caso de Linus Torvals, uno de los fundadores de Debian; no es el,
>> quien supuestamente pretende privatizar Linux o GNU/Lnux, es Red Hat; y
>> la creacion de documentos que generan rigidez, podria decirse que tiene
>> su influencia; hay un doc que lo menciona. ECM_PRO_067658.pdf
>>
>> La estructura organizativa de Debian, me parece funcional; los DDs, son
>> los unicos que pueden ser identificados apropiadamente y son los que
>> generan el codigo; ellos votan, pero Debian es una Comunidad, y es alli,
>> adonde ha faltado que estemos correctamente comunicados DDs y Usuarios.
>>
>> Como podes ver, se ha perdido el sentido comun y predomina la anarquia.
>> La forma de corregirlo, es respetandonos mutuamente y corrigiendo lo que
>> provoca dificultades; tal como el top posting (escribir encima del hilo
>> de mensajes); eso arruina el hilo; que por eso se llama hilo, por que
>> los mensajes van uno debajo del otro de acuerdo a la fecha (este hilo,
>> ya lo jodimos); Eliminar el uso de filtros, eso arruina los hilos y
>> agrega mensajes innecesarios a la lista; tomarse el derecho a corregir
>> algo que no es de uno (diferente si se avisa al usuario); en fin
>> contribuir y no destruir. Sabemos que todo esto, esta en manos de cada
>> uno de nosotros!
>>
>> hasta luego.
>>
>>
>>> Salvador García Z.
>>> El 13/11/2014 11:36, "Listas"  escribió:
>>>
 On 11/13/2014 07:01 AM, Paulo Riquelme wrote:
>> Solo por curiosidad:
>> Te apareces de la nada; le pones OT a un  mensaje que no es tuyo,
>> expresas un comentario sin ningun valor; diciendo en otras palabras
>> que
>> no digamos nada mas; es que acaso no has oido la palabra libertad y
>> respeto?. Por que lo haces?
> Justo aquí, sí, en esta parte fue donde el tema principal fue pateado
> hacia un lado y a cambio ponen comentarios personales y bajo mi punto
> de vista incorrectos, ya sólo poner que el listero Camaleon se aparece
> de

Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Salvador Garcia Z.
Es mi ultima contestación a esté hilo.

Si Troval no privatizar, entonces nadie lo puede hacer.

Red Hat, desde años vende su distribución.

Debían, tiene su contrato social en el cual los desarrollos están sujetos.

Sí alguien quiere dejar el sistema por algo así, pues tiene la libertad.

En ocasiones yo necesito que el sistema funcione de una manera y en otras
muy diferente. Esa parte es la que amo de debían, por que me permite quitar
o poner lo que yo quiero y ajustar un servidor a las necesidades
requeridas. Para esto hay que programar y no estar pidiendo que los DD
resuelvan todo.

Gracias.

Salvador García Z.
El 13/11/2014 21:36, "Listas"  escribió:

> On 11/13/2014 01:28 PM, Salvador Garcia Z. wrote:
> > A ver niños, calmados.
> > No debería fastidiarnos la vida un paquete, modulo, usuario,
> desarrollador,
> > lista, etc.
> > Si trabajamos fuerte podemos llegar a un nivel donde podemos quitar o
> > sustituir un modulo, paquete, etc. Si no os gusta debían, podemos
> arrancar
> > desde cualquier otro kernel, incluso bajar el código fuente y copilar.
> > Si no quieres usar debían, ahí fuera hay muchas distribuciones, sí no
> > quieres Linux, hay varios UNIX.
> > Por otra parte, si Troval decide privatizar contamos con Hurd que aún no
> > está para tirar luces al cielo pero se trabajaría más fuerte en el.
> .
> Es que quizas estas confundido Salvador
>
> En la lista, todos somos adultos y es mejor, por que podemos expresarnos
> libremente, respetando a los demas; Hurd quedo fuera de Jessie y si
> sigue Systemd "comiendose" a otros paquetes; ya no habra forma de usar
> nada que no sea Systemd; ademas de que systemd tiene un error de diseno
> que es irreparable.
>
> Me parece que seria mas respetuoso y mas acertado, si hablamos a titulo
> personal; cada quien tendra su opinion y de mi parte, la respeto.
>
> En el caso de Linus Torvals, uno de los fundadores de Debian; no es el,
> quien supuestamente pretende privatizar Linux o GNU/Lnux, es Red Hat; y
> la creacion de documentos que generan rigidez, podria decirse que tiene
> su influencia; hay un doc que lo menciona. ECM_PRO_067658.pdf
>
> La estructura organizativa de Debian, me parece funcional; los DDs, son
> los unicos que pueden ser identificados apropiadamente y son los que
> generan el codigo; ellos votan, pero Debian es una Comunidad, y es alli,
> adonde ha faltado que estemos correctamente comunicados DDs y Usuarios.
>
> Como podes ver, se ha perdido el sentido comun y predomina la anarquia.
> La forma de corregirlo, es respetandonos mutuamente y corrigiendo lo que
> provoca dificultades; tal como el top posting (escribir encima del hilo
> de mensajes); eso arruina el hilo; que por eso se llama hilo, por que
> los mensajes van uno debajo del otro de acuerdo a la fecha (este hilo,
> ya lo jodimos); Eliminar el uso de filtros, eso arruina los hilos y
> agrega mensajes innecesarios a la lista; tomarse el derecho a corregir
> algo que no es de uno (diferente si se avisa al usuario); en fin
> contribuir y no destruir. Sabemos que todo esto, esta en manos de cada
> uno de nosotros!
>
> hasta luego.
>
>
> >
> > Salvador García Z.
> > El 13/11/2014 11:36, "Listas"  escribió:
> >
> >> On 11/13/2014 07:01 AM, Paulo Riquelme wrote:
>  Solo por curiosidad:
>  Te apareces de la nada; le pones OT a un  mensaje que no es tuyo,
>  expresas un comentario sin ningun valor; diciendo en otras palabras
> que
>  no digamos nada mas; es que acaso no has oido la palabra libertad y
>  respeto?. Por que lo haces?
> >>> Justo aquí, sí, en esta parte fue donde el tema principal fue pateado
> >>> hacia un lado y a cambio ponen comentarios personales y bajo mi punto
> >>> de vista incorrectos, ya sólo poner que el listero Camaleon se aparece
> >>> de la nada me da luces que se viene algo raro, soy usuario poco
> >>> frecuente de la lista y esas pocas veces que he necesitado algo he
> >>> recibido el apoyo diario de Camaleon.
> >> .
> >> Y te has preguntado a que horas duerme, come, caga, trabaja, pasea, y
> >> atiende a su familia?
> >> .
> >>> Otro asunto es que aclarar una información no tiene nada de
> >>> dictatorial, si alguien tiene algún tipo de conocimiento y lo comparte
> >>> ¡qué bueno!.  Sobre la libertad y el respeto, la lista tiene sus
> >>> normas y en esto puedo estar equivocado, pero entiendo que los asuntos
> >>> que no tienen que ver con bugs o posibles bugs son OffTopic, la
> >>> libertad llega hasta donde comienzan las reglas.
> >>>
> >> .
> >> Para los que no conocen el respeto, ni la libertad y jamaz han luchado
> >> por ella; pues si, me imagino que hasta les gusta que los destripen en
> >> la mierda. Quizas sea gusto personal!
> >>
> >> .
>  No lleva mala intencion, solo que actitudes como esa; solamente
> generan
>  molestia y deteriora la relacion entre los usuarios. Algunos
> pretendemos
>  mantener un ambiente agradable en las listas.
> >>> Finalmente agrego que ese tipo de comentarios, exponiendo el
> >>> conocimie

Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Listas
On 11/13/2014 01:28 PM, Salvador Garcia Z. wrote:
> A ver niños, calmados.
> No debería fastidiarnos la vida un paquete, modulo, usuario, desarrollador,
> lista, etc.
> Si trabajamos fuerte podemos llegar a un nivel donde podemos quitar o
> sustituir un modulo, paquete, etc. Si no os gusta debían, podemos arrancar
> desde cualquier otro kernel, incluso bajar el código fuente y copilar.
> Si no quieres usar debían, ahí fuera hay muchas distribuciones, sí no
> quieres Linux, hay varios UNIX.
> Por otra parte, si Troval decide privatizar contamos con Hurd que aún no
> está para tirar luces al cielo pero se trabajaría más fuerte en el.
.
Es que quizas estas confundido Salvador

En la lista, todos somos adultos y es mejor, por que podemos expresarnos
libremente, respetando a los demas; Hurd quedo fuera de Jessie y si
sigue Systemd "comiendose" a otros paquetes; ya no habra forma de usar
nada que no sea Systemd; ademas de que systemd tiene un error de diseno
que es irreparable.

Me parece que seria mas respetuoso y mas acertado, si hablamos a titulo
personal; cada quien tendra su opinion y de mi parte, la respeto.

En el caso de Linus Torvals, uno de los fundadores de Debian; no es el,
quien supuestamente pretende privatizar Linux o GNU/Lnux, es Red Hat; y
la creacion de documentos que generan rigidez, podria decirse que tiene
su influencia; hay un doc que lo menciona. ECM_PRO_067658.pdf

La estructura organizativa de Debian, me parece funcional; los DDs, son
los unicos que pueden ser identificados apropiadamente y son los que
generan el codigo; ellos votan, pero Debian es una Comunidad, y es alli,
adonde ha faltado que estemos correctamente comunicados DDs y Usuarios.

Como podes ver, se ha perdido el sentido comun y predomina la anarquia.
La forma de corregirlo, es respetandonos mutuamente y corrigiendo lo que
provoca dificultades; tal como el top posting (escribir encima del hilo
de mensajes); eso arruina el hilo; que por eso se llama hilo, por que
los mensajes van uno debajo del otro de acuerdo a la fecha (este hilo,
ya lo jodimos); Eliminar el uso de filtros, eso arruina los hilos y
agrega mensajes innecesarios a la lista; tomarse el derecho a corregir
algo que no es de uno (diferente si se avisa al usuario); en fin
contribuir y no destruir. Sabemos que todo esto, esta en manos de cada
uno de nosotros!

hasta luego.


>
> Salvador García Z.
> El 13/11/2014 11:36, "Listas"  escribió:
>
>> On 11/13/2014 07:01 AM, Paulo Riquelme wrote:
 Solo por curiosidad:
 Te apareces de la nada; le pones OT a un  mensaje que no es tuyo,
 expresas un comentario sin ningun valor; diciendo en otras palabras que
 no digamos nada mas; es que acaso no has oido la palabra libertad y
 respeto?. Por que lo haces?
>>> Justo aquí, sí, en esta parte fue donde el tema principal fue pateado
>>> hacia un lado y a cambio ponen comentarios personales y bajo mi punto
>>> de vista incorrectos, ya sólo poner que el listero Camaleon se aparece
>>> de la nada me da luces que se viene algo raro, soy usuario poco
>>> frecuente de la lista y esas pocas veces que he necesitado algo he
>>> recibido el apoyo diario de Camaleon.
>> .
>> Y te has preguntado a que horas duerme, come, caga, trabaja, pasea, y
>> atiende a su familia?
>> .
>>> Otro asunto es que aclarar una información no tiene nada de
>>> dictatorial, si alguien tiene algún tipo de conocimiento y lo comparte
>>> ¡qué bueno!.  Sobre la libertad y el respeto, la lista tiene sus
>>> normas y en esto puedo estar equivocado, pero entiendo que los asuntos
>>> que no tienen que ver con bugs o posibles bugs son OffTopic, la
>>> libertad llega hasta donde comienzan las reglas.
>>>
>> .
>> Para los que no conocen el respeto, ni la libertad y jamaz han luchado
>> por ella; pues si, me imagino que hasta les gusta que los destripen en
>> la mierda. Quizas sea gusto personal!
>>
>> .
 No lleva mala intencion, solo que actitudes como esa; solamente generan
 molestia y deteriora la relacion entre los usuarios. Algunos pretendemos
 mantener un ambiente agradable en las listas.
>>> Finalmente agrego que ese tipo de comentarios, exponiendo el
>>> conocimiento que tienen, el único sentir "maligno" que me causa es que
>>> de pronto da un poco de temor preguntar alguna tontera que para
>>> algunos puede ser casi obvia
>>>
>>> Saludos.
>> .
>> Si, aqui me equivoque con el ultimo comentario; deberia de haber dicho:
>>
>>  "Que actitudes como las de camaleon son las que mantienen esta lista en
>> el mas alto nivel de desarrollo humano y tecnologico".
>>
>> Gracias por indicar mi error. En esta lista, hace algunos anos; fue muy
>> comun, que se preguntara cualquier cosa y las respuestas NO fueron del
>> tipo enlace a otra pagina, o conversaciones de chat. Las respuestas
>> indicaban como hacer las cosas y quedaban en los archivos para
>> posteriores consultas. No se recortaban los mensajes al gusto del cpataz
>> de turno! Se pretendia respetar a los demas solamente!
>>
>> hasta luego

Re: Error en consola Debian Wheezy

2014-11-13 Por tema Roberto Quiñones
El nov 13, 2014 5:09 PM, "Maykel Franco"  escribió:
>
> Buenas, tengo un servidor en casa con memorias ECC, y me devuelve esto
> a veces en la propia consola a través de syslog:
>
> kernel:EDAC i5400 MC0: Non-Fatal misc error (Branch=0 Err=0x1200
((null)))
>
> He googleado un poco y aconsejan hacer test de memoria con memtest
> para ver qué modulo pudiera estar "mal".
>
> Alguien ha recibido este error alguna vez?
>
> Saludos.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
listmas...@lists.debian.org
> Archive:
https://lists.debian.org/caj2aoa8g63phrgpc-q+ehodhp33hswx+bvjmo_uwyrswr-...@mail.gmail.com
>

En particular el mismo mensaje no pero fue similar, hace ya un buen tiempo
en una máquina con federa me paso,  utilice memtest y otra herramienta que
viene en hiren boot cd  y justamente la memoria de la máquina estaba con
problema por lo que arrojó el reporte de memtest al tiempo después  cambie
la memoria por que había fallado,  te recomiendo hagas el test de la RAM.

Saludos.


Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema Roberto Quiñones
El nov 13, 2014 11:18 PM, "Rivera Valdez" 
escribió:
>
> 2014-11-13 19:34 GMT-03:00 fernando sainz :
> > El día 13 de noviembre de 2014, 22:09, Rivera Valdez
> >  escribió:
> >> fer, tu mensaje cae en la misma lógica que estás criticando.
> >>
> >> Me parece que hay varios que tienen una especie de cruzada
> >> o guerra santa personal con Camaleón y al final están ensuciando
> >> los hilos sólo para saltar a agredirla cada vez que les parece
> >> oportuno. ¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?
> >>
> >> Slds
> >
> > No hay ninguna cruzada personal, te lo aseguro. (De hecho cuando leo
> > los mensajes no suelo fijarme en quien los manda, respondo a
> > cualquiera, incluso he respondido a Camaleón aun sabiendo que me tiene
> > filtrado, porque las respuestas que aquí se dan son para el que
> > pregunta y para los demás que puedan verse en esa situación en un
> > futuro.)
> >
> > Llevo algunos años en esta lista y no he visto nada semejante a esta
persona.
> >
> > No sé si es algún trastorno de personalidad o algo así, porque no es
> > normal.
>
> Esto último es una exageración y algo que inevitablemente será tomado como
> ataque personal. ¿"trastorno de personalidad"?, ¿porque alguien colabora
de
> distintas formas frente a las consultas a una lista?
>
> > (Debe pensar que todos los mensajes van dirigidos a ella y
> > tiene la necesidad compulsiva de responder)
>
> Esto es insultante, porque implica que Camaleón no tiene la capacidad
> intelectual
> para entender qué es una lista y qué es un mensaje privado, lo cual,
además,
> es evidente que no es así. Por cosas como esta es que te decía que parece
> que tienes una saña personal y puntual contra ella (y justifica que te
> haya filtrado,
> al menos viéndolo desde fuera, digamos). "Y tiene la necesidad compulsiva
de
> responder" vuelve otra vez a indicar que sufre algún tipo de enfermedad
mental,
> cosa que a mí no me lo ha parecido (más bien todo lo contrario) bajo
ningún
> punto de vista.
>
> > .
> > Nunca he criticado cuando responde a preguntas a la lista dando
soluciones.
> > He criticado sus actitudes poco solidarias con el resto de la lista.
>
> El tema en esto es que es mucho lo que ayuda, entonces en la práctica por
> más que no compartas sus formas, es evidente para todos que su
participación
> suma a la capacidad de ayuda que la lista representa.
>
> > [...]
> >
> > 2- Sus respuestas de hacer una búsqueda en google y dar los enlaces
> > que encuentra. No ayudan a la persona que preguntaba que perfectamente
> > podría haber hecho esa búsqueda y deja en el histórico de la lista
> > enlaces que pueden acabar rotos en un futuro cercano.
>
> En la práctica equivale a un (más gentil y moderado) RTFM, porque después
de
> todo no ha hecho más que avanzar un paso inevitable en la búsqueda y que
> se guarde en el histórico de la lista una respuesta "RTFM" o un
> "http://whatever";
> ocupa el mismo espacio y reporta la misma utilidad.
> Y por más que no guste la forma, creo que sí ayuda a la persona que
preguntaba
> porque en la mayoría de los casos el link de búsqueda que postea es un
link que
> conduce a respuestas útiles. Lo mismo sería que le dijera STFW o
"Duckéalo".
>
> >
> > 3- Esta lista no es un chat de opinión y muchos de los hilos en los
> > que interviene acaban así.
>
> Esto es impreciso: Primero porque en relación son más los hilos donde
ayuda
> con cantidades de información útil, y segundo porque es una crítica que
se le
> puede hacer a muchos listeros, sin mencionar que el meter ruido en un hilo
> atacando a Camaleón cae dentro del mismo género de digresiones.
>
> >
> > 4- No acepta las opiniones de los demás y siempre acaba replicando a
> > todo el mundo hasta que por
> > aburrimiento le "dan la razón" (se callan...)
>
> Otra vez, esto también es algo generalizado que no he visto que sea para
nada
> particular de Camaleón (incluso más bien lo contrario...).
>
> >
> > 5- Defiende los OT como un derecho, cuando deben ser algo excepcional
> > y no generar mas ruido del necesario. (No vale la excusa de que si se
> > marcan [OT] pueden ser filtrados)
>
> Está en su derecho, y no manda (que yo recuerde) nunca OT, de modo que
> quejas al respecto deben ir a los usuarios pertinentes, ¿no?
>
> >
> > 6- Para terminar (podría añadir muchos más puntos) te diré, que el
> > otro día analizando unos 2000 mensajes de la lista, 500 eran de ella,
>
> De por sí, ese dato no dice nada, mas que que participa activamente.
>
> > algunos legítimos sin duda,
>
> Ese "algunos" me parece malintencionado, porque por lo que yo he visto
> lo correcto sería decir "la amplia mayoría".
>
> > pero parece no ser consciente de que los
> > que estamos subscritos a la lista recibimos los mensajes e interrumpe
> > nuestra actividad,
>
> ¿Cómo?, yo estoy suscripto y reviso la lista cuando quiero, ¿cómo
interrumpe
> tu actividad el que un mail llegue a una casilla/grupo particular?
>
> > cosa que no nos importa cuando se trata de ayudar,
> > pero es muy molesto leer un mensaje

Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema Rivera Valdez
2014-11-13 19:34 GMT-03:00 fernando sainz :
> El día 13 de noviembre de 2014, 22:09, Rivera Valdez
>  escribió:
>> fer, tu mensaje cae en la misma lógica que estás criticando.
>>
>> Me parece que hay varios que tienen una especie de cruzada
>> o guerra santa personal con Camaleón y al final están ensuciando
>> los hilos sólo para saltar a agredirla cada vez que les parece
>> oportuno. ¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?
>>
>> Slds
>
> No hay ninguna cruzada personal, te lo aseguro. (De hecho cuando leo
> los mensajes no suelo fijarme en quien los manda, respondo a
> cualquiera, incluso he respondido a Camaleón aun sabiendo que me tiene
> filtrado, porque las respuestas que aquí se dan son para el que
> pregunta y para los demás que puedan verse en esa situación en un
> futuro.)
>
> Llevo algunos años en esta lista y no he visto nada semejante a esta persona.
>
> No sé si es algún trastorno de personalidad o algo así, porque no es
> normal.

Esto último es una exageración y algo que inevitablemente será tomado como
ataque personal. ¿"trastorno de personalidad"?, ¿porque alguien colabora de
distintas formas frente a las consultas a una lista?

> (Debe pensar que todos los mensajes van dirigidos a ella y
> tiene la necesidad compulsiva de responder)

Esto es insultante, porque implica que Camaleón no tiene la capacidad
intelectual
para entender qué es una lista y qué es un mensaje privado, lo cual, además,
es evidente que no es así. Por cosas como esta es que te decía que parece
que tienes una saña personal y puntual contra ella (y justifica que te
haya filtrado,
al menos viéndolo desde fuera, digamos). "Y tiene la necesidad compulsiva de
responder" vuelve otra vez a indicar que sufre algún tipo de enfermedad mental,
cosa que a mí no me lo ha parecido (más bien todo lo contrario) bajo ningún
punto de vista.

> .
> Nunca he criticado cuando responde a preguntas a la lista dando soluciones.
> He criticado sus actitudes poco solidarias con el resto de la lista.

El tema en esto es que es mucho lo que ayuda, entonces en la práctica por
más que no compartas sus formas, es evidente para todos que su participación
suma a la capacidad de ayuda que la lista representa.

> [...]
>
> 2- Sus respuestas de hacer una búsqueda en google y dar los enlaces
> que encuentra. No ayudan a la persona que preguntaba que perfectamente
> podría haber hecho esa búsqueda y deja en el histórico de la lista
> enlaces que pueden acabar rotos en un futuro cercano.

En la práctica equivale a un (más gentil y moderado) RTFM, porque después de
todo no ha hecho más que avanzar un paso inevitable en la búsqueda y que
se guarde en el histórico de la lista una respuesta "RTFM" o un
"http://whatever";
ocupa el mismo espacio y reporta la misma utilidad.
Y por más que no guste la forma, creo que sí ayuda a la persona que preguntaba
porque en la mayoría de los casos el link de búsqueda que postea es un link que
conduce a respuestas útiles. Lo mismo sería que le dijera STFW o "Duckéalo".

>
> 3- Esta lista no es un chat de opinión y muchos de los hilos en los
> que interviene acaban así.

Esto es impreciso: Primero porque en relación son más los hilos donde ayuda
con cantidades de información útil, y segundo porque es una crítica que se le
puede hacer a muchos listeros, sin mencionar que el meter ruido en un hilo
atacando a Camaleón cae dentro del mismo género de digresiones.

>
> 4- No acepta las opiniones de los demás y siempre acaba replicando a
> todo el mundo hasta que por
> aburrimiento le "dan la razón" (se callan...)

Otra vez, esto también es algo generalizado que no he visto que sea para nada
particular de Camaleón (incluso más bien lo contrario...).

>
> 5- Defiende los OT como un derecho, cuando deben ser algo excepcional
> y no generar mas ruido del necesario. (No vale la excusa de que si se
> marcan [OT] pueden ser filtrados)

Está en su derecho, y no manda (que yo recuerde) nunca OT, de modo que
quejas al respecto deben ir a los usuarios pertinentes, ¿no?

>
> 6- Para terminar (podría añadir muchos más puntos) te diré, que el
> otro día analizando unos 2000 mensajes de la lista, 500 eran de ella,

De por sí, ese dato no dice nada, mas que que participa activamente.

> algunos legítimos sin duda,

Ese "algunos" me parece malintencionado, porque por lo que yo he visto
lo correcto sería decir "la amplia mayoría".

> pero parece no ser consciente de que los
> que estamos subscritos a la lista recibimos los mensajes e interrumpe
> nuestra actividad,

¿Cómo?, yo estoy suscripto y reviso la lista cuando quiero, ¿cómo interrumpe
tu actividad el que un mail llegue a una casilla/grupo particular?

> cosa que no nos importa cuando se trata de ayudar,
> pero es muy molesto leer un mensaje suyo dando respuestas evidentes,
> ya dadas (porque también tiene la costumbre de no leer las respuestas
> de los demás, o los tiene filtrados) o haciéndose la graciosilla... en
> fin...

Otra vez, esto es puramente personal: Estás diciendo que las interru

Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema Rivera Valdez
2014-11-13 18:23 GMT-03:00 Manolo Díaz :
> El jueves, 13 nov 2014 a las 22:09 horas (UTC+1),
> Rivera Valdez escribió:
>
>>¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?
>
> A lo de filtrarla: no. Eso dificulta la legibilidad por parte de todos
> los demás: respuestas de diferente personas sugiriendo lo mismo porque
> la segunda filtró y no ha leído a la primera,

Sí, en teoría eso es lo que sucedería, en especial en listas más masivas
o activas. Pero en la práctica veo que eso o no sucede o si sucede es un
problema realmente menor (por no decir mínimo).

> C respondiendo a A
> a través de la respuesta que hace B (que ya cae de lleno en lo
> ridículo), etc.

Esto me parece que sucede de todas formas, aún sin que nadie filtre a nadie.

>
> Si responde en un hilo deberías haber leído lo que ya se ha dicho
> anteriormente en el mismo. Así que, por favor, no sugiráis más filtrar
> a otros colisteros.

Hace rato que veo que es bastante habitual que alguien se pase algún
mensaje previo. No digo que justifique el filtrar, pero cuando la alternativa
es generar más ruido quejándose una y otra vez de un listero que de todas
formas nadie puede pensar en banear ni mucho menos...

>
> Saludos.

Saludos, !


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Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema fernando sainz
El día 14 de noviembre de 2014, 0:24, javier frf
 escribió:
>
>
> El 13 de noviembre de 2014, 19:34, fernando sainz
>  escribió:
>
>> El día 13 de noviembre de 2014, 22:09, Rivera Valdez
>>  escribió:
>> > fer, tu mensaje cae en la misma lógica que estás criticando.
>> >
>> > Me parece que hay varios que tienen una especie de cruzada
>> > o guerra santa personal con Camaleón y al final están ensuciando
>> > los hilos sólo para saltar a agredirla cada vez que les parece
>> > oportuno. ¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?
>> >
>> > Slds
>>
>> No hay ninguna cruzada personal, te lo aseguro. (De hecho cuando leo
>> los mensajes no suelo fijarme en quien los manda, respondo a
>> cualquiera, incluso he respondido a Camaleón aun sabiendo que me tiene
>> filtrado, porque las respuestas que aquí se dan son para el que
>> pregunta y para los demás que puedan verse en esa situación en un
>> futuro.)
>>
>> Llevo algunos años en esta lista y no he visto nada semejante a esta
>> persona.
>>
>> No sé si es algún trastorno de personalidad o algo así, porque no es
>> normal. (Debe pensar que todos los mensajes van dirigidos a ella y
>> tiene la necesidad compulsiva de responder)
>> .
>> Nunca he criticado cuando responde a preguntas a la lista dando
>> soluciones.
>> He criticado sus actitudes poco solidarias con el resto de la lista.
>>
>> 1- lo de los filtros, que ya comenté el problema que suponen y que ya
>> ha respondido Manolo en este mismo hilo.
>>
>> 2- Sus respuestas de hacer una búsqueda en google y dar los enlaces
>> que encuentra. No ayudan a la persona que preguntaba que perfectamente
>> podría haber hecho esa búsqueda y deja en el histórico de la lista
>> enlaces que pueden acabar rotos en un futuro cercano.
>>
>> 3- Esta lista no es un chat de opinión y muchos de los hilos en los
>> que interviene acaban así.
>>
>> 4- No acepta las opiniones de los demás y siempre acaba replicando a
>> todo el mundo hasta que por
>> aburrimiento le "dan la razón" (se callan...)
>>
>> 5- Defiende los OT como un derecho, cuando deben ser algo excepcional
>> y no generar mas ruido del necesario. (No vale la excusa de que si se
>> marcan [OT] pueden ser filtrados)
>>
>> 6- Para terminar (podría añadir muchos más puntos) te diré, que el
>> otro día analizando unos 2000 mensajes de la lista, 500 eran de ella,
>> algunos legítimos sin duda, pero parece no ser consciente de que los
>> que estamos subscritos a la lista recibimos los mensajes e interrumpe
>> nuestra actividad, cosa que no nos importa cuando se trata de ayudar,
>> pero es muy molesto leer un mensaje suyo dando respuestas evidentes,
>> ya dadas (porque también tiene la costumbre de no leer las respuestas
>> de los demás, o los tiene filtrados) o haciéndose la graciosilla... en
>> fin...
>>
>> Imagina si por ejemplo otros 50 suscritos a la lista tuviéramos la
>> misma actitud. (No serían 2.000, serían más de 25.000)
>>
>>
>> S2.
>>
>>
>
> tienes toda la razón compañero!!
> pero a corto plazo no veo solución al asunto, pues cual sería?
>>
>>

Eso es un OT total (más para una lista de psiquiatría).  ;-)
No en serio, supongo que tarde o temprano aunque se haga la sorda
filtrando a los que criticamos sus actitudes, se dará cuenta de que
debe corregirlas y entonces la lista volverá a la normalidad.

S2.





>>
>>
>>
>> >
>> > 2014-11-07 12:30 GMT-03:00 fernando sainz
>> > :
>> >> 2014-11-07 16:20 GMT+01:00 Camaleón :
>> >>> El Fri, 07 Nov 2014 08:09:47 -0500, Ginsberg Gamarra escribió:
>> >>>
>> >>> Me parece que así no vas a poder.
>> >>>
>> >>> https://www.debian.org/MailingLists/unsubscribe
>> >>>
>> >>> Saludos,
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Camaleón
>> >>>
>> >>>
>> >>> --
>> >>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
>> >>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> >>> listmas...@lists.debian.org
>> >>> Archive: https://lists.debian.org/pan.2014.11.07.15.20...@gmail.com
>> >>>
>> >>
>> >> Todos sabemos como se borra uno de la lista, porque lo pone al final
>> >> de cada mensaje que recibimos.
>> >>
>> >> Si no puedes contener tu enfermiza necesidad de responder a todo, por
>> >> lo menos responde al privado de esa persona y no molestes al resto de
>> >> listeros.
>> >>
>> >> S2.
>> >>
>> >>
>>
>>
>> --
>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> listmas...@lists.debian.org
>> Archive:
>> https://lists.debian.org/cagwrhgj9f+kpfa7rjfupgoch71d7gt-oxx5hwtf6vcuefd...@mail.gmail.com
>>
>


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Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema javier frf
El 13 de noviembre de 2014, 19:34, fernando sainz <
fernandojose.sa...@gmail.com> escribió:

> El día 13 de noviembre de 2014, 22:09, Rivera Valdez
>  escribió:
> > fer, tu mensaje cae en la misma lógica que estás criticando.
> >
> > Me parece que hay varios que tienen una especie de cruzada
> > o guerra santa personal con Camaleón y al final están ensuciando
> > los hilos sólo para saltar a agredirla cada vez que les parece
> > oportuno. ¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?
> >
> > Slds
>
> No hay ninguna cruzada personal, te lo aseguro. (De hecho cuando leo
> los mensajes no suelo fijarme en quien los manda, respondo a
> cualquiera, incluso he respondido a Camaleón aun sabiendo que me tiene
> filtrado, porque las respuestas que aquí se dan son para el que
> pregunta y para los demás que puedan verse en esa situación en un
> futuro.)
>
> Llevo algunos años en esta lista y no he visto nada semejante a esta
> persona.
>
> No sé si es algún trastorno de personalidad o algo así, porque no es
> normal. (Debe pensar que todos los mensajes van dirigidos a ella y
> tiene la necesidad compulsiva de responder)
> .
> Nunca he criticado cuando responde a preguntas a la lista dando soluciones.
> He criticado sus actitudes poco solidarias con el resto de la lista.
>
> 1- lo de los filtros, que ya comenté el problema que suponen y que ya
> ha respondido Manolo en este mismo hilo.
>
> 2- Sus respuestas de hacer una búsqueda en google y dar los enlaces
> que encuentra. No ayudan a la persona que preguntaba que perfectamente
> podría haber hecho esa búsqueda y deja en el histórico de la lista
> enlaces que pueden acabar rotos en un futuro cercano.
>
> 3- Esta lista no es un chat de opinión y muchos de los hilos en los
> que interviene acaban así.
>
> 4- No acepta las opiniones de los demás y siempre acaba replicando a
> todo el mundo hasta que por
> aburrimiento le "dan la razón" (se callan...)
>
> 5- Defiende los OT como un derecho, cuando deben ser algo excepcional
> y no generar mas ruido del necesario. (No vale la excusa de que si se
> marcan [OT] pueden ser filtrados)
>
> 6- Para terminar (podría añadir muchos más puntos) te diré, que el
> otro día analizando unos 2000 mensajes de la lista, 500 eran de ella,
> algunos legítimos sin duda, pero parece no ser consciente de que los
> que estamos subscritos a la lista recibimos los mensajes e interrumpe
> nuestra actividad, cosa que no nos importa cuando se trata de ayudar,
> pero es muy molesto leer un mensaje suyo dando respuestas evidentes,
> ya dadas (porque también tiene la costumbre de no leer las respuestas
> de los demás, o los tiene filtrados) o haciéndose la graciosilla... en
> fin...
>
> Imagina si por ejemplo otros 50 suscritos a la lista tuviéramos la
> misma actitud. (No serían 2.000, serían más de 25.000)
>
>
> S2.
>
>
>
tienes toda la razón compañero!!
pero a corto plazo no veo solución al asunto, pues cual sería?

>
>
>
>
> >
> > 2014-11-07 12:30 GMT-03:00 fernando sainz  >:
> >> 2014-11-07 16:20 GMT+01:00 Camaleón :
> >>> El Fri, 07 Nov 2014 08:09:47 -0500, Ginsberg Gamarra escribió:
> >>>
> >>> Me parece que así no vas a poder.
> >>>
> >>> https://www.debian.org/MailingLists/unsubscribe
> >>>
> >>> Saludos,
> >>>
> >>> --
> >>> Camaleón
> >>>
> >>>
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> >>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
> >>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
> >>> Archive: https://lists.debian.org/pan.2014.11.07.15.20...@gmail.com
> >>>
> >>
> >> Todos sabemos como se borra uno de la lista, porque lo pone al final
> >> de cada mensaje que recibimos.
> >>
> >> Si no puedes contener tu enfermiza necesidad de responder a todo, por
> >> lo menos responde al privado de esa persona y no molestes al resto de
> >> listeros.
> >>
> >> S2.
> >>
> >>
>
>
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> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
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>
>


Re: OT: Hay futuro más allá de Jessie

2014-11-13 Por tema Santiago Vila
On Thu, Nov 13, 2014 at 04:04:30PM +, Camaleón wrote:
> - Como apuntaban en el hilo que envié, hay sistemas (p. ej., Chromebook) 
> que llevan un kernel determinado y en los que no siempre resulta posible/
> recomendable actualizarlo por el motivo que sea (estabilidad del sistema, 
> pérdida de garantía, seguridad...) porque son sistemas integrados donde 
> los componentes de hardware están certificados para una versión del 
> kernel determinada.

Fantástico. Actualizas el núcleo y "pierdes la garantía", pero
actualizas el resto del sistema y no pasa nada. No es creíble.

> - Igualmente como apuntaban en otro de los mensajes de esa lista, la 
> actual versión estable (Wheezy) lleva un kernel 3.2 y la versión de 
> systemd se puede actualizar desde los backports a una superior por lo 
> tanto y si queremos seguir las recomendaciones de los súper-madamases, te 
> verías obligado a actualizar el kernel a una versión superior simplemente 
> "porque sí".

Esto ya es puro FUD. No van a poner en backports un paquete que no
funcione en stable, porque iría en contra de la propia definición de
backport, esto es, paquetes que se pueden usar junto con el resto del
sistema.

En el peor de los casos, el paquete systemd de backports podría tener
una dependencia en algún núcleo también de backports. Pues vaya
problema, instalas los dos y santas pascuas.

Pero es que de todas formas este ejemplo es absurdo. Estamos hablando
de la hipotética necesidad de usar un núcleo antiguo, no de la
incomprensible necesidad de usar un systemd más moderno que el que
viene con la distribución.

> - En cada revisión (no ya versión) del kernel se añaden/eliminan 
> componentes que pueden ser necesarios para tu sistema (p. ej., el soporte 
> del bus E/ISA dejó de incluirse en versiones relativamente recientes). El 
> hecho en sí es completamente razonable (siempre será más sencillo 
> mantener instalado un kernel antiguo con soporte de esos componentes que 
> no compilar uno nuevo con ese soporte habilitado expresamente) pero si 
> ahora añades la variable de systemd sólo te quedaría una opción: compilar.

No. También está la opción de quedarse en wheezy, pues nadie te obliga
a actualizar el sistema.

Si tengo un 386 en casa podré instalarle Debian 1.1, o cualquier
distribución antigua. Si me *empeño* en ponerle jessie y no funciona,
la culpa es mía por esperar peras del olmo.


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Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema fernando sainz
El día 13 de noviembre de 2014, 22:09, Rivera Valdez
 escribió:
> fer, tu mensaje cae en la misma lógica que estás criticando.
>
> Me parece que hay varios que tienen una especie de cruzada
> o guerra santa personal con Camaleón y al final están ensuciando
> los hilos sólo para saltar a agredirla cada vez que les parece
> oportuno. ¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?
>
> Slds

No hay ninguna cruzada personal, te lo aseguro. (De hecho cuando leo
los mensajes no suelo fijarme en quien los manda, respondo a
cualquiera, incluso he respondido a Camaleón aun sabiendo que me tiene
filtrado, porque las respuestas que aquí se dan son para el que
pregunta y para los demás que puedan verse en esa situación en un
futuro.)

Llevo algunos años en esta lista y no he visto nada semejante a esta persona.

No sé si es algún trastorno de personalidad o algo así, porque no es
normal. (Debe pensar que todos los mensajes van dirigidos a ella y
tiene la necesidad compulsiva de responder)
.
Nunca he criticado cuando responde a preguntas a la lista dando soluciones.
He criticado sus actitudes poco solidarias con el resto de la lista.

1- lo de los filtros, que ya comenté el problema que suponen y que ya
ha respondido Manolo en este mismo hilo.

2- Sus respuestas de hacer una búsqueda en google y dar los enlaces
que encuentra. No ayudan a la persona que preguntaba que perfectamente
podría haber hecho esa búsqueda y deja en el histórico de la lista
enlaces que pueden acabar rotos en un futuro cercano.

3- Esta lista no es un chat de opinión y muchos de los hilos en los
que interviene acaban así.

4- No acepta las opiniones de los demás y siempre acaba replicando a
todo el mundo hasta que por
aburrimiento le "dan la razón" (se callan...)

5- Defiende los OT como un derecho, cuando deben ser algo excepcional
y no generar mas ruido del necesario. (No vale la excusa de que si se
marcan [OT] pueden ser filtrados)

6- Para terminar (podría añadir muchos más puntos) te diré, que el
otro día analizando unos 2000 mensajes de la lista, 500 eran de ella,
algunos legítimos sin duda, pero parece no ser consciente de que los
que estamos subscritos a la lista recibimos los mensajes e interrumpe
nuestra actividad, cosa que no nos importa cuando se trata de ayudar,
pero es muy molesto leer un mensaje suyo dando respuestas evidentes,
ya dadas (porque también tiene la costumbre de no leer las respuestas
de los demás, o los tiene filtrados) o haciéndose la graciosilla... en
fin...

Imagina si por ejemplo otros 50 suscritos a la lista tuviéramos la
misma actitud. (No serían 2.000, serían más de 25.000)


S2.






>
> 2014-11-07 12:30 GMT-03:00 fernando sainz :
>> 2014-11-07 16:20 GMT+01:00 Camaleón :
>>> El Fri, 07 Nov 2014 08:09:47 -0500, Ginsberg Gamarra escribió:
>>>
>>> Me parece que así no vas a poder.
>>>
>>> https://www.debian.org/MailingLists/unsubscribe
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> --
>>> Camaleón
>>>
>>>
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>>> Archive: https://lists.debian.org/pan.2014.11.07.15.20...@gmail.com
>>>
>>
>> Todos sabemos como se borra uno de la lista, porque lo pone al final
>> de cada mensaje que recibimos.
>>
>> Si no puedes contener tu enfermiza necesidad de responder a todo, por
>> lo menos responde al privado de esa persona y no molestes al resto de
>> listeros.
>>
>> S2.
>>
>>


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Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Salvador Garcia Z.
A ver niños, calmados.
No debería fastidiarnos la vida un paquete, modulo, usuario, desarrollador,
lista, etc.
Si trabajamos fuerte podemos llegar a un nivel donde podemos quitar o
sustituir un modulo, paquete, etc. Si no os gusta debían, podemos arrancar
desde cualquier otro kernel, incluso bajar el código fuente y copilar.
Si no quieres usar debían, ahí fuera hay muchas distribuciones, sí no
quieres Linux, hay varios UNIX.
Por otra parte, si Troval decide privatizar contamos con Hurd que aún no
está para tirar luces al cielo pero se trabajaría más fuerte en el.

Salvador García Z.
El 13/11/2014 11:36, "Listas"  escribió:

> On 11/13/2014 07:01 AM, Paulo Riquelme wrote:
> >> Solo por curiosidad:
> >> Te apareces de la nada; le pones OT a un  mensaje que no es tuyo,
> >> expresas un comentario sin ningun valor; diciendo en otras palabras que
> >> no digamos nada mas; es que acaso no has oido la palabra libertad y
> >> respeto?. Por que lo haces?
> > Justo aquí, sí, en esta parte fue donde el tema principal fue pateado
> > hacia un lado y a cambio ponen comentarios personales y bajo mi punto
> > de vista incorrectos, ya sólo poner que el listero Camaleon se aparece
> > de la nada me da luces que se viene algo raro, soy usuario poco
> > frecuente de la lista y esas pocas veces que he necesitado algo he
> > recibido el apoyo diario de Camaleon.
> .
> Y te has preguntado a que horas duerme, come, caga, trabaja, pasea, y
> atiende a su familia?
> .
> >
> > Otro asunto es que aclarar una información no tiene nada de
> > dictatorial, si alguien tiene algún tipo de conocimiento y lo comparte
> > ¡qué bueno!.  Sobre la libertad y el respeto, la lista tiene sus
> > normas y en esto puedo estar equivocado, pero entiendo que los asuntos
> > que no tienen que ver con bugs o posibles bugs son OffTopic, la
> > libertad llega hasta donde comienzan las reglas.
> >
> .
> Para los que no conocen el respeto, ni la libertad y jamaz han luchado
> por ella; pues si, me imagino que hasta les gusta que los destripen en
> la mierda. Quizas sea gusto personal!
>
> .
> >> No lleva mala intencion, solo que actitudes como esa; solamente generan
> >> molestia y deteriora la relacion entre los usuarios. Algunos pretendemos
> >> mantener un ambiente agradable en las listas.
> > Finalmente agrego que ese tipo de comentarios, exponiendo el
> > conocimiento que tienen, el único sentir "maligno" que me causa es que
> > de pronto da un poco de temor preguntar alguna tontera que para
> > algunos puede ser casi obvia
> >
> > Saludos.
> .
> Si, aqui me equivoque con el ultimo comentario; deberia de haber dicho:
>
>  "Que actitudes como las de camaleon son las que mantienen esta lista en
> el mas alto nivel de desarrollo humano y tecnologico".
>
> Gracias por indicar mi error. En esta lista, hace algunos anos; fue muy
> comun, que se preguntara cualquier cosa y las respuestas NO fueron del
> tipo enlace a otra pagina, o conversaciones de chat. Las respuestas
> indicaban como hacer las cosas y quedaban en los archivos para
> posteriores consultas. No se recortaban los mensajes al gusto del cpataz
> de turno! Se pretendia respetar a los demas solamente!
>
> hasta luego.
> .
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
> Archive: https://lists.debian.org/54650797.5000...@agronomos.ca
>
>


Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema Manolo Díaz
El jueves, 13 nov 2014 a las 22:09 horas (UTC+1),
Rivera Valdez escribió:

>¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?

A lo de filtrarla: no. Eso dificulta la legibilidad por parte de todos
los demás: respuestas de diferente personas sugiriendo lo mismo porque
la segunda filtró y no ha leído a la primera, C respondiendo a A
a través de la respuesta que hace B (que ya cae de lleno en lo
ridículo), etc.

Si responde en un hilo deberías haber leído lo que ya se ha dicho
anteriormente en el mismo. Así que, por favor, no sugiráis más filtrar
a otros colisteros.

Saludos.
-- 
Manolo Díaz


--
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Re: darse de baja

2014-11-13 Por tema Rivera Valdez
fer, tu mensaje cae en la misma lógica que estás criticando.

Me parece que hay varios que tienen una especie de cruzada
o guerra santa personal con Camaleón y al final están ensuciando
los hilos sólo para saltar a agredirla cada vez que les parece
oportuno. ¿Y si la dejan en paz o la filtran y listo?

Slds

2014-11-07 12:30 GMT-03:00 fernando sainz :
> 2014-11-07 16:20 GMT+01:00 Camaleón :
>> El Fri, 07 Nov 2014 08:09:47 -0500, Ginsberg Gamarra escribió:
>>
>> Me parece que así no vas a poder.
>>
>> https://www.debian.org/MailingLists/unsubscribe
>>
>> Saludos,
>>
>> --
>> Camaleón
>>
>>
>> --
>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
>> Archive: https://lists.debian.org/pan.2014.11.07.15.20...@gmail.com
>>
>
> Todos sabemos como se borra uno de la lista, porque lo pone al final
> de cada mensaje que recibimos.
>
> Si no puedes contener tu enfermiza necesidad de responder a todo, por
> lo menos responde al privado de esa persona y no molestes al resto de
> listeros.
>
> S2.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
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Error en consola Debian Wheezy

2014-11-13 Por tema Maykel Franco
Buenas, tengo un servidor en casa con memorias ECC, y me devuelve esto
a veces en la propia consola a través de syslog:

kernel:EDAC i5400 MC0: Non-Fatal misc error (Branch=0 Err=0x1200 ((null)))

He googleado un poco y aconsejan hacer test de memoria con memtest
para ver qué modulo pudiera estar "mal".

Alguien ha recibido este error alguna vez?

Saludos.


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Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Listas
On 11/13/2014 07:01 AM, Paulo Riquelme wrote:
>> Solo por curiosidad:
>> Te apareces de la nada; le pones OT a un  mensaje que no es tuyo,
>> expresas un comentario sin ningun valor; diciendo en otras palabras que
>> no digamos nada mas; es que acaso no has oido la palabra libertad y
>> respeto?. Por que lo haces?
> Justo aquí, sí, en esta parte fue donde el tema principal fue pateado
> hacia un lado y a cambio ponen comentarios personales y bajo mi punto
> de vista incorrectos, ya sólo poner que el listero Camaleon se aparece
> de la nada me da luces que se viene algo raro, soy usuario poco
> frecuente de la lista y esas pocas veces que he necesitado algo he
> recibido el apoyo diario de Camaleon.
.
Y te has preguntado a que horas duerme, come, caga, trabaja, pasea, y
atiende a su familia?
.
>
> Otro asunto es que aclarar una información no tiene nada de
> dictatorial, si alguien tiene algún tipo de conocimiento y lo comparte
> ¡qué bueno!.  Sobre la libertad y el respeto, la lista tiene sus
> normas y en esto puedo estar equivocado, pero entiendo que los asuntos
> que no tienen que ver con bugs o posibles bugs son OffTopic, la
> libertad llega hasta donde comienzan las reglas.
>
.
Para los que no conocen el respeto, ni la libertad y jamaz han luchado
por ella; pues si, me imagino que hasta les gusta que los destripen en
la mierda. Quizas sea gusto personal!

.
>> No lleva mala intencion, solo que actitudes como esa; solamente generan
>> molestia y deteriora la relacion entre los usuarios. Algunos pretendemos
>> mantener un ambiente agradable en las listas.
> Finalmente agrego que ese tipo de comentarios, exponiendo el
> conocimiento que tienen, el único sentir "maligno" que me causa es que
> de pronto da un poco de temor preguntar alguna tontera que para
> algunos puede ser casi obvia
>
> Saludos.
.
Si, aqui me equivoque con el ultimo comentario; deberia de haber dicho:

 "Que actitudes como las de camaleon son las que mantienen esta lista en
el mas alto nivel de desarrollo humano y tecnologico".

Gracias por indicar mi error. En esta lista, hace algunos anos; fue muy
comun, que se preguntara cualquier cosa y las respuestas NO fueron del
tipo enlace a otra pagina, o conversaciones de chat. Las respuestas
indicaban como hacer las cosas y quedaban en los archivos para
posteriores consultas. No se recortaban los mensajes al gusto del cpataz
de turno! Se pretendia respetar a los demas solamente!

hasta luego.
.


-- 
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Re: [OT] Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Listas
On 11/13/2014 05:56 AM, choff wrote:
> El Thu, 13 Nov 2014 06:45:25 +0100
> Manolo Díaz  escribió:
>> El jueves, 13 nov 2014 a las 02:53 horas (UTC+1),
>> Edward Villarroel (EDD) escribió:
>>
>>> linux privatizado que opción existe ahorita de linux sin systemd?
>> Debian, por ejemplo. Te escribo desde una máquina que corre Debian
>> testing _al día_ sin tener instalado systemd. Y no he tenido que
>> prescindir de ninguna aplicación de las que uso, ya sea habitual o
>> esporádicamente; lo que no quiere decir que todas la aplicaciones
>> puedan instalarse sin systemd.
>>
>> Decir que Debian Jessie depende de systemd es sencillamente falso.
>>
>>> o cualquier otro kernel? que sea tan bueno como debian?
>>> le comento hac 8 años cuando inicie a usar linux probé casi todas
>>> las disto populares y por la cual decidí usar debian fue por que era
>>> la única que funcionaba en mi pc 100% opensource después tu si
>>> querías agregabas software privativos. me molesta enormemente que de
>>> la noche a la mañana sabes que ya no, perdiste esa opción por que te
>>> obligan a usar software como systemd. y que ya no fomenta el KISS
>> Después de leer el último párrafo cinco veces sigo sin entender qué
>> opción perdimos: ¿la instalar aplicaciones privativas?, ¿la de tener
>> un pc sin ellas?, ¿la de no instalar systemd?, ¿ninguna de las
>> anteriores?...
>>
> quizas parte de estos temas tengan  que ver con el presente y por ahora
> se puede contestar que no se han perdido algunas cosas, pero considero
> que lo fundamental apunta mas hacia adelante, será que cada vez se
> incrementa la libertad de los usuarios en decidir que usar y que
> no?(hablando de debian) hacia a donde va a apuntar debian en sus
> proximas versiones? a que intereses va a satisfacer?
.
Pues si, esta es una de las preguntas que yo me he hecho; la respuesta
que he encontrado con seguridad que no es aplicable a otros usuarios.

Debian como distribucion Linux, tendra calidad, dependiendo de quien y
para que sea usada; alguien que usa windows; diria que Linux con systemd
es fabuloso. Otro que la use para servidores, podria decir que no sirve.
Y el poder usarla sin systemd, depende de los DDs, ya lo dijeron muy
claro; los DDs son los que mandan y los usuarios, solo estan pintados!

Debian como comunidad, me parece que va a la destruccion; y lo vemos en
las listas; debido a que la calidad y altura del desarrollo humano, es
lo que define el nivel de las comunidades; y en esta lista ese nivel es
muy bajo; y va para peor. Como ej. a la mayoria no les molestan los
abusos, ni las faltas al respeto, es mas; les parecen que es el metodo
correcto y lo siguen haciendo con impunidad; podria decirse que el que
se siente comodo en una cueva de ladrones, pues dira que quien quiere
mejorar las condiciones de la comunidad esta loco o que es un abusivo
irrespetuoso; un Troll! Por eso, prefiero alejarme de Debian y sus "genios".

El resultado que estoy viendo; es que algunas personas ya han perdido la
confianza que tenian en el software libre. Ojo, que esto podria ser una
estrategia de las corporaciones y es lo que menciona Ian Murdock en su
Blog. Veamos un solo ej. el plan para establecer un gobierno unico
Mundial, es en base a 200 anos! Desde cuando se viene metiendo software
sospechoso en Linux? Por que se insiste en instalar systemd y luego
desintalarlo para instalar otro Init?

Las discusiones en la lista en Ingles; van en aumento y el ambiente se
esta poniendo cada vez mas pesado. De donde surgen esos usuarios que se
las saben todas? Facilmente podrian ser equipos de varias personas que
utilizan un solo nombre! En esta lista, yo recuerdo cuando Camaleon
llego diciendo que venia de Suse; le abrimos espacio y respondimos todas
sus inquietudes; pero por que en vez de adoptar el modelo que se
utilizaba en esa epoca; lo cambio a un modelo que solo genera malestar
en la lista? Yo no creo que a alguien cuerdo le gusten los modales de
camaleon; les gustara a los que se sienten comodos en una cueva de ladrones!

Pienso, que sigue dependiendo de los usuarios; el que se tenga algo que
sea util para todos y que se mantenga un ambiente de cordialidad. Y
depndera de los DDs, el que Debian vuelva a ser el Sistema Operativo
Universal.

hasta luego.


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RE: Herramienta para documentar desarrollo de software

2014-11-13 Por tema William Romero

> 
>> Recurro a la lista para que me brinden informacion sobre herramientas
>> libres u open source que permita via web (on line) hacer documentación
>> de desarrollo de software.
>> 
>> Es poco lo que encontrado, como:
>> http://trac.edgewall.org/
>> http://sourceforge.net/projects/osrmt/ que podria ser.
>> http://sourceforge.net/projects/nimble/ que entiendo es solo para
>> levantamiento de requerimientos.
>> 
>> Es posible que mi busqueda este mal direccionada.

Aqui tenes  una variedad.

 http://www.nenutech.com/blog/technology/top-3-bug-tracking-systems/

salu2

WRC 
> 
  

Re: recomendacion wifi

2014-11-13 Por tema ricky gutierrez
Tengo unos buenos router marca ubiquiti , de hecho he estado pensando
en otra van y aumentar el direccionamiento, alguien ha utilizado
daloradius? , es un front end para hacer via web el acceso con radius.

sldss

El día 13 de noviembre de 2014, 8:50, Camaleón  escribió:
> El Wed, 12 Nov 2014 13:49:10 -0600, ricky gutierrez escribió:
>
>> estimados gusto en saludarles , les hago una consulta que desde hace
>> varios días me ando planteando , resulta que tengo una vlan para
>> inalámbricos en mi trabajo y que sirve de acceso a los invitados y a
>> algunos trabajadores del mismo , la wifi la tengo protegida con WPA  y
>> es un segmento para unos 128 host , el problema que tengo es que
>> fácilmente me quedo sin ip dado que la mayoría de usuarios andan de dos
>> o 3 dispositivos y esto me satura el direccionamiento que tengo ,
>
> La cantidad de direcciones IP que puede asignar es casi ilimitada. Cosa
> distinta es que por el motivo que sea sólo quieras permitir 128
> direcciones pero se trata de un límite auto impuesto.
>
>> he estado pensando en alguna solucion radius , el problema que tendría
>> que ser por MAC y hay momentos en que no estoy en la empresa , ahora si
>> lo pongo por cuenta fácilmente en cualquiera de sus dispositivos se
>> logean y sin problemas.
>
> La pega de usar la dirección MAC como filtro de equipos es que tienes que
> conocer ese valor de antemano. Te podría servir para los dispositivos que
> conozcas de la empresa pero no para los invitados.
>
>> habra alguna forma con el dhcp de restringir estos equipos como tablets
>> y android
>
> Lo que puedes hacer es configurar el servidor DHCP para que mantenga la
> misma dirección a los equipos a los que ya ha asignado un lease con el
> inconveniente de que si hay varios servidores DHCP (varias zonas con
> distintas configuraciones) el cliente puede quedarse "desconectado"
> durante un rato.
>
> Saludos,
>
> --
> Camaleón
>
>
> --
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> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
> Archive: https://lists.debian.org/pan.2014.11.13.14.50...@gmail.com
>



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rickygm

http://gnuforever.homelinux.com


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Re: Usando CURL para llenar formularios * Connection #0 to host

2014-11-13 Por tema Jorge A. Secreto
El día 13 de noviembre de 2014, 12:03, Camaleón  escribió:
> El Wed, 12 Nov 2014 23:53:02 -0600, Debia Linux escribió:
>
>> 2014-11-12 9:23 GMT-06:00 Camaleón :
>
> (...)
>
 Mi pregunta es ¿Tengo que poner todas las entradas o solo las que
 estan marcadas como obligadas (marcadas con un * como esta en la
 pagina web). Porque ya hice muchisimos intentos y no he podido llenar
 este mentao formulario. Ya lo intente con todos los valores y solo con
 los que marca obligatorios la pagina web y siempre al ejecutar curl me
 sale la siguiente informacion.
>>>
>>> (...)
>>>
>>> Sí, y no sólo eso, la mayoría de los problemas que he tenido para
>>> enviar formularios con curl es por las cookies (generalmente son de
>>> sesión), yo empezaría a mirar por ahí.
>>
>> Ohhh crei que nunca tenias problemas... crei que eras... no se una
>> especie de DIOSA de la informatica...
>
> Juass X-)
>
> Ya me gustaría a mí, ya...

Si, falsa modestia, que le dicen :-)

>
>> De hecho estuve revisando el manual de CURL y me dice que si veo el
>> HEADERS deberia aparecer algo semejante (y pone ejemplos de cookies)
>> pero al ejecutar CURL para que me muestre los headers no me muestra nada
>> parecido a las cookies.
>>
> Yo no te digo que sea necesario iniciar sesión para enviar el formulario,
> recuerda que las cookies sirven para muchas otras cosas (generalmente
> seguimiento de usuarios y gestión de sesiones) ;-)
>
>> Ahora que si son las cookies, tendre que investigar sobre ello porque no
>> se nada aunque puedo imaginarlo un poco.
>
> Revisa la documentación/manual de curl, tiene que haber un apartado que
> trate de las cookies.
>
> Saludos,
>
> --
> Camaleón
>

Un poco gracias a este tema ( y otro poco porque justo estoy necesitando
trabajar sobre la respuesta de una pagina con validación de usuario) encontré
elza. Está dentro de los paquetes de debian. No es tan abierto como curl, pero
tiene todo el manejo de sesiones y cookies automatizado.
Fíjense si les sirve, yo no podría haber hecho lo que hice con elza en un rato,
ni en una semana con curl.
Saludos


-- 
Jorge A Secreto
Analista de Sistemas
MP 361


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Re: Herramienta para documentar desarrollo de software

2014-11-13 Por tema Camaleón
El Thu, 13 Nov 2014 10:41:08 -0500, jorarome escribió:

> Recurro a la lista para que me brinden informacion sobre herramientas
> libres u open source que permita via web (on line) hacer documentación
> de desarrollo de software.
> 
> Es poco lo que encontrado, como:
> http://trac.edgewall.org/
> http://sourceforge.net/projects/osrmt/ que podria ser.
> http://sourceforge.net/projects/nimble/ que entiendo es solo para
> levantamiento de requerimientos.
> 
> Es posible que mi busqueda este mal direccionada, por lo que acudo a
> ustedes.

(...)

Te paso un enlace de Wikipedia con algunas herramientas:

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_documentation_generators

No he probado ninguna aunque Doxygen es una de las que más he leído/
visto, lo que no sé es si funciona "online" :-?

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: OT: Hay futuro más allá de Jessie

2014-11-13 Por tema Camaleón
El Wed, 12 Nov 2014 20:45:49 +0100, Eduardo Rios escribió:

> El 11/11/14 a las 20:22, Manolo Díaz escribió:
> 
>> En lo que te preocupa: que usas systemd, la distro te proveerá un
>> núcleo compatible; que no, no te afecta. El único problema que puede
>> plantearse es que alguien use systemd y quiera/necesite un núcleo más
>> antiguo que el que provee la distro.
> 
> Yo no entiendo mucho, pero si instalas una versión de Debian y te viene
> con un kernel, que entiendo que es el adecuado, puede que necesites
> algún kernel superior por problemas con el hardware. ¿No? ¿Que sentido
> tiene un kernel mas viejo?
> 
> No pretendo polemizar, es ignorancia por mi parte...

Te pongo algunos ejemplos donde un kernel antiguo (no estamos hablando de 
un kernel de hace 10 años sino de un kernel de hace 3/4 años) puede ser 
necesario:

- Como apuntaban en el hilo que envié, hay sistemas (p. ej., Chromebook) 
que llevan un kernel determinado y en los que no siempre resulta posible/
recomendable actualizarlo por el motivo que sea (estabilidad del sistema, 
pérdida de garantía, seguridad...) porque son sistemas integrados donde 
los componentes de hardware están certificados para una versión del 
kernel determinada.

- Igualmente como apuntaban en otro de los mensajes de esa lista, la 
actual versión estable (Wheezy) lleva un kernel 3.2 y la versión de 
systemd se puede actualizar desde los backports a una superior por lo 
tanto y si queremos seguir las recomendaciones de los súper-madamases, te 
verías obligado a actualizar el kernel a una versión superior simplemente 
"porque sí".

- En cada revisión (no ya versión) del kernel se añaden/eliminan 
componentes que pueden ser necesarios para tu sistema (p. ej., el soporte 
del bus E/ISA dejó de incluirse en versiones relativamente recientes). El 
hecho en sí es completamente razonable (siempre será más sencillo 
mantener instalado un kernel antiguo con soporte de esos componentes que 
no compilar uno nuevo con ese soporte habilitado expresamente) pero si 
ahora añades la variable de systemd sólo te quedaría una opción: compilar.

- Experimentación y pruebas. Habrá empresas que comercialicen 
dispositivos "todo en uno" que tengan que asegurarse la compatibilidad de 
una versión del kernel concreta (generalmente de la rama estable y de 
soporte extendido o "longterm") con su hardware. Si una de las 
características de linux es que el kernel y las herramientas del usuario 
no tienen que estar (no lo están de hecho) vinculadas (el desarrollo del 
kernel corre aparte de las aplicaciones, servicios, entornos gráficos, 
etc...) ahora se está restringiendo cada vez más esto con los 
inconvenientes que conlleva (y un ejemplo es precisamente lo que estamos 
hablando de la necesidad de que systemd y kernel se actualicen en 
pareja). 

Obviamente, para cualquier usuario "estándar" que se mantenga en la "zona 
segura" (gnome3+gnome-shell+arquitectura x86+gráfica 3D) esto no va a ser 
necesario. Quizá Debian está olvidando sus propios orígenes (lo de 
"Sistema Operativo Universal" no lo he inventado yo) y dirigiéndose 
conscientemente hacia un tipo de público determinado que ya no se ajusta 
a lo que muchos usuarios necesitan, bien por imperativo o bien por 
decisión propia.

