Re: Linux, Windows y reinicios
Entiendo que vos estas reiniciando la PC por tu propia voluntad. Eso no afecta en nada al hardware. Saludos On 03/01/15 10:21, Pablo wrote: 2015-01-03 4:49 GMT-03:00 Altair Linux altairli...@gmail.com mailto:altairli...@gmail.com: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Puede producirse una averia?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Gracias. P.D: feliz año nuevo. -- No creo que un reinicio afecte en algo a un Sistema Operativo. De ultima hay que ver por que se hacen esos reinicio, si por cambio de equipo, por errores en algún programa o por alguna otra razón. En el caso de mi computadora, solo tengo un Debian, y si tengo que reiniciar reinicio sin que haya problema alguno. -- Pablo -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54a7f026.4020...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
2015-01-03 4:49 GMT-03:00 Altair Linux altairli...@gmail.com: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Puede producirse una averia?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Gracias. P.D: feliz año nuevo. -- No creo que un reinicio afecte en algo a un Sistema Operativo. De ultima hay que ver por que se hacen esos reinicio, si por cambio de equipo, por errores en algún programa o por alguna otra razón. En el caso de mi computadora, solo tengo un Debian, y si tengo que reiniciar reinicio sin que haya problema alguno. -- Pablo
Re: Linux, Windows y reinicios
Reiniciar un equipo, por voluntad propia o nó, si que afecta al hardware, otra cosa es que sea un efecto 'despreciable' o no, todo depende de la frecuencia de los reinicios y sus motivos. - Mensaje original - De: Sebastian Oldani sebastianold...@gmail.com Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 13:35:34 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios Entiendo que vos estas reiniciando la PC por tu propia voluntad. Eso no afecta en nada al hardware. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/234798009.782276.1420291795766.javamail.zim...@dimension-virtual.com
Linux, Windows y reinicios
Tengo entendido que se puede dañar el sistema de archivos, cosa reparable, pero con cierto riesgo de pérdida de información. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/cad7dc+mrvzqfqazfog+dgaklg0wxnyupsfg_o+qv+5kl277...@mail.gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El Sat, 03 Jan 2015 08:49:41 +0100, Altair Linux escribió: Hola, que tal Buenas... ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Pues qué va a pasar... ¡nada! Salvo que hibernes alguno de los dos. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. Cuidado, eso del botón del reset o del on/off no siempre funciona como uno espera. Hay que apagar los sistemas desde el propio SO, así nunca te equivocarás ni estarás pendiente de que el ACPI funcione y haga lo que debe. Un apagado brusco del equipo SÍ daña los componentes de hardware, principalmente los disco duros. ¿Puede producirse una averia?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. Si apagas a lo bruto (reset o botón on/off), sí. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Un SAI siempre es bienvenido, los discos duros te lo agradecerán aunque no vivas en una zona de apagones. Un SAI decentillo filtra los parásitos de la corriente y estabiliza el voltaje de entrada. Gracias. P.D: feliz año nuevo. Igualmente :-) Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.01.03.16.14...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El ene 3, 2015 4:04 PM, Ricardo Delgado ricardodelgad...@gmail.com escribió: El 03/01/2015 04:50, Altair Linux altairli...@gmail.com escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Puede producirse una averia?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Gracias. P.D: feliz año nuevo. Te comento mi experiencia, un usuario tenia W8 y debian en debian montada la partición w$ y esta no montaba así como cada vez q iniciaba del lado oscuro le informaba q debía chequear el disco . al revisar el equipo m di cuenta q los botones y la configuración de W$ nunca apagaba sino hibernaba de allí los problemas q casi l rompen el disco. Solución configurar el apagado después de ello todo bien No se si por que en Windows el apagado estaba mal configurado en debian no era posible montar el disco, creo que no tienen similitud. Saludos.
Re: Linux, Windows y reinicios
El ene 3, 2015 2:46 PM, Juan Lavieri jlavi...@gmail.com escribió: Hola a todos Raúl por favor El 03/01/15 a las 08:59, Raúl Alexis Betancor Santana escibió: Reiniciar un equipo, por voluntad propia o nó, si que afecta al hardware, ¿Tienes alguna información que sustente eso que afirmas; creo que sería interesante compartirla con todos. Gracias, otra cosa es que sea un efecto 'despreciable' o no, todo depende de la frecuencia de los reinicios y sus motivos. - Mensaje original - De: Sebastian Oldani sebastianold...@gmail.com Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 13:35:34 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios Entiendo que vos estas reiniciando la PC por tu propia voluntad. Eso no afecta en nada al hardware. Saludos Saludos. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54a82ad2.3080...@gmail.com Pregunto exactamente lo mismo, que mal podría tener reiniciar tu equipo en el hardware que este tiene. Si hablamos de discos duros por ejemplo. Claro si estos tienen problema, Claro es malo, pero si no fuera el caso. Saludos.
Re: Linux, Windows y reinicios
El 03/01/2015 04:50, Altair Linux altairli...@gmail.com escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Puede producirse una averia?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Gracias. P.D: feliz año nuevo. Te comento mi experiencia, un usuario tenia W8 y debian en debian montada la partición w$ y esta no montaba así como cada vez q iniciaba del lado oscuro le informaba q debía chequear el disco . al revisar el equipo m di cuenta q los botones y la configuración de W$ nunca apagaba sino hibernaba de allí los problemas q casi l rompen el disco. Solución configurar el apagado después de ello todo bien
Re: Linux, Windows y reinicios
Hola a todos Raúl por favor El 03/01/15 a las 08:59, Raúl Alexis Betancor Santana escibió: Reiniciar un equipo, por voluntad propia o nó, si que afecta al hardware, ¿Tienes alguna información que sustente eso que afirmas; creo que sería interesante compartirla con todos. Gracias, otra cosa es que sea un efecto 'despreciable' o no, todo depende de la frecuencia de los reinicios y sus motivos. - Mensaje original - De: Sebastian Oldani sebastianold...@gmail.com Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 13:35:34 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios Entiendo que vos estas reiniciando la PC por tu propia voluntad. Eso no afecta en nada al hardware. Saludos Saludos. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54a82ad2.3080...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El Sat, 03 Jan 2015 17:37:26 +0100, Manolo Díaz escribió: El sábado, 3 ene 2015, a las 17:14 horas (UTC+1), Camaleón escribió: Un SAI decentillo filtra los parásitos de la corriente y estabiliza el voltaje de entrada. Hasta donde sé esa también es función de la fuente de alimentación. ¿Hay diferencia apreciable en ese aspecto si a una fuente de alimentación decentilla le añades un SAI decentillo? La hay (la electrónica de los SAI suele tener rangos más amplios ante picos/bajadas de tensión). Yo al menos no he visto ninguna fuente de alimentación para PC (ATX) que pueda reemplazar a un SAI y hablo de fuentes de 150€. Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.01.03.17.21...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
-Mensaje original- From: ManoloDíaz El sábado, 3 ene 2015, a las 17:14 horas (UTC+1), Camaleón escribió: Un SAI decentillo filtra los parásitos de la corriente y estabiliza el voltaje de entrada. Hasta donde sé esa también es función de la fuente de alimentación. ¿Hay diferencia apreciable en ese aspecto si a una fuente de alimentación decentilla le añades un SAI decentillo? Para parásitos de corriente y estabilidad en la tensión está la fuente de alimentación (aunque el SAI filtre algo) Para los cortes de corriente solo está el SAI. Para los apagados/encendidos a lo salvaje es mejor cambiar al usuario. Un saludo y feliz año nuevo -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/969B2F2E1C934006BD7A6A383D2876CB@Elefante
Re: Linux, Windows y reinicios
El sábado, 3 ene 2015, a las 17:14 horas (UTC+1), Camaleón escribió: Un SAI decentillo filtra los parásitos de la corriente y estabiliza el voltaje de entrada. Hasta donde sé esa también es función de la fuente de alimentación. ¿Hay diferencia apreciable en ese aspecto si a una fuente de alimentación decentilla le añades un SAI decentillo? Saludos. -- Manolo Díaz -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20150103173726.0c645...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El 03/01/15 a las 09:26, Carlos Jimenez escibió: Tengo entendido que se puede dañar el sistema de archivos, cosa reparable, pero con cierto riesgo de pérdida de información. Solo si apagas o reinicias a lo bruto. Si dejas que los sistemas operativos hagan su trabajo no debería haber mayores problemas. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/54a82b87.1010...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
A parte de la experiencia propia de más de 28 años trabajando en informática ... y par de casos de funcionaba de maravillá y cuando reinicié murió, el sentido común ... que es el menos común de los sentidos. Distingamos los 2 tipos de reinicio de hardware que existen ... hot-reset y cold-reset. Hot-Reset: Partiendo de el equipo encendido, se reinicia (por las buenas o por las malas). Este tipo de reinicios no suele afectar al hardware, ya que no es más que un 'volvamos a empezar' Cold-Reset: Partiendo de el equipo encendido, lo apagamos ... y al poco lo volvemos a encender ó partimos de un equipo que se apagó previamente. Cuando se producen este tipo de 'arranques en frio', hay ciertos componentes, que sufren de 'fatiga', como los condensadores de las placas de circuito, las bobinas de los ventiladores, etc. Normalmente, los dispositivos que mas sufren con los cold-reset, son los que tienen algún componente que se mueve, tipo discos duros, ventiladores, etc. Además los 'tests de arranque' que efectuan todos los componentes, algunos dispositivos pueden fallar dichos test después de largos periodos de trabajo continuado o al contrario ... después de largos periodos de no trabajo. Como ejemplos personales, un servidor que llevaba encendido y sin reiniciarse 6 años, funcionando PERFECTAMENTE, después de un reinicio por mudanza, no volvió a funcionar jamás. Murió la placa base. Saludos - Mensaje original - De: Juan Lavieri jlavi...@gmail.com Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 17:45:54 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios Hola a todos Raúl por favor El 03/01/15 a las 08:59, Raúl Alexis Betancor Santana escibió: Reiniciar un equipo, por voluntad propia o nó, si que afecta al hardware, ¿Tienes alguna información que sustente eso que afirmas; creo que sería interesante compartirla con todos. Gracias, -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/823010427.782562.1420317923411.javamail.zim...@dimension-virtual.com
Re: [OT] Debian Lines theme para SLiM
El 2015-01-01 08:56, Camaleón escribió: El Wed, 31 Dec 2014 09:40:27 -0600, Esteban Monge escribió: Hice un thema para SLiM, un Desktop Manager muy liviano, me he basado en el thema Lines para Debian 8. Tenía días de querer subirlo a algún lado, así que no quería irme sin cerrar el año sin hacerlo. Lo subí a GitHub... de momento no he podido tomarle un screenshot =$. Bueno, sólo hay dos imágenes :-) Que raro yo veo todos los archivos: COPYRIGHT.background COPYRIGHT.panel background.png panel.png slim.theme https://github.com/EstebanMonge/slim-themes/blob/master/debian-lines/background.png https://github.com/EstebanMonge/slim-themes/blob/master/debian-lines/panel.png Pero lo pueden bajar de acá: https://github.com/EstebanMonge/slim-themes Por cierto, me parece que Slim está abandonado ¿sabes algo? Desde que cerró Berlios... el desarrollo se detuvo, no obstante en GitHub está el código fuente: https://github.com/data-modul/slim Parece que un desarrollador de Debian le da mantenimiento. En Febrero por ejemplo se subió la última versión del mismo... que para ser este proyecto es buena noticia... Saludos Saludos, -- Camaleón -- Esteban Monge Marín http://www.emonge.com e...@emonge.com mongejimene...@gmail.com estebanmo...@riseup.net Linux User: 478378 - Isaca COBIT - Cabinet Office ITIL Foundation - CompTIA A+ - Nagios Enterprises Certified Professional -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/cd30d136f8f0c06ecde6bf3bdb863...@riseup.net
Re: Linux, Windows y reinicios
El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. Yo creo que este hilo da pie a acabar con esas razones esotéricas, esas creencias mágicas que siguen siendo populares en la mente de los usuarios sobre todo. Ya lo dijo Arthur C. Clarke Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia, sin embargo, detrás de tal tecnología lo que hay no son esotéricas, mágicas y caprichosas causas, sino ciencia. Esto viene a colación porque últimamente incluso estudiantes de computación que ya cursaron sistemas operativos, plantean dudas similares y les cuesta entender que el tener 2 ó más sistemas operativos instalados en un mismo disco duro no genera conflictos entre ellos ni se usan todos al mismo tiempo. En efecto, para poder pasar de windows a linux y de regreso hay que reiniciar el equipo. Pero aquí entre en juego lo que algunos llaman buenas prácticas. Lo más civilizado como casi todos te han dicho es darle tiempo al sistema operativo a terminar todos sus procesos y que cierren correctamente. Eso quiere decir que no debes aplicar el botonazo ni con el de reset ni con el de encendido/apagado. De hecho yo sugeriría que manualmente cierres todas las ventanas de los programas que uses antes de reiniciar el sistema desde el menú. En debian yo uso en terminal sudo init 6 pero no sé si sea algo recomendable o desaconsejado, a mi no me da problemas aun. ¿Puede producirse una avería?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Un SAI como ya te explicaron puede ser útil, sobre todo si estás expuesto a variaciones altas de voltaje que superan las que la fuente del equipo por si misma puede soportar. En este rubro creo que también es importante señalar que las fuentes lo que hacen es convertir la corriente alterna en directa que usa la electrónica dentro de la maquina y su eficiencia es de al rededor del 60 % en una fuente convencional, mientras que las de alto rendimiento apenas rebasan el 80 % pero en ningún caso una fuente por si sola supera a un SAI. Una ultima cosa respecto a Windows, no sé si lo has notado pero desde 7 (o tal vez Vista) Windows tiene problemas para cerrarse y reiniciar, por lo que sé, no le da tiempo suficiente a sus procesos de cerrarse y por ello puede estropearse. De hecho creo que es parte de los detalles en windows 8 que trae por lo que leí en una respuesta anterior. No sé que tan buenos juegos tenga Steam, pero tengo un amigo que gusta de los videojuegos y me ha dado buenos comentarios de esa plataforma y la puedes instalar en debian seguramente. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/caacnk7bkam2ecprqacp3wmmpwgkjvyj+phamktf+xg9dvmz...@mail.gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
Sería bueno hacer un par de precisiones ... - Mensaje original - De: Aradenatorix Veckhom Vacelaevus arad...@gmail.com Para: Altair Linux altairli...@gmail.com CC: Debian User Spanish debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 22:13:30 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. Falso, pueden pasar muchas cosas, algunas relacionadas con el hardware ... y otras con el sistema operativo, sobre todo en sistemas Windows. Yo creo que este hilo da pie a acabar con esas razones esotéricas, esas creencias mágicas que siguen siendo populares en la mente de los usuarios sobre todo. Ya lo dijo Arthur C. Clarke Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia, sin embargo, detrás de tal tecnología lo que hay no son esotéricas, mágicas y caprichosas causas, sino ciencia. Esto viene a colación porque últimamente incluso estudiantes de computación que ya cursaron sistemas operativos, plantean dudas similares y les cuesta entender que el tener 2 ó más sistemas operativos instalados en un mismo disco duro no genera conflictos entre ellos ni se usan todos al mismo tiempo. Se pueden tener varios sistemas operativos en un mismo disco ... y usarlos al mismo tiempo, se llama virtualización ;-) En efecto, para poder pasar de windows a linux y de regreso hay que reiniciar el equipo. Pero aquí entre en juego lo que algunos llaman buenas prácticas. Lo más civilizado como casi todos te han dicho es darle tiempo al sistema operativo a terminar todos sus procesos y que cierren correctamente. Eso quiere decir que no debes aplicar el botonazo ni con el de reset ni con el de encendido/apagado. De hecho yo sugeriría que manualmente cierres todas las ventanas de los programas que uses antes de reiniciar el sistema desde el menú. En debian yo uso en terminal sudo init 6 pero no sé si sea algo recomendable o desaconsejado, a mi no me da problemas aun. Tirar de botón, puede generar problemas en el hardware, pero sobre todo en el software. ¿Puede producirse una avería?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. 'Fatiga de los materiales' ... busca ese término en google. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Un SAI como ya te explicaron puede ser útil, sobre todo si estás expuesto a variaciones altas de voltaje que superan las que la fuente del equipo por si misma puede soportar. En este rubro creo que también es importante señalar que las fuentes lo que hacen es convertir la corriente alterna en directa que usa la electrónica dentro de la maquina y su eficiencia es de al rededor del 60 % en una fuente convencional, mientras que las de alto rendimiento apenas rebasan el 80 % pero en ningún caso una fuente por si sola supera a un SAI. ¿Sabes que existen fuentes con eficiencia del 93%?, no para gama domestica, sino para gama de servidores datacenter. Una ultima cosa respecto a Windows, no sé si lo has notado pero desde 7 (o tal vez Vista) Windows tiene problemas para cerrarse y reiniciar, por lo que sé, no le da tiempo suficiente a sus procesos de cerrarse y por ello puede estropearse. De hecho creo que es parte de los detalles en windows 8 que trae por lo que leí en una respuesta anterior. No sé que tan buenos juegos tenga Steam, pero tengo un amigo que gusta de los videojuegos y me ha dado buenos comentarios de esa plataforma y la puedes instalar en debian seguramente. Parte del problema de Win8 es que no 'cierra', sino que 'hiberna', y hay procesos a los que no le hace maltida gracia hibernar. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/1106896887.782606.1420323555119.javamail.zim...@dimension-virtual.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El 3 de enero de 2015, 4:19 p. m., Raúl Alexis Betancor Santana escribió: Sería bueno hacer un par de precisiones ... - Mensaje original - De: Aradenatorix Veckhom Vacelaevus Para: Altair Linux altairli...@gmail.com CC: Debian User Spanish debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 22:13:30 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. A ver, si lees bien, dije que debe no que puede pasar. Como bien dices son posibilidades no es que deba haber problemas ¿notas la diferencia? no es algo inexorable pues, de ahí que lo omitiera en aras de claridad. Falso, pueden pasar muchas cosas, algunas relacionadas con el hardware ... y otras con el sistema operativo, sobre todo en sistemas Windows. Irónicamente la ultima vez que yo hice un comentario de este estilo en esta lista se armó todo un drama por mis malas palabras :P Yo creo que este hilo da pie a acabar con esas razones esotéricas, esas creencias mágicas que siguen siendo populares en la mente de los usuarios sobre todo. Ya lo dijo Arthur C. Clarke Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia, sin embargo, detrás de tal tecnología lo que hay no son esotéricas, mágicas y caprichosas causas, sino ciencia. Esto viene a colación porque últimamente incluso estudiantes de computación que ya cursaron sistemas operativos, plantean dudas similares y les cuesta entender que el tener 2 ó más sistemas operativos instalados en un mismo disco duro no genera conflictos entre ellos ni se usan todos al mismo tiempo. Se pueden tener varios sistemas operativos en un mismo disco ... y usarlos al mismo tiempo, se llama virtualización ;-) No exactamente, la virtualización es un concepto diferente al tener físicamente dividido el disco duro y en cada partición montar un sistema operativo que elijas usar cada que inicias la máquina desde un arrancador como el veterano Lilo o GRUB. No confundamos la gimnasia con la magnesia. En efecto, para poder pasar de windows a linux y de regreso hay que reiniciar el equipo. Pero aquí entre en juego lo que algunos llaman buenas prácticas. Lo más civilizado como casi todos te han dicho es darle tiempo al sistema operativo a terminar todos sus procesos y que cierren correctamente. Eso quiere decir que no debes aplicar el botonazo ni con el de reset ni con el de encendido/apagado. De hecho yo sugeriría que manualmente cierres todas las ventanas de los programas que uses antes de reiniciar el sistema desde el menú. En debian yo uso en terminal sudo init 6 pero no sé si sea algo recomendable o desaconsejado, a mi no me da problemas aun. Tirar de botón, puede generar problemas en el hardware, pero sobre todo en el software. Por eso es que no aconsejo aplicar el botonazo, veámoslo como un interruptor de emergencia, lo usas en esos casos no a rajatabla. ¿Puede producirse una avería?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. De nuevo, no confundas las cosas. Claro que existe fatiga en materiales, si lees (como recomiendas) verás que esto se debe por lo general a esfuerzos que actúan dentro de un material. En la mayoría de los casos son esfuerzos mecánicos o térmicos que deben tomarse en cuenta en elementos estructurales tanto de edificios como de vehículos y estructuras en máquinas-herramienta, robots industriales, etc.. Eso no tiene mucho que ver con lo que Altair pregunta, dudo que nadie use gabinetes de pc como elemento estructural para construir algo físicamente apilandolos. Digo hay clusters pero eso es otra historia. Quiero creer que te refieres al problema de la minutiarización de los componentes electrónicos los cuales al verse sometidos a corrientes eléctricas que circulan a través de pistas cada vez más diminutas generan a la larga el desprendimiento de electrones y la aparición de grietas dentro de los componentes que no estaban contempladas dentro del diseño original de las capas de materiales semiconductores con las que se componen. Pero aun así en este caso requerirías tiempos de uso bastante prolongados, de años, para que algo así se produzca. Y cuando es el caso es porque debes renovar tu equipo, no hay otra forma viable. 'Fatiga de los materiales' ... busca ese término en google. ¿Puede interesar algo en
Re: Linux, Windows y reinicios
Si nos ponemos a hilar fino hasta tener la PC prendida daña los componentes internos un poquito y no por eso vamos a tener la PC apagada. Reiniciar (1, 2, o 10 veces por día) de forma correcta la PC no va a modificarle la vida útil a la PC de forma apreciable. Yo creo que esa era la duda inicial y listo. En este caso no estamos hablando de otra cosa que una computadora que esta destinada a ser utilizada como una consola de videojuegos, no demos mil vueltas al asunto con rebuscados casos, porque no viene al caso en este momento. No se esta consultado sobre un servidor, ni una computadora para viajar en el tiempo, ni nada parecido. Con respecto al sistema operativo, reiniciar de forma correcta no va a dañar el sistema operativo. No hay nada raro en tener dos (ni 3, 4 o mil) sistemas operativos instalados en una PC. Saludos Debianitas! On 03/01/15 20:00, Aradenatorix Veckhom Vacelaevus wrote: El 3 de enero de 2015, 4:19 p. m., Raúl Alexis Betancor Santana escribió: Sería bueno hacer un par de precisiones ... - Mensaje original - De: Aradenatorix Veckhom Vacelaevus Para: Altair Linux altairli...@gmail.com CC: Debian User Spanish debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 22:13:30 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. A ver, si lees bien, dije que debe no que puede pasar. Como bien dices son posibilidades no es que deba haber problemas ¿notas la diferencia? no es algo inexorable pues, de ahí que lo omitiera en aras de claridad. Falso, pueden pasar muchas cosas, algunas relacionadas con el hardware ... y otras con el sistema operativo, sobre todo en sistemas Windows. Irónicamente la ultima vez que yo hice un comentario de este estilo en esta lista se armó todo un drama por mis malas palabras :P Yo creo que este hilo da pie a acabar con esas razones esotéricas, esas creencias mágicas que siguen siendo populares en la mente de los usuarios sobre todo. Ya lo dijo Arthur C. Clarke Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia, sin embargo, detrás de tal tecnología lo que hay no son esotéricas, mágicas y caprichosas causas, sino ciencia. Esto viene a colación porque últimamente incluso estudiantes de computación que ya cursaron sistemas operativos, plantean dudas similares y les cuesta entender que el tener 2 ó más sistemas operativos instalados en un mismo disco duro no genera conflictos entre ellos ni se usan todos al mismo tiempo. Se pueden tener varios sistemas operativos en un mismo disco ... y usarlos al mismo tiempo, se llama virtualización ;-) No exactamente, la virtualización es un concepto diferente al tener físicamente dividido el disco duro y en cada partición montar un sistema operativo que elijas usar cada que inicias la máquina desde un arrancador como el veterano Lilo o GRUB. No confundamos la gimnasia con la magnesia. En efecto, para poder pasar de windows a linux y de regreso hay que reiniciar el equipo. Pero aquí entre en juego lo que algunos llaman buenas prácticas. Lo más civilizado como casi todos te han dicho es darle tiempo al sistema operativo a terminar todos sus procesos y que cierren correctamente. Eso quiere decir que no debes aplicar el botonazo ni con el de reset ni con el de encendido/apagado. De hecho yo sugeriría que manualmente cierres todas las ventanas de los programas que uses antes de reiniciar el sistema desde el menú. En debian yo uso en terminal sudo init 6 pero no sé si sea algo recomendable o desaconsejado, a mi no me da problemas aun. Tirar de botón, puede generar problemas en el hardware, pero sobre todo en el software. Por eso es que no aconsejo aplicar el botonazo, veámoslo como un interruptor de emergencia, lo usas en esos casos no a rajatabla. ¿Puede producirse una avería?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. De nuevo, no confundas las cosas. Claro que existe fatiga en materiales, si lees (como recomiendas) verás que esto se debe por lo general a esfuerzos que actúan dentro de un material. En la mayoría de los casos son esfuerzos mecánicos o térmicos que deben tomarse en cuenta en elementos estructurales tanto de edificios como de vehículos y estructuras en máquinas-herramienta, robots industriales, etc.. Eso no tiene mucho que ver con lo que
Re: Linux, Windows y reinicios
- Mensaje original - De: Sebastian Oldani sebastianold...@gmail.com Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 23:21:41 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios Si nos ponemos a hilar fino hasta tener la PC prendida daña los componentes internos un poquito y no por eso vamos a tener la PC apagada. Tenerla encendida daña los componentes bastante menos que tenerla apagada ... es curioso, pero es un efecto real. Reiniciar (1, 2, o 10 veces por día) de forma correcta la PC no va a modificarle la vida útil a la PC de forma apreciable. Yo creo que esa era la duda inicial y listo. En este caso no estamos hablando de otra cosa que una computadora que esta destinada a ser utilizada como una consola de videojuegos, no demos mil vueltas al asunto con rebuscados casos, porque no viene al caso en este momento. No se esta consultado sobre un servidor, ni una computadora para viajar en el tiempo, ni nada parecido. Ejem ... reiniciar un equipo 2 o 3 veces al día ... no va a reducir su vida util sustancialmente ... pero reiniciarlo 10 veces al día SI, tienes una muy alta probabilidad de cascar la fuente de alimentación, así como de llevar los contadores SMART del HD a niveles que no te hará gracia llevar, ya que pueden producir procesos 'internos' de la FW del HD que no deberían de ejecutarse tan 'frecuentemente' como los vas a obligar a ejecutar. Con respecto al sistema operativo, reiniciar de forma correcta no va a dañar el sistema operativo. No hay nada raro en tener dos (ni 3, 4 o mil) sistemas operativos instalados en una PC. No, eso no ... si el reinicio el correcto, no debería de haber problemas. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/2133823771.782637.1420329164407.javamail.zim...@dimension-virtual.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El día 3 de enero de 2015, 17:43, Aradenatorix Veckhom Vacelaevus arad...@gmail.com escribió: El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. Yo creo que este hilo da pie a acabar con esas razones esotéricas, esas creencias mágicas que siguen siendo populares en la mente de los usuarios sobre todo. Ya lo dijo Arthur C. Clarke Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia, sin embargo, detrás de tal tecnología lo que hay no son esotéricas, mágicas y caprichosas causas, sino ciencia. Esto viene a colación porque últimamente incluso estudiantes de computación que ya cursaron sistemas operativos, plantean dudas similares y les cuesta entender que el tener 2 ó más sistemas operativos instalados en un mismo disco duro no genera conflictos entre ellos ni se usan todos al mismo tiempo. En efecto, para poder pasar de windows a linux y de regreso hay que reiniciar el equipo. Pero aquí entre en juego lo que algunos llaman buenas prácticas. Lo más civilizado como casi todos te han dicho es darle tiempo al sistema operativo a terminar todos sus procesos y que cierren correctamente. Eso quiere decir que no debes aplicar el botonazo ni con el de reset ni con el de encendido/apagado. De hecho yo sugeriría que manualmente cierres todas las ventanas de los programas que uses antes de reiniciar el sistema desde el menú. En debian yo uso en terminal sudo init 6 pero no sé si sea algo recomendable o desaconsejado, a mi no me da problemas aun. ¿Puede producirse una avería?. Me da que si, pero pregunto por si acaso. Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. ¿Puede interesar algo en especial?. Por ejemplo: si hay cierto riesgo de que se vaya la luz, interesa un SAI. Un SAI como ya te explicaron puede ser útil, sobre todo si estás expuesto a variaciones altas de voltaje que superan las que la fuente del equipo por si misma puede soportar. En este rubro creo que también es importante señalar que las fuentes lo que hacen es convertir la corriente alterna en directa que usa la electrónica dentro de la maquina y su eficiencia es de al rededor del 60 % en una fuente convencional, mientras que las de alto rendimiento apenas rebasan el 80 % pero en ningún caso una fuente por si sola supera a un SAI. Una ultima cosa respecto a Windows, no sé si lo has notado pero desde 7 (o tal vez Vista) Windows tiene problemas para cerrarse y reiniciar, por lo que sé, no le da tiempo suficiente a sus procesos de cerrarse y por ello puede estropearse. De hecho creo que es parte de los detalles en windows 8 que trae por lo que leí en una respuesta anterior. No sé que tan buenos juegos tenga Steam, pero tengo un amigo que gusta de los videojuegos y me ha dado buenos comentarios de esa plataforma y la puedes instalar en debian seguramente. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/caacnk7bkam2ecprqacp3wmmpwgkjvyj+phamktf+xg9dvmz...@mail.gmail.com Saludos a la lista. Quise evitar entrar a la discutidera, porque la veo que va en sentido antihorario; pero, temo mucho que es momento de entrar a la glorieta: ¿qué no suceden conflictos entre ambos sistemas operativos? Entonces, ¿por qué no pruebas eliminar completamente ntp del linux a ver si puedes andar normal por la vida? Es lo único que me saca de quicio... y he visto mucho en esta lista para decir eso... incluso con la ayuda de la Internet eso no parece ser lo único que los pueda unir bien (al Windows y al GNU/Linux, puede ser cualquiera que sea; pero, los basados en Debian dan más conflictos para unificar las horas con la PC dual-boot). -- Ayuda para hacer preguntas inteligentes: http://is.gd/NJIwRz -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/CALEvJmTvjNZei4tuBfhXCUQygEXvCmkxFJn8LYNgFNijnNf=u...@mail.gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
- Mensaje original - De: Aradenatorix Veckhom Vacelaevus arad...@gmail.com Para: Raúl Alexis Betancor Santana r...@dimension-virtual.com CC: Debian User Spanish debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 23:00:20 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios El 3 de enero de 2015, 4:19 p. m., Raúl Alexis Betancor Santana escribió: Sería bueno hacer un par de precisiones ... - Mensaje original - De: Aradenatorix Veckhom Vacelaevus Para: Altair Linux altairli...@gmail.com CC: Debian User Spanish debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Sábado, 3 de Enero 2015 22:13:30 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. A ver, si lees bien, dije que debe no que puede pasar. Como bien dices son posibilidades no es que deba haber problemas ¿notas la diferencia? no es algo inexorable pues, de ahí que lo omitiera en aras de claridad. Falso, pueden pasar muchas cosas, algunas relacionadas con el hardware ... y otras con el sistema operativo, sobre todo en sistemas Windows. Irónicamente la ultima vez que yo hice un comentario de este estilo en esta lista se armó todo un drama por mis malas palabras :P ¿malas palabras? ... ¿que malas palabras he utilizado yo?. Se pueden tener varios sistemas operativos en un mismo disco ... y usarlos al mismo tiempo, se llama virtualización ;-) No exactamente, la virtualización es un concepto diferente al tener físicamente dividido el disco duro y en cada partición montar un sistema operativo que elijas usar cada que inicias la máquina desde un arrancador como el veterano Lilo o GRUB. No confundamos la gimnasia con la magnesia. ¿en que se diferencia? ... la única diferencia que yo veo es que en un sistema virtualizado se tiende a aprovechar más los recursos de la máquina. Puedes tener un sistema HOST basado en Linux o en Windows e instancias virtualizadas de otros sistemas operativos, si además los sistemas de ficheros no los tienes vinculados a particiones diferentes, sino que utilizas recursos de FS del sistema HOST, puedes tener otra serie de problemas, las estrategias IO-SCHED de cada sistema pueden entrar en conflicto una con la otra y sobreforzar el uso del HD por ejemplo, acortando la vida útil del mismo. Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. De nuevo, no confundas las cosas. Claro que existe fatiga en materiales, si lees (como recomiendas) verás que esto se debe por lo general a esfuerzos que actúan dentro de un material. En la mayoría de los casos son esfuerzos mecánicos o térmicos que deben tomarse en cuenta en elementos estructurales tanto de edificios como de vehículos y estructuras en máquinas-herramienta, robots industriales, etc.. Eso no tiene mucho que ver con lo que Altair pregunta, dudo que nadie use gabinetes de pc como elemento estructural para construir algo físicamente apilandolos. Digo hay clusters pero eso es otra historia. Quiero creer que te refieres al problema de la minutiarización de los componentes electrónicos los cuales al verse sometidos a corrientes eléctricas que circulan a través de pistas cada vez más diminutas generan a la larga el desprendimiento de electrones y la aparición de grietas dentro de los componentes que no estaban contempladas dentro del diseño original de las capas de materiales semiconductores con las que se componen. Pero aun así en este caso requerirías tiempos de uso bastante prolongados, de años, para que algo así se produzca. Y cuando es el caso es porque debes renovar tu equipo, no hay otra forma viable. No hacen falta 'periodos prolongados de uso' para ver fatiga de materiales, basta una mala elección, como por ejemplo una placa base barata, que no use condensadores sólidos modernos, combinados con una mala fuente de alimentación (la mayoría de las que se venden son una pura basura) y un entorno de trabajo 'poco recomendable' y ya tienes plato servido para problemas 'misticos' de reinicios y acabar con la muerte del equipo. He trabajado muchos años en servicios técnicos y he visto equipos 'nuevos' morir en un par de meses, por cosas como conectar el equipo a una UPS barata sin doble conversión, que apenas actuaba como 'bateria' en casos de corte de luz, sin filtrar y estabilizar la corriente, que unido a una
Re: Linux, Windows y reinicios
- Mensaje original - De: Miguel Matos unefistano...@gmail.com Para: debian-user-spanish@lists.debian.org Enviados: Domingo, 4 de Enero 2015 0:18:14 Asunto: Re: Linux, Windows y reinicios Saludos a la lista. Quise evitar entrar a la discutidera, porque la veo que va en sentido antihorario; pero, temo mucho que es momento de entrar a la glorieta: ¿qué no suceden conflictos entre ambos sistemas operativos? Entonces, ¿por qué no pruebas eliminar completamente ntp del linux a ver si puedes andar normal por la vida? Es lo único que me saca de quicio... y he visto mucho en esta lista para decir eso... incluso con la ayuda de la Internet eso no parece ser lo único que los pueda unir bien (al Windows y al GNU/Linux, puede ser cualquiera que sea; pero, los basados en Debian dan más conflictos para unificar las horas con la PC dual-boot). ¿Einch? ... pero si eso es una soplabobada de resolver, sin necesidar de NTP, tiene más que ver con que la gente no sabe como cada sistema guarda la hora en la BIOS. Para aclararlo, que es muy simple ... -Los sistemas Windows usan la hora de la BIOS 'tal cual'. Si cambias la hora en el windows, verás como la hora queda cambiada en la BIOS -Los sistemas Linux usan la hora de la BIOS 'según le digas'. Si cuando instalaste el sistema, le dijiste que el sistema guardaba la hora en UTC, él solo aplicará a dicha hora la diferencia que la configuración de TZ le diga. Si al contrario, le dices que el sistema no guarda la hora en UTC, se comportará igual que un Windows. Osea que sino quieres tener problemas con el reloj, en una config dual-boot, puedes optar por 2 soluciones 1-Instalas un cliente NTP en ambos sistemas, así siempre tienes la hora 'actualizada' 2-Configuras ambos sistemas para que almacenen en la BIOS la hora 'que usan'. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/1391248488.782705.1420330974085.javamail.zim...@dimension-virtual.com
Re: Linux, Windows y reinicios
El 3 de enero de 2015, 6:15 p. m., Raúl Alexis Betancor Santana escribió: - Mensaje original - Calma señores, esto es una lista no una arena de combate, relajense por favor. Sebastian tiene razón, la duda era si reiniciar el equipo puede estropearlo y creo que he hemos ahondando lo suficiente para concluir que si se cierran los sistemas operativos instalados correctamente sin recurrir al botonazo entonces no debe haber problema. Dejemoslo de ese tamaño. El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. A ver, si lees bien, dije que debe no que puede pasar. Como bien dices son posibilidades no es que deba haber problemas ¿notas la diferencia? no es algo inexorable pues, de ahí que lo omitiera en aras de claridad. Falso, pueden pasar muchas cosas, algunas relacionadas con el hardware ... y otras con el sistema operativo, sobre todo en sistemas Windows. Irónicamente la ultima vez que yo hice un comentario de este estilo en esta lista se armó todo un drama por mis malas palabras :P ¿malas palabras? ... ¿que malas palabras he utilizado yo?. No dijiste ninguna mala palabra, de ahí las comillas y el emoticono que veo ni leiste. Lo decía porque en esta lista hay gente muy sensible que se ofende si alguien los contraviene con palabras como falso. Relajate. Se pueden tener varios sistemas operativos en un mismo disco ... y usarlos al mismo tiempo, se llama virtualización ;-) No exactamente, la virtualización es un concepto diferente al tener físicamente dividido el disco duro y en cada partición montar un sistema operativo que elijas usar cada que inicias la máquina desde un arrancador como el veterano Lilo o GRUB. No confundamos la gimnasia con la magnesia. ¿en que se diferencia? ... la única diferencia que yo veo es que en un sistema virtualizado se tiende a aprovechar más los recursos de la máquina. Una máquina virtual es una máquina ideal que trabaja dentro de los limites físicos del hardware en que ejecutas, tiene sus usos pero no viene a cuenta en este hilo. En este caso hablamos de un equipo dual donde se usa Windows para correr videojuegos y Debian para lo demás si entendí bien. Supongo que tu virtualizarias y jugarías dentro de la máquina virtual, fuera de kvm no sé que máquina virtual podria dar un rendimiento tan bueno en juegos, pero eso no importa. Puedes tener un sistema HOST basado en Linux o en Windows e instancias virtualizadas de otros sistemas operativos, si además los sistemas de ficheros no los tienes vinculados a particiones diferentes, sino que utilizas recursos de FS del sistema HOST, puedes tener otra serie de problemas, las estrategias IO-SCHED de cada sistema pueden entrar en conflicto una con la otra y sobreforzar el uso del HD por ejemplo, acortando la vida útil del mismo. Indudablemente y no lo niego, pero de nueva cuenta ¿que tiene que ver eso con la máquina en cuestión? Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. De nuevo, no confundas las cosas. Claro que existe fatiga en materiales, si lees (como recomiendas) verás que esto se debe por lo general a esfuerzos que actúan dentro de un material. En la mayoría de los casos son esfuerzos mecánicos o térmicos que deben tomarse en cuenta en elementos estructurales tanto de edificios como de vehículos y estructuras en máquinas-herramienta, robots industriales, etc.. Eso no tiene mucho que ver con lo que Altair pregunta, dudo que nadie use gabinetes de pc como elemento estructural para construir algo físicamente apilandolos. Digo hay clusters pero eso es otra historia. Quiero creer que te refieres al problema de la minutiarización de los componentes electrónicos los cuales al verse sometidos a corrientes eléctricas que circulan a través de pistas cada vez más diminutas generan a la larga el desprendimiento de electrones y la aparición de grietas dentro de los componentes que no estaban contempladas dentro del diseño original de las capas de materiales semiconductores con las que se componen. Pero aun así en este caso requerirías tiempos de uso bastante prolongados, de años, para que algo así se produzca. Y cuando es el caso es porque debes renovar tu equipo, no hay otra forma viable. No hacen falta 'periodos prolongados de uso' para ver fatiga de materiales, basta una mala elección, como por ejemplo una placa base
Re: Linux, Windows y reinicios
El domingo, 4 ene 2015, a las 01:18 horas (UTC+1), Miguel Matos escribió: Saludos a la lista. Quise evitar entrar a la discutidera, porque la veo que va en sentido antihorario; pero, temo mucho que es momento de entrar a la glorieta: ¿qué no suceden conflictos entre ambos sistemas operativos? Entonces, ¿por qué no pruebas eliminar completamente ntp del linux a ver si puedes andar normal por la vida? Es lo único que me saca de quicio... y he visto mucho en esta lista para decir eso... incluso con la ayuda de la Internet eso no parece ser lo único que los pueda unir bien (al Windows y al GNU/Linux, puede ser cualquiera que sea; pero, los basados en Debian dan más conflictos para unificar las horas con la PC dual-boot). Como te dice Raúl tienes que hacer que ambos interpreten de igual manera el reloj de tu ordenador. O configuras Windows para que lo interprete como hora UTC (lo que implica, creo, tocar el dichoso registro) o le dices a Linux que esa hora es local: man hwclock. Saludos. -- Manolo Díaz -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/20150104020647.29d5c...@gmail.com
Re: Linux, Windows y reinicios
La cuestión aquí es que tanto afecta reiniciar un equipo algunas veces al día y por cuanto tiempo. No te vayas a los límites, mejor pregunta a Altair en que condiciones tiene la máquina para pintar un panorama más realista y poder aconsejarle que mejorar para evitarse problemas, porque si nos vamos siempre al caso límite más fatal es el cuento de nunca acabar. Aqui en verano hemos llegado a superar los 48 grados en veranos muy calurosos, es lo que se llama ola de calor. Para que os hagais una idea, los servicios de salud (hospitales, urgencias, ambulancias, etc) estan en alerta roja cuando se superan los 45 grados, y suelen estar colapsados por la gran cantidad de gente afectada. En verano la temperatura suele estar en 38 a 45 grados. La idea de usar virtualizacion no me gusta porque la idea es usar Linux aprovechando el hardware para todos los temas que no sean juegos (para eso ya esta Windows). Me ha gustado la informacion de lo del boton del reset y el del encendido y apagado, lo malo es cuando no responde ni el teclado, ¿que haces entonces?. ¿El propio sistema operativo se da cuenta de que esta congelado (o como se llame ese estado) y reinicia el solo al cabo de X tiempo, o no queda otra opcion que darle al reset?. El día 4 de enero de 2015, 2:05, Aradenatorix Veckhom Vacelaevus arad...@gmail.com escribió: El 3 de enero de 2015, 6:15 p. m., Raúl Alexis Betancor Santana escribió: - Mensaje original - Calma señores, esto es una lista no una arena de combate, relajense por favor. Sebastian tiene razón, la duda era si reiniciar el equipo puede estropearlo y creo que he hemos ahondando lo suficiente para concluir que si se cierran los sistemas operativos instalados correctamente sin recurrir al botonazo entonces no debe haber problema. Dejemoslo de ese tamaño. El 3 de enero de 2015, 1:49 a. m., Altair Linux escribió: Hola, que tal ¿que puede pasar cuando tienes en un ordenador Windows (para jugar) y Debian, y lo tienes que reiniciar al menos una vez al dia para ir de un sistema operativo a otro?. Los pantallazos propios de Windows van aparte. Ya sea por reinicio desde el sistema operativo o dandole al boton de reset. ¿Que debe pasar?, como dice Camaleón: nada. A ver, si lees bien, dije que debe no que puede pasar. Como bien dices son posibilidades no es que deba haber problemas ¿notas la diferencia? no es algo inexorable pues, de ahí que lo omitiera en aras de claridad. Falso, pueden pasar muchas cosas, algunas relacionadas con el hardware ... y otras con el sistema operativo, sobre todo en sistemas Windows. Irónicamente la ultima vez que yo hice un comentario de este estilo en esta lista se armó todo un drama por mis malas palabras :P ¿malas palabras? ... ¿que malas palabras he utilizado yo?. No dijiste ninguna mala palabra, de ahí las comillas y el emoticono que veo ni leiste. Lo decía porque en esta lista hay gente muy sensible que se ofende si alguien los contraviene con palabras como falso. Relajate. Se pueden tener varios sistemas operativos en un mismo disco ... y usarlos al mismo tiempo, se llama virtualización ;-) No exactamente, la virtualización es un concepto diferente al tener físicamente dividido el disco duro y en cada partición montar un sistema operativo que elijas usar cada que inicias la máquina desde un arrancador como el veterano Lilo o GRUB. No confundamos la gimnasia con la magnesia. ¿en que se diferencia? ... la única diferencia que yo veo es que en un sistema virtualizado se tiende a aprovechar más los recursos de la máquina. Una máquina virtual es una máquina ideal que trabaja dentro de los limites físicos del hardware en que ejecutas, tiene sus usos pero no viene a cuenta en este hilo. En este caso hablamos de un equipo dual donde se usa Windows para correr videojuegos y Debian para lo demás si entendí bien. Supongo que tu virtualizarias y jugarías dentro de la máquina virtual, fuera de kvm no sé que máquina virtual podria dar un rendimiento tan bueno en juegos, pero eso no importa. Puedes tener un sistema HOST basado en Linux o en Windows e instancias virtualizadas de otros sistemas operativos, si además los sistemas de ficheros no los tienes vinculados a particiones diferentes, sino que utilizas recursos de FS del sistema HOST, puedes tener otra serie de problemas, las estrategias IO-SCHED de cada sistema pueden entrar en conflicto una con la otra y sobreforzar el uso del HD por ejemplo, acortando la vida útil del mismo. Indudablemente y no lo niego, pero de nueva cuenta ¿que tiene que ver eso con la máquina en cuestión? Las averías pueden provocarse precisamente por la imprudencia del usuario que guste de dar botonazos sin más, por lo demás no sé que avería podría causarse, pensando en un equipo que se enciende y apaga normalmente y está conectado a una instalación eléctrica bien hecha sin grandes variaciones. De nuevo, no confundas las
Re: Linux, Windows y reinicios
El 4 de enero de 2015, 1:08 a. m., Altair Linux escribió: La cuestión aquí es que tanto afecta reiniciar un equipo algunas veces al día y por cuanto tiempo. No te vayas a los límites, mejor pregunta a Altair en que condiciones tiene la máquina para pintar un panorama más realista y poder aconsejarle que mejorar para evitarse problemas, porque si nos vamos siempre al caso límite más fatal es el cuento de nunca acabar. Aqui en verano hemos llegado a superar los 48 grados en veranos muy calurosos, es lo que se llama ola de calor. Para que os hagáis una idea, los servicios de salud (hospitales, urgencias, ambulancias, etc) estan en alerta roja cuando se superan los 45 grados, y suelen estar colapsados por la gran cantidad de gente afectada. En verano la temperatura suele estar en 38 a 45 grados. Bueno esas temperaturas son bastante altas, en tu caso una estupenda ventilación/refrigeración es básica, pero eso es tema de otro hilo. La idea de usar virtualización no me gusta porque la idea es usar Linux aprovechando el hardware para todos los temas que no sean juegos (para eso ya esta Windows). Pues por lo que nos explica Raúl, virtualizar aprovecha mejor los recursos de hardware que tenemos, pero creo que tal vez no sea esa la solución en tu caso, sobre todo porque lo más demandante que realizas es jugar y eso lo haces en windows y no sé que tan bueno sea el desempeño del juego en una máquina virtual. Me ha gustado la información de lo del botón del reset y el del encendido y apagado, lo malo es cuando no responde ni el teclado, ¿que haces entonces?. ¿El propio sistema operativo se da cuenta de que esta congelado (o como se llame ese estado) y reinicia el solo al cabo de X tiempo, o no queda otra opción que darle al reset?. Como te decía anteriormente, piensa en este botón como un interruptor de emergencia, de eso modo no lo usas indiscriminadamente como primera opción, más bien como recurso de emergencia. Precisamente para casos como el que mencionas, cuando se te congela la pantalla y no tienes otro recurso cono htop corriendo en una terminal o algún artilugio de tu GUI que ayude a matar procesos, cosas de esas. Y quiero creer que no es algo que te suceda frecuentemente pues en ese caso, el problema es tal vez una mala configuración del SO o un problema de hardware. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/caacnk7zgoymq-ecsysvhz+ynmksu8+q1ztppm+sem15-op-...@mail.gmail.com
