Re: Debian con OpenRC

2014-12-04 Thread Manolo Díaz
El jueves, 4 dic 2014, a las 15:53 horas (UTC+1),
Camaleón escribió:


[...]
>tal y como se ha hecho con la opción de los 
>entornos gráficos que ahora presenta (o debería presentar) un sub-menú 
>con las distintas opciones.

La presenta, con los siguientes escritorios: GNOME (predeterminado),
XFCE, KDE, Cinnamon, MATE y LXDE.

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Manolo Díaz


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-04 Thread Camaleón
El Thu, 04 Dec 2014 12:27:39 +0100, Manolo Díaz escribió:

> El miércoles, 3 dic 2014, a las 19:36 horas (UTC+1),
> Camaleón escribió:
> 
>>El Wed, 03 Dec 2014 17:35:28 +0100, Manolo Díaz escribió:
>>
>>> El miércoles, 3 dic 2014, a las 15:01 horas (UTC+1),
>>> Ismael L. Donis Garcia escribió:
>>> 
Ahora lo que hace falta es que Debian tome también la iniciativa de
Manjaro http://manjaro.org/2014/12/01/manjaro-0-8-11-released/ de
incluir la opción de seleccionar OpenRC en el instalador como opción
alternativa
>>> 
>>> Lo dudo. Actualmente no es posible instalar openrc sin instalar uno de
>>> las tres opciones: systemd-sysv, sysvinit-core o upstart.
>>
>>(...)
>>
>>A ver, "init" es un metapaquete esencial que tiene como dependencias
>>directas los paquetes que indicas más arriba pero ¿qué te hace pensar
>>que eso impida que se pueda añadir una opción para instalar openRC en el
>>instalador?
> 
> Que lo impida, nada. Pero no la trae.

Claro, y eso era lo que pedía Ismael L. