[OFF-TOPIC]HURD

2000-05-09 Thread Danito
Hola ultimamente he leido bastante sobre el HURD en internet.
Si alguien no lo conoce que mire la página www.gnu.org/software/hurd.

Según lo que he leido parece un sistema operativo muy interesante
operaciones basicas en un microkernel, operaciones menos básicas en pequeños
demonios de facil depuración, uso nativo de hilos, fuerte orientación a
equipos con varios procesadores y un largo etc.

Pero lo que os quería preguntar (quizas no sea el lugar más apropiado)
es que pensais vosotros usuarios de linux como yo de esta opción a Linux.

1). ¿Creeis que puede ser un sustituto a Linux?
2). ¿Llevará mucho tiempo hacer todos los drivers que tiene linux
en este S.O.?
3). ¿Cuando será usable? es decir que corra la mayor parte del
software que tengo instalado en mi máquina
4). ¿Cuando correrá binarios de Linux?
5). Y por último ¿Merece la pena el esfuerzo? ¿llevará a algún
sitio?

Por cierto si también teneis alguna opinión sobre Berlin en relación
a las X...



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-10 Thread Jaime E. Villate
Danito wrote:
>  Hola ultimamente he leido bastante sobre el HURD en internet.
> ... Pero lo que os quería preguntar (quizas no sea el lugar más apropiado)
> es que pensais vosotros usuarios de linux como yo de esta opción a Linux.
Hoola.
Pues estas equivocado. Hurd no es "off-topic" aquí. Y esta no es una
lista de "usuarios de linux" sino de "usuarios de debian" y como puedes
leee en http://www.debian.org/ports/:
   "As most of you know, Linux is just a kernel...
...Debian is an OS, not a kernel (actually, it is more than an
OS since it includes over 1000 application programs). To prove
this, we have our first fledgling non-Linux based port, listed
at the bottom of this page. "
el puerto basado en algo diferente de linux del que hablan es
precisamente Hurd. Ya existe Debian GNU/Hurd y lo puedes instalar (a
pesar de que no ha sido lanzado oficialmente pues no está tan maduro
como el Debian GNU/Linux).
Visita la página http://www.debian.org/ports/hurd/ 

saludos,
Jaime Villate



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-10 Thread Santiago Vila
On Tue, 9 May 2000, Danito wrote:

>   Pero lo que os quería preguntar (quizas no sea el lugar más apropiado)
> es que pensais vosotros usuarios de linux como yo de esta opción a Linux.
> 
>   1). ¿Creeis que puede ser un sustituto a Linux?

Sí, pero a largo plazo.

>   2). ¿Llevará mucho tiempo hacer todos los drivers que tiene linux
>   en este S.O.?

Espero que no. Muchos de los controladores que tiene Linux (tales como 
tarjetas de red, etc) han sido incorporados a gnumach tal cual. Ten en 
cuenta que la labor del Hurd no es precisamente detectar los 
dispositivos, eso quien lo hace es el micro-núcleo Mach (sobre el cual
funciona el Hurd).

>   3). ¿Cuando será usable? es decir que corra la mayor parte del
>   software que tengo instalado en mi máquina

Ya es bastante usable, si tienes memoria suficiente. Mira en los 
espejos de Debian en el directorio binary-hurd-i386 de la distribución 
"sid" la cantidad de paquetes que ya hay.

>   4). ¿Cuando correrá binarios de Linux?

Todavía no se sabe, pero de momento si el código fuente no hace cosas
raras se debería poder recompilar para GNU/Hurd sin problemas.

>   5). Y por último ¿Merece la pena el esfuerzo? ¿llevará a algún
>   sitio?

Con GNU/Hurd se alcanzarán mayores cotas de libertad.
En este sentido creo que merece la pena.


Nota: Si alguien quiere estar al día de todo esto, puede suscribirse a 
la lista debian-hurd@lists.debian.org (Usar la dirección -request
para suscribirse).



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-10 Thread Santiago Vila
[ reenviado a la lista a petición de Gabriel ].

On Wed, 10 May 2000, Gabriel Tabares-Barreiro wrote:

>Ahora la pregunta que todos (los que no lo sabemos) nos hacemos...
> 
>?Cual es la mayor diferencia entre Linux y Hurd? Ya se que uno es un
> micro-kernel y el otro un kernel monolitico pero ?en que se diferencia a
> efectos practicos? ?En que disminuye/aumenta los
> requerimientos/velocidad del sistema? ?y la estabilidad?

A efectos prácticos, Debian GNU/Hurd no se diferencia en nada de
Debian GNU/Linux. Como sistema GNU que es, las órdenes ls, cp y mv son 
las de GNU (no las de BSD, por ejemplo). Por otro lado, como sistema 
Debian que es, existen dpkg, dselect y apt, así que uno debería sentirse
como en casa.

Naturalmente, esto es desde el punto de vista del usuario. Desde el 
punto de vista del administrador hay muchas diferencias "internas",
algunas realmente sorprendentes, por ejemplo: Cuando montas un sistema
de ficheros, dura hasta que lo desmontas, no sólo hasta el siguiente 
reinicio de la máquina como ocurre con Linux.

También hay una cosa llamada "traductores", que es algo así como
el directorio /proc de Linux, pero que te lo puedes encontrar en 
cualquier parte del sistema de ficheros (de hecho para montar un
sistema de ficheros hay que usar la orden settrans).

Es cierto que está un poco verde todavía (ejemplos: no hay consolas 
virtuales, no sé si habrá ya asignaciones de teclado para español, 
francés, alemán. etc.), pero en cuanto la gente se eche encima (como 
ocurrió con Linux) mejorará a mucha más velocidad que ahora.

>?Realmente lo de "micro" implica menor tamanno?

Menor tamaño del núcleo entendiendo por tal a aquel que ha de 
detectar los dispositivos. Lo que pasa es que donde antes había "Linux"
ahora tienes dos cosas distintas: Por un lado GNU Mach, y por otro el
Hurd, que es una colección de servidores que funcionan encima de GNU Mach.
Creo que el tamaño total no es mucho menor, pero lo que importa es el
diseño y la flexibilidad que se consigue de esta forma.

>?Donde puedo sacar informacion tecnica sobre el tema?

En http://www.gnu.org hay unos estupendos artículos sobre los aspectos
técnicos del asunto.

Si te animas a instalarlo, mira aquí:

http://www.debian.org/ports/hurd/hurd-install

Yo hace tiempo que no lo pruebo, pero los que trabajan en él dicen 
que ha mejorado mucho en los últimos meses, así que ya me contarás.



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-10 Thread Camilo Alejandro Arboleda
Danito wrote:
> 1). ¿Creeis que puede ser un sustituto a Linux?
De hecho Linux es un sustituto para el Hurd. Como la FSF no tenía un
kernel a comienzos de los noventa, la gente comenzó a usar linux con
GNU.

> 5). Y por último ¿Merece la pena el esfuerzo? ¿llevará a algún
> sitio?
El uso de microkernel facilita el mantenimiento del sistema (en cuanto a
programación), así que creo que si vale la pena.

Camilo Alejandro.

-- 
* De simio la conoci y he visto hombres que la añoran.
* En lo que a mi se refiere, ni entonces ni ahora
* perdi mi libertad.
  Informe para una academia. Franz Kafka



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-11 Thread Virgilio Gómez Rubio
Hola:

 ¿Existen imágenes de CDs para instalar el HURD?

 Saludos.

  Virgilio



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-11 Thread Santiago Vila
Virgilio Gómez Rubio:
>  ¿Existen imágenes de CDs para instalar el HURD?

No hay "discos de instalación" (ni CDs) en el sentido habitual del
término. El procedimiento actual supone que tienes Debian GNU/Linux
instalado y alguna partición libre. Mira las páginas que mencioné ayer,
ahí debe venir explicado con todo lujo de detalles.



Re: [OFF-TOPIC]HURD

2000-05-12 Thread Virgilio Gómez Rubio
Hola:

 Gracias. Lo que ocurre es que yo no tengo internet en casa y me pareció
entender (hace un tiempo que leí la instalación del HURD) que uno
necesitaba bajarse los paquetes de la red.

  Saludos.

  Virgilio

P.S: Santiago, te echamos de menos en la Linux-Expo.

On Thu, 11 May 2000, Santiago Vila wrote:

> Virgilio Gómez Rubio:
> >  ¿Existen imágenes de CDs para instalar el HURD?
> 
> No hay "discos de instalación" (ni CDs) en el sentido habitual del
> término. El procedimiento actual supone que tienes Debian GNU/Linux
> instalado y alguna partición libre. Mira las páginas que mencioné ayer,
> ahí debe venir explicado con todo lujo de detalles.
> 
>