Re: Contribuciones de Debian al mundo
El 28 de abril de 2015, 7:20 p. m., Esteban Mongeestebanmo...@riseup.net escribió: El 2015-04-28 15:20, Carlos Manuel Escalona Villeda escribió: Para muestra un botón: http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/subtrees/debian1007.png Debian es El sistema operativo universal, su objetivo no es ser el más innovador, su objetivo es estar allí para todo y para todos. Lo principal que tiene Debian es contar con la mayor cantidad de colaboradores del planeta, la forma de organizarse para dar forma a un sistema que sea eficiente, seguro y estable. Para explicar las cosas siempre me gusta recurrir a la historia. En la India se inventó el sistema numérico que usamos, una tribu nómada en el desierto inventó los libros, los turcos inventaron gran cantidad de textiles y en egipto se inventó el cristal. Como logras que todos esos inventos creados por pueblos tan remotos se junten para formar parte de una civilización??? Como consigues que una cultura comparta sus logros con otras culturas y que estas reciban estos descubrimientos e inventos de buena gana Lo que sucedió en la edad media fue que el islamismo se extendió por toda esa parte del mundo y les impuso una regla: Cada persona estaba obligada (de hecho creo que aun lo están) a viajar al menos una vez en la vida hacia la ciudad de La Meca. Esto provocó que en ese lugar se juntaran personas provenientes de cada pueblo musulmán, y estas personas llevaban consigo conocimientos, inventos, historias. Al entrar en contacto con personas de otros pueblos aprendían, se maravillaban y volvían a sus pueblos llevando todo lo que habían aprendido. Debido a esto fue que hasta el invento más pequeño de esos pueblos formara la civilización que hoy tenemos, si miras a tu alrededor verás tecnologías creadas por esos pueblos insignificantes, desde el cristal de tu ventana hasta la escoba y el azulejo de tu baño. Eso es lo que hace Debian. Mira cuantos proyectos existen en Github, en sourceforge, en googleCode y en tantos lugares. La mayoría de ellos son basura. Como tomas toda esa tecnología y la integras a nuestra civilización para formar parte de ella, separando lo bueno de lo malo y organizando los millones y millones de proyectos existentes en el planeta??? Debian es la Meca del desarrollo informático. Todo desarrollo va hacia Debian, si logra ser lo bastante bueno para soportar las rudas pruebas para llegar a Stable entonces es una buena tecnología y, desde Debian, se propaga al resto del mundo y se integra a nuevos proyectos que cambian nuestra forma de vida. Ejemplos??? Mira a Apache, metido en casi todos los servidores web, no inició con Debian pero ha pasado por todas sus pruebas y se ha convertido en un demonio http tan eficiente que estará soportando nuestras comunicaciones durante los próximos siglos. Pregunta a los asesores de Oracle Cuantos betatesters y desarrolladores tienen? , y en cuanto te lo digan muéstrales esta tabla: https://bugs.mysql.com/bugstats.php?limit=all Quiero hacer una discusión sana... y voy a hacer comentarios del tipo abogado del diablo ninguno de esos comentarios representa lo que yo pienso, yo soy fiel a Debian y conozco sus ventajas y desventajas, las cuales son muy pocas, pero a nivel empresarial importantes. Es muy interesante... pero... quedamos en el mismo tema, eso mismo que me has dicho... yo se lo he dicho a ellos, te voy a dar algunas de las respuestas: -Si Debian es el sistema operativo universal... ¿porque no tiene soporte? ¿porque los productos de IBM, Oracle, SAP no tienen soporte? -¿Porque usar una fábula o parábola para defender a Debian? ¿No hay nada meramente técnico? -¿En donde están las contribuciones de Debian? En la página de RedHat, Oracle, IBM y SuSE sale en que colaboran. -Ese link no es de Debian, es de otro proyecto del que Debian solo se beneficia. -Puede ser que existan mas beta tester en la comunidad, pero ¿de que me sirven si cuando tengo un error no les puedo pagar para que me lo solucionen? Eso es soporte por mejor esfuerzo y si yo quiero pagar, no puedo... Este último para mi es el mas fácil de desarmar... yo tengo reportes de fallos en software libre que hemos resuelto en menos de dos días, ahora Debian tiene LTS y se puede pagar soporte... ¿pero los demás puntos? Para mi es muy importante que las empresas apoyen el software libre... les voy a comentar algo que me pasó: Resulta de que necesitaba que dokuwiki pudiera imprimir PDFs, la wiki la tenía en redhat 5 mientras que la migramos a un power con RedHat7... pues resulta que no me imprime los PDFs, porque requiere el paquete php-mbstring. Fácil... lo instalo... a pues resulta de que está en un repositorio especial de paquetes sólo para subscriptores (1). Es de mi conocimiento que el código fuente de CentOS es el mismo que el de RedHat, mas aún con la unión de ambos, simple... bajo el paquete fuente de php-mbstring... oh sorpresa... no está, resulta
Re: Contribuciones de Debian al mundo
El Tue, 28 Apr 2015 13:58:35 -0600, Esteban Monge escribió: Hola gente... Resulta de que he tenido muchas conversaciones sobre lo increíblemente maravilloso que es Debian GNU/Linux, del contrato social, de las normas para sólo usar software libre y siempre obtengo la misma respuesta: ¿Y eso de que me sirve? ¿Eso corre Oracle? ¿Si lo hace tiene soporte? Comprensible, pero cuando alguien hace esa pregunta demuestra su ignorancia. Un buen administrador/técnico de sistemas no busca aplicaciones con nombre sino solucionar problemas con herramientas (al fin y al cabo son ingenieros), se llamen como se llamen esas herramientas y tengan el soporte que tengan. Y otra gran cantidad de burradas... perdón por la palabra, en parte tienen razón, yo trabajo para una empresa grande donde hablar de MySQL o PostgresQL es como hablar del chiquito pequeño de Oracle... de un juguete... en parte tienen razón, las grandes empresas desean tener soporte por parte de un tercero para sus servicios críticos... una especie de seguro a quien trasladarle el riesgo. RedHat y SuSE suenan en el ambiente... y corriendo riesgos CentOS porque es de RedHat, tal vez Oracle Linux porque los vendedores de Oracle son muy necios. Creo que a menudo se confunde calidad con soporte y ambos conceptos pueden ir parejos pero no siempre es así. Es decir, que una aplicación tenga un buen soporte detrás no implica que su diseño sea óptimo (véase Windows/Microsoft u Oracle DB/Oracle) ni que sea siempre la opción más indicada, ya que entran en juego otros factores a tener en cuenta. Pero hay una pregunta que siempre hiere mi orgullo porque actualmente no tengo el conocimiento o los argumentos para decirles: Ah si es X porque A B C D. La pregunta es: ¿Que ha hecho Debian a nivel técnico que sea revolucionario últimamente? ¿Y por qué tendría que hacerlo? :-) De todas formas, ¿te parece poca revolución técnica desarrollar un sistema operativo sin apenas recursos? Yo creo que es todo un hito. O la afirmación: Debian es tecnología de hace 20 años A lo que habría que responder: que es la que nunca falla. Pero tampoco estoy de acuerdo con esa afirmación, aunque sí acepto que los paquetes de la rama estable siguen una línea conservadora porque eso es precisamente lo que se espera de esa versión. Y acá no se vale responder con que si que los paquetes, que se aporta a la seguridad, fallos, etc, la gente quiere escuchar algo cool... como systemd, openstack, alguna otra burrada. Alguien una vez me recetó el siguiente vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=Lqi_RG60ovY Si la gente quiere algo cool que instale AIX y se lo pasarán genial :-) Yo se que esto no es así... día a día yo trabajo con Debian GNU/Linux y es un orgullo... una dicha, un placer, pero a nivel empresarial... no tengo armas, no tengo argumentos. Es frustrante. Buscando con el orgullo entre las patas algo me encontré que el mismo líder de Debian se encontró en la misma situación, en su momento Zack, y posteó esto: http://upsilon.cc/~zack/blog/posts/2012/03/ debian_contributions_to_the_linux_kernel/ Pero que diablos todavía queda el sin sabor... yo quiero algo como esto: http://community.redhat.com/software/ Para aplicar la del tipo: Tome mae(1) lease ese link... y dejarlos callados. ¿Existe algún recurso que tenga algunas de las grandes contribuciones que la gente que hace posible el proyecto Debian realiza? https://www.debian.org/partners/index.en.html Pero vaya, creo que el mayor orgullo es poder usar Debian y colaborar, algo que no se puede decir de Redhat sin pasar por caja ($$$). Saludos, -- Camaleón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/pan.2015.04.29.13.10...@gmail.com
Contribuciones de Debian al mundo
Hola gente... Resulta de que he tenido muchas conversaciones sobre lo increíblemente maravilloso que es Debian GNU/Linux, del contrato social, de las normas para sólo usar software libre y siempre obtengo la misma respuesta: ¿Y eso de que me sirve? ¿Eso corre Oracle? ¿Si lo hace tiene soporte? Y otra gran cantidad de burradas... perdón por la palabra, en parte tienen razón, yo trabajo para una empresa grande donde hablar de MySQL o PostgresQL es como hablar del chiquito pequeño de Oracle... de un juguete... en parte tienen razón, las grandes empresas desean tener soporte por parte de un tercero para sus servicios críticos... una especie de seguro a quien trasladarle el riesgo. RedHat y SuSE suenan en el ambiente... y corriendo riesgos CentOS porque es de RedHat, tal vez Oracle Linux porque los vendedores de Oracle son muy necios. Pero hay una pregunta que siempre hiere mi orgullo porque actualmente no tengo el conocimiento o los argumentos para decirles: Ah si es X porque A B C D. La pregunta es: ¿Que ha hecho Debian a nivel técnico que sea revolucionario últimamente? O la afirmación: Debian es tecnología de hace 20 años Y acá no se vale responder con que si que los paquetes, que se aporta a la seguridad, fallos, etc, la gente quiere escuchar algo cool... como systemd, openstack, alguna otra burrada. Alguien una vez me recetó el siguiente vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=Lqi_RG60ovY Yo se que esto no es así... día a día yo trabajo con Debian GNU/Linux y es un orgullo... una dicha, un placer, pero a nivel empresarial... no tengo armas, no tengo argumentos. Es frustrante. Buscando con el orgullo entre las patas algo me encontré que el mismo líder de Debian se encontró en la misma situación, en su momento Zack, y posteó esto: http://upsilon.cc/~zack/blog/posts/2012/03/debian_contributions_to_the_linux_kernel/ Pero que diablos todavía queda el sin sabor... yo quiero algo como esto: http://community.redhat.com/software/ Para aplicar la del tipo: Tome mae(1) lease ese link... y dejarlos callados. ¿Existe algún recurso que tenga algunas de las grandes contribuciones que la gente que hace posible el proyecto Debian realiza? Saludos (1) En Costa Rica, y un poco en Nicaragua y Panamá (no hay datos de cuantos maes dicen mae), se le dice mae a una persona. Es casi que una muletilla. ̉¿Entendiste mae? Si no ver ejemplos de uso: http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Mae_%28Costa_Rica%29#Ejemplos_de_correcci.C3.B3n_y_uso_del_.22mae.22 -- Esteban Monge Marín http://www.emonge.com e...@emonge.com mongejimene...@gmail.com estebanmo...@riseup.net Linux User: 478378 - Isaca COBIT - Cabinet Office ITIL Foundation - CompTIA A+ - Nagios Enterprises Certified Professional - Red Hat Certified System Administrator -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: https://lists.debian.org/98d4109310c5e00fbfc15a385a1a0...@riseup.net
Re: Contribuciones de Debian al mundo
El 2015-04-28 15:20, Carlos Manuel Escalona Villeda escribió: Para muestra un botón: http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/subtrees/debian1007.png Debian es El sistema operativo universal, su objetivo no es ser el más innovador, su objetivo es estar allí para todo y para todos. Lo principal que tiene Debian es contar con la mayor cantidad de colaboradores del planeta, la forma de organizarse para dar forma a un sistema que sea eficiente, seguro y estable. Para explicar las cosas siempre me gusta recurrir a la historia. En la India se inventó el sistema numérico que usamos, una tribu nómada en el desierto inventó los libros, los turcos inventaron gran cantidad de textiles y en egipto se inventó el cristal. Como logras que todos esos inventos creados por pueblos tan remotos se junten para formar parte de una civilización??? Como consigues que una cultura comparta sus logros con otras culturas y que estas reciban estos descubrimientos e inventos de buena gana Lo que sucedió en la edad media fue que el islamismo se extendió por toda esa parte del mundo y les impuso una regla: Cada persona estaba obligada (de hecho creo que aun lo están) a viajar al menos una vez en la vida hacia la ciudad de La Meca. Esto provocó que en ese lugar se juntaran personas provenientes de cada pueblo musulmán, y estas personas llevaban consigo conocimientos, inventos, historias. Al entrar en contacto con personas de otros pueblos aprendían, se maravillaban y volvían a sus pueblos llevando todo lo que habían aprendido. Debido a esto fue que hasta el invento más pequeño de esos pueblos formara la civilización que hoy tenemos, si miras a tu alrededor verás tecnologías creadas por esos pueblos insignificantes, desde el cristal de tu ventana hasta la escoba y el azulejo de tu baño. Eso es lo que hace Debian. Mira cuantos proyectos existen en Github, en sourceforge, en googleCode y en tantos lugares. La mayoría de ellos son basura. Como tomas toda esa tecnología y la integras a nuestra civilización para formar parte de ella, separando lo bueno de lo malo y organizando los millones y millones de proyectos existentes en el planeta??? Debian es la Meca del desarrollo informático. Todo desarrollo va hacia Debian, si logra ser lo bastante bueno para soportar las rudas pruebas para llegar a Stable entonces es una buena tecnología y, desde Debian, se propaga al resto del mundo y se integra a nuevos proyectos que cambian nuestra forma de vida. Ejemplos??? Mira a Apache, metido en casi todos los servidores web, no inició con Debian pero ha pasado por todas sus pruebas y se ha convertido en un demonio http tan eficiente que estará soportando nuestras comunicaciones durante los próximos siglos. Pregunta a los asesores de Oracle Cuantos betatesters y desarrolladores tienen? , y en cuanto te lo digan muéstrales esta tabla: https://bugs.mysql.com/bugstats.php?limit=all Quiero hacer una discusión sana... y voy a hacer comentarios del tipo abogado del diablo ninguno de esos comentarios representa lo que yo pienso, yo soy fiel a Debian y conozco sus ventajas y desventajas, las cuales son muy pocas, pero a nivel empresarial importantes. Es muy interesante... pero... quedamos en el mismo tema, eso mismo que me has dicho... yo se lo he dicho a ellos, te voy a dar algunas de las respuestas: -Si Debian es el sistema operativo universal... ¿porque no tiene soporte? ¿porque los productos de IBM, Oracle, SAP no tienen soporte? -¿Porque usar una fábula o parábola para defender a Debian? ¿No hay nada meramente técnico? -¿En donde están las contribuciones de Debian? En la página de RedHat, Oracle, IBM y SuSE sale en que colaboran. -Ese link no es de Debian, es de otro proyecto del que Debian solo se beneficia. -Puede ser que existan mas beta tester en la comunidad, pero ¿de que me sirven si cuando tengo un error no les puedo pagar para que me lo solucionen? Eso es soporte por mejor esfuerzo y si yo quiero pagar, no puedo... Este último para mi es el mas fácil de desarmar... yo tengo reportes de fallos en software libre que hemos resuelto en menos de dos días, ahora Debian tiene LTS y se puede pagar soporte... ¿pero los demás puntos? Para mi es muy importante que las empresas apoyen el software libre... les voy a comentar algo que me pasó: Resulta de que necesitaba que dokuwiki pudiera imprimir PDFs, la wiki la tenía en redhat 5 mientras que la migramos a un power con RedHat7... pues resulta que no me imprime los PDFs, porque requiere el paquete php-mbstring. Fácil... lo instalo... a pues resulta de que está en un repositorio especial de paquetes sólo para subscriptores (1). Es de mi conocimiento que el código fuente de CentOS es el mismo que el de RedHat, mas aún con la unión de ambos, simple... bajo el paquete fuente de php-mbstring... oh sorpresa... no está, resulta que está empaquetado junto con PHP, RedHat deliberadamente lo separa, aún así... lo descargué... pero resulta que