>> Vale, pero una cosa que tengo clara es que no tengo derecho a decirle
>> cómo tiene que enfocar el proyecto. A los que únicamente somos usuarios
>> solo nos asiste los derechos de tomarlo o dejarlo y hacer sugerencias
>> amablemente expresadas.
> 
> Completamente de acuerdo.

Me parece que os estáis olvidando de algo importante y es que no todos 
los que están en contra de systemd son meros "usuarios", hay 
desarrolladores, mantenedores y hasta fundadores de Debian los que están 
expresando su disconformidad.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Herramienta para documentar desarrollo de software

2014-11-13 Por tema Roberto Moreno P.
La pregunta primera es

¿Que deseas documentar en detalle?

Saludos

El 13 de noviembre de 2014, 12:41, jorarome  escribió:

> Recurro a la lista para que me brinden informacion sobre herramientas
> libres u open source que permita via web (on line) hacer documentación
> de desarrollo de software.
>
> Es poco lo que encontrado, como:
> http://trac.edgewall.org/
> http://sourceforge.net/projects/osrmt/ que podria ser.
> http://sourceforge.net/projects/nimble/ que entiendo es solo para
> levantamiento de requerimientos.
>
> Es posible que mi busqueda este mal direccionada, por lo que acudo a
> ustedes.
>
> Gracias por la atenciòn y Saludos,
>
> Jose Raul
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
> Archive:
> https://lists.debian.org/caom8zoy3z-f3pssesysh3wv1m587tm0nr8an_x-2ikwmwhb...@mail.gmail.com
>
>


-- 
Roberto Andrés Moreno Pérez


Herramienta para documentar desarrollo de software

2014-11-13 Por tema jorarome
Recurro a la lista para que me brinden informacion sobre herramientas
libres u open source que permita via web (on line) hacer documentación
de desarrollo de software.

Es poco lo que encontrado, como:
http://trac.edgewall.org/
http://sourceforge.net/projects/osrmt/ que podria ser.
http://sourceforge.net/projects/nimble/ que entiendo es solo para
levantamiento de requerimientos.

Es posible que mi busqueda este mal direccionada, por lo que acudo a ustedes.

Gracias por la atenciòn y Saludos,

Jose Raul


--
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Re: Prerotate no funciona como debería

2014-11-13 Por tema Camaleón
El Thu, 13 Nov 2014 11:52:14 +0100, Maykel Franco escribió:

> Buenas, quiero que en el rotado de logs, antes de rotar, ejecuto
> awstats(por ejemplo) en búsqueda del primer fichero no rotado, ejemplo
> access.log.1 , con la opción de delaycompress.
> 
> /var/log/remote/*.log {
> daily rotate 365 missingok create 0664 www-data adm compress
> delaycompress notifempty sharedscripts prerotate
>/usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
> -awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
> endscript postrotate
>   /etc/init.d/rsyslog restart > /dev/null 2>&1 || true
> endscript
> 
> }
> 
> El problema es que cuando awstats busca el fichero
> /var/log/remote/access.log.1 dice que no lo encuentra... Creo que lo
> rota logrotate a través del cron daily, antes de que awstats pueda leer
> y escanear el logs para generar la estadísticas...

Si no lo encuentra porque no existe es que estás ejecutando la rutina 
antes de tiempo. 

De todas formas, awstats no debería quejarse de que no existe ese 
archivo, tendría que trabajar con los que tiene disponibles y si no 
existe ningún archivo a analizar pues devolver/generar un informe en 
blanco pero no salir del script con error :-?

> Si ejecuto a mano el comando para generar estadísticas de todos los
> dominios:
> 
> /usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
> -awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
> 
> Funciona sin problemas, por eso achaco el problema al rotado de log de
> logrotate...
> 
> Alguna idea de que estoy haciendo mal?

Echa un vistazo a su FAQ donde comentan ese tema:

FAQ-COM120 How to rotate my logs without losing data.
http://www.awstats.org/docs/awstats_faq.html#ROTATE

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Usando CURL para llenar formularios * Connection #0 to host

2014-11-13 Por tema Camaleón
El Wed, 12 Nov 2014 23:53:02 -0600, Debia Linux escribió:

> 2014-11-12 9:23 GMT-06:00 Camaleón :

(...)

>>> Mi pregunta es ¿Tengo que poner todas las entradas o solo las que
>>> estan marcadas como obligadas (marcadas con un * como esta en la
>>> pagina web). Porque ya hice muchisimos intentos y no he podido llenar
>>> este mentao formulario. Ya lo intente con todos los valores y solo con
>>> los que marca obligatorios la pagina web y siempre al ejecutar curl me
>>> sale la siguiente informacion.
>>
>> (...)
>>
>> Sí, y no sólo eso, la mayoría de los problemas que he tenido para
>> enviar formularios con curl es por las cookies (generalmente son de
>> sesión), yo empezaría a mirar por ahí.
> 
> Ohhh crei que nunca tenias problemas... crei que eras... no se una
> especie de DIOSA de la informatica...

Juass X-)

Ya me gustaría a mí, ya...

> De hecho estuve revisando el manual de CURL y me dice que si veo el
> HEADERS deberia aparecer algo semejante (y pone ejemplos de cookies)
> pero al ejecutar CURL para que me muestre los headers no me muestra nada
> parecido a las cookies.
> 
> curl -I www.olx.com.mx
> 
>  HTTP/1.1 200 OK
> Server: Apache/2.2.22 (Ubuntu)
> ETag: "3.33.752"
> Cache-Control: max-age=43200,must-revalidate P3P:
> policyref="http://www.olx.com/w3c/p3p.xml";, CP="NON DSP COR CURa"
> Content-Type: text/html; charset=utf-8 Date: Thu, 13 Nov 2014 05:48:48
> GMT Connection: keep-alive

Dudo mucho que esa opción (-I) te sirva de algo ya que hoy en día la 
mayoría de las cookies se establecen a través de javascript. Si te fijas, 
cuando accedes a la dirección URL del envío de datos del formulario, se 
te meten varias "galletitas" en el equipo y no sería la primera vez que 
un formulario da error si no puede acceder a esos datos de alguna forma.

> De hecho no se necesita iniciar sesion en esta web, ya que a fin de
> cuentas si publicas algo que quieras anunciar, tienes que poner tu
> cuenta de email.
> 
> Realmente no se necesita un inicio de sesion para publicar algo, claro
> que tambien puedes tener inicio de sesion para postear pero repito que
> no es necesario.

Yo no te digo que sea necesario iniciar sesión para enviar el formulario, 
recuerda que las cookies sirven para muchas otras cosas (generalmente 
seguimiento de usuarios y gestión de sesiones) ;-)

> Ahora que si son las cookies, tendre que investigar sobre ello porque no
> se nada aunque puedo imaginarlo un poco.

Revisa la documentación/manual de curl, tiene que haber un apartado que 
trate de las cookies.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema Paulo Riquelme
> Solo por curiosidad:
> Te apareces de la nada; le pones OT a un  mensaje que no es tuyo,
> expresas un comentario sin ningun valor; diciendo en otras palabras que
> no digamos nada mas; es que acaso no has oido la palabra libertad y
> respeto?. Por que lo haces?

Justo aquí, sí, en esta parte fue donde el tema principal fue pateado
hacia un lado y a cambio ponen comentarios personales y bajo mi punto
de vista incorrectos, ya sólo poner que el listero Camaleon se aparece
de la nada me da luces que se viene algo raro, soy usuario poco
frecuente de la lista y esas pocas veces que he necesitado algo he
recibido el apoyo diario de Camaleon.

Otro asunto es que aclarar una información no tiene nada de
dictatorial, si alguien tiene algún tipo de conocimiento y lo comparte
¡qué bueno!.  Sobre la libertad y el respeto, la lista tiene sus
normas y en esto puedo estar equivocado, pero entiendo que los asuntos
que no tienen que ver con bugs o posibles bugs son OffTopic, la
libertad llega hasta donde comienzan las reglas.

> No lleva mala intencion, solo que actitudes como esa; solamente generan
> molestia y deteriora la relacion entre los usuarios. Algunos pretendemos
> mantener un ambiente agradable en las listas.

Finalmente agrego que ese tipo de comentarios, exponiendo el
conocimiento que tienen, el único sentir "maligno" que me causa es que
de pronto da un poco de temor preguntar alguna tontera que para
algunos puede ser casi obvia

Saludos.
-- 
Paulo
UEFI = Una Espantosa y Fregada Imbecilidad, aunque ya no me molesta tanto


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Re: recomendacion wifi

2014-11-13 Por tema Camaleón
El Wed, 12 Nov 2014 13:49:10 -0600, ricky gutierrez escribió:

> estimados gusto en saludarles , les hago una consulta que desde hace
> varios días me ando planteando , resulta que tengo una vlan para
> inalámbricos en mi trabajo y que sirve de acceso a los invitados y a
> algunos trabajadores del mismo , la wifi la tengo protegida con WPA  y
> es un segmento para unos 128 host , el problema que tengo es que
> fácilmente me quedo sin ip dado que la mayoría de usuarios andan de dos
> o 3 dispositivos y esto me satura el direccionamiento que tengo , 

La cantidad de direcciones IP que puede asignar es casi ilimitada. Cosa 
distinta es que por el motivo que sea sólo quieras permitir 128 
direcciones pero se trata de un límite auto impuesto.

> he estado pensando en alguna solucion radius , el problema que tendría
> que ser por MAC y hay momentos en que no estoy en la empresa , ahora si
> lo pongo por cuenta fácilmente en cualquiera de sus dispositivos se
> logean y sin problemas.

La pega de usar la dirección MAC como filtro de equipos es que tienes que 
conocer ese valor de antemano. Te podría servir para los dispositivos que 
conozcas de la empresa pero no para los invitados.
 
> habra alguna forma con el dhcp de restringir estos equipos como tablets
> y android

Lo que puedes hacer es configurar el servidor DHCP para que mantenga la 
misma dirección a los equipos a los que ya ha asignado un lease con el 
inconveniente de que si hay varios servidores DHCP (varias zonas con 
distintas configuraciones) el cliente puede quedarse "desconectado" 
durante un rato.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: [OT] Re: Linux privatizado?

2014-11-13 Por tema choff
El Thu, 13 Nov 2014 06:45:25 +0100
Manolo Díaz  escribió:
> El jueves, 13 nov 2014 a las 02:53 horas (UTC+1),
> Edward Villarroel (EDD) escribió:
> 
> >linux privatizado que opción existe ahorita de linux sin systemd?
> 
> Debian, por ejemplo. Te escribo desde una máquina que corre Debian
> testing _al día_ sin tener instalado systemd. Y no he tenido que
> prescindir de ninguna aplicación de las que uso, ya sea habitual o
> esporádicamente; lo que no quiere decir que todas la aplicaciones
> puedan instalarse sin systemd.
> 
> Decir que Debian Jessie depende de systemd es sencillamente falso.
> 
> >o cualquier otro kernel? que sea tan bueno como debian?
> 
> >le comento hac 8 años cuando inicie a usar linux probé casi todas
> >las disto populares y por la cual decidí usar debian fue por que era
> >la única que funcionaba en mi pc 100% opensource después tu si
> >querías agregabas software privativos. me molesta enormemente que de
> >la noche a la mañana sabes que ya no, perdiste esa opción por que te
> >obligan a usar software como systemd. y que ya no fomenta el KISS
> 
> Después de leer el último párrafo cinco veces sigo sin entender qué
> opción perdimos: ¿la instalar aplicaciones privativas?, ¿la de tener
> un pc sin ellas?, ¿la de no instalar systemd?, ¿ninguna de las
> anteriores?...
> 

quizas parte de estos temas tengan  que ver con el presente y por ahora
se puede contestar que no se han perdido algunas cosas, pero considero
que lo fundamental apunta mas hacia adelante, será que cada vez se
incrementa la libertad de los usuarios en decidir que usar y que
no?(hablando de debian) hacia a donde va a apuntar debian en sus
proximas versiones? a que intereses va a satisfacer?


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Re: recomendacion wifi

2014-11-13 Por tema Debian GMail

El 13/11/14 a las 09:37, Eduardo Jorge Gil Michelena escibió:

Estimado ricky,

Con fecha Miércoles, 12 de Noviembre de 2014, 04:49:10 p.m., escribió:

la wifi la tengo protegida con WPA  y
es un segmento para unos 128 host , el problema que tengo es que
fácilmente me quedo sin ip dado que la mayoría de usuarios andan de
dos o 3 dispositivos y esto me satura el direccionamiento que tengo ,
he estado pensando en alguna solucion radius , el problema que tendría
que ser por MAC y hay momentos en que no estoy en la empresa , ahora
si lo pongo por cuenta fácilmente en cualquiera de sus dispositivos se
logean y sin problemas.


Limita por MAC desde el router, hay que ver que router tienes...
algunos tienen aptitudes muy buenas para ello y a otros se los puede
"flashear" para que las tengan.
Si no se puede poner por cuenta y pass la MAC es la única alternativa
que queda.



Lo que te dice Eduardo es que te fijes si tu enrutador está en esta 
lista http://dd-wrt.com/site/support/router-database
Si es así, el mismo puede ser reconfigurado para funcionar con dd-wrt, 
que reescribe al mismo con un sistema de control equivalente a un 
enrutador mucho más caro, y con cientos de prestaciones más que las 
originales de fábrica.
De esta manera, dependiendo del enrutador, podrás agregarles muchísimas 
funcionalidades.


http://dd-wrt.com/wiki/index.php/Main_Page


JAP



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Re: recomendacion wifi

2014-11-13 Por tema Eduardo Jorge Gil Michelena
Estimado ricky,

Con fecha Miércoles, 12 de Noviembre de 2014, 04:49:10 p.m., escribió:
> la wifi la tengo protegida con WPA  y
> es un segmento para unos 128 host , el problema que tengo es que
> fácilmente me quedo sin ip dado que la mayoría de usuarios andan de
> dos o 3 dispositivos y esto me satura el direccionamiento que tengo ,
> he estado pensando en alguna solucion radius , el problema que tendría
> que ser por MAC y hay momentos en que no estoy en la empresa , ahora
> si lo pongo por cuenta fácilmente en cualquiera de sus dispositivos se
> logean y sin problemas.

Limita por MAC desde el router, hay que ver que router tienes...
algunos tienen aptitudes muy buenas para ello y a otros se los puede
"flashear" para que las tengan.
Si no se puede poner por cuenta y pass la MAC es la única alternativa
que queda.


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Saludos,
 Eduardomailto:egis_e...@yahoo.com.ar


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Re: Prerotate no funciona como debería

2014-11-13 Por tema Maykel Franco
El día 13 de noviembre de 2014, 12:43, fernando sainz
 escribió:
> El día 13 de noviembre de 2014, 11:52, Maykel Franco
>  escribió:
>> Buenas, quiero que en el rotado de logs, antes de rotar, ejecuto
>> awstats(por ejemplo) en búsqueda del primer fichero no rotado, ejemplo
>> access.log.1 , con la opción de delaycompress.
>>
>> /var/log/remote/*.log
>> {
>> daily
>> rotate 365
>> missingok
>> create 0664 www-data adm
>> compress
>> delaycompress
>> notifempty
>> sharedscripts
>> prerotate
>>/usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
>> -awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
>> endscript
>> postrotate
>>   /etc/init.d/rsyslog restart > /dev/null 2>&1 || true
>> endscript
>>
>> }
>>
>> El problema es que cuando awstats busca el fichero
>> /var/log/remote/access.log.1 dice que no lo encuentra...Creo que lo
>> rota logrotate a través del cron daily, antes de que awstats pueda
>> leer y escanear el logs para generar la estadísticas...
>>
>> Si ejecuto a mano el comando para generar estadísticas de todos los dominios:
>>
>> /usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
>> -awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
>>
>> Funciona sin problemas, por eso achaco el problema al rotado de log de
>> logrotate...
>>
>> Alguna idea de que estoy haciendo mal?
>>
>> Gracias de antemano.
>>
>> Saludos.
>>
>>
>
>
> Así a primera vista yo echaría un vistazo a la opción shardescripts /
> nosharedscripts.
>
> S2.
>
>
> --
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> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
> Archive: 
> https://lists.debian.org/cagwrhhinkfjbmltbowfdnx8yaowp6z7ojwqv43+xxsvsp...@mail.gmail.com
>

Como ataco al primer log que no se comprime, access.log.1, podría
ponerlo en postrotate, para que una vez que rotado, que lance awstats
en busca del fichero movido de acces.log a acess.log.1

Gracias.


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Re: Prerotate no funciona como debería

2014-11-13 Por tema fernando sainz
El día 13 de noviembre de 2014, 11:52, Maykel Franco
 escribió:
> Buenas, quiero que en el rotado de logs, antes de rotar, ejecuto
> awstats(por ejemplo) en búsqueda del primer fichero no rotado, ejemplo
> access.log.1 , con la opción de delaycompress.
>
> /var/log/remote/*.log
> {
> daily
> rotate 365
> missingok
> create 0664 www-data adm
> compress
> delaycompress
> notifempty
> sharedscripts
> prerotate
>/usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
> -awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
> endscript
> postrotate
>   /etc/init.d/rsyslog restart > /dev/null 2>&1 || true
> endscript
>
> }
>
> El problema es que cuando awstats busca el fichero
> /var/log/remote/access.log.1 dice que no lo encuentra...Creo que lo
> rota logrotate a través del cron daily, antes de que awstats pueda
> leer y escanear el logs para generar la estadísticas...
>
> Si ejecuto a mano el comando para generar estadísticas de todos los dominios:
>
> /usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
> -awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
>
> Funciona sin problemas, por eso achaco el problema al rotado de log de
> logrotate...
>
> Alguna idea de que estoy haciendo mal?
>
> Gracias de antemano.
>
> Saludos.
>
>


Así a primera vista yo echaría un vistazo a la opción shardescripts /
nosharedscripts.

S2.


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Prerotate no funciona como debería

2014-11-13 Por tema Maykel Franco
Buenas, quiero que en el rotado de logs, antes de rotar, ejecuto
awstats(por ejemplo) en búsqueda del primer fichero no rotado, ejemplo
access.log.1 , con la opción de delaycompress.

/var/log/remote/*.log
{
daily
rotate 365
missingok
create 0664 www-data adm
compress
delaycompress
notifempty
sharedscripts
prerotate
   /usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
-awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl
endscript
postrotate
  /etc/init.d/rsyslog restart > /dev/null 2>&1 || true
endscript

}

El problema es que cuando awstats busca el fichero
/var/log/remote/access.log.1 dice que no lo encuentra...Creo que lo
rota logrotate a través del cron daily, antes de que awstats pueda
leer y escanear el logs para generar la estadísticas...

Si ejecuto a mano el comando para generar estadísticas de todos los dominios:

/usr/share/doc/awstats/examples/awstats_updateall.pl now
-awstatsprog=/usr/lib/cgi-bin/awstats.pl

Funciona sin problemas, por eso achaco el problema al rotado de log de
logrotate...

Alguna idea de que estoy haciendo mal?

Gracias de antemano.

Saludos.


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RE: recomendacion wifi

2014-11-13 Por tema William Romero
> From: xserverli...@gmail.com
> Date: Wed, 12 Nov 2014 16:07:02 -0600
> Subject: Re: recomendacion wifi
> CC: debian-user-spanish@lists.debian.org
> To: debian-user-spanish@lists.debian.org
> 
> hola fernando gracias x contestar , la verdad no vea que esta sea una
> solución permanente , ya que siempre tendré que lidiar con esto.
> 
> El día 12 de noviembre de 2014, 14:13, fernando sainz
>  escribió:
> > El día 12 de noviembre de 2014, 20:49, ricky gutierrez
> >  escribió:
> >> estimados gusto en saludarles , les hago una consulta que desde hace
> >> varios días me ando planteando , resulta que tengo una vlan para
> >> inalámbricos en mi trabajo y que sirve de acceso a los invitados y a
> >> algunos trabajadores del mismo , la wifi la tengo protegida con WPA  y
> >> es un segmento para unos 128 host , el problema que tengo es que
> >> fácilmente me quedo sin ip dado que la mayoría de usuarios andan de
> >> dos o 3 dispositivos y esto me satura el direccionamiento que tengo ,
> >> he estado pensando en alguna solucion radius , el problema que tendría
> >> que ser por MAC y hay momentos en que no estoy en la empresa , ahora
> >> si lo pongo por cuenta fácilmente en cualquiera de sus dispositivos se
> >> logean y sin problemas.
> >>
> >> habra alguna forma con el dhcp de restringir estos equipos como
> >> tablets y android
> >>
> >> sldss
> >>
> >> --
> >> rickygm
> >>

Crea otra vlan dentro de tu sever asignales direcciones para wifi invitados , 
la eth puede ser fisica o virtual y ya tendrias direcciones exclusivas para 
este servicio.

Lo otro seria conectar AP con filtros , estas te llevaran el control de MAC , 
puedes bloquear las MAC de tu conveniencia asi tenga la clave.

salu2

WRC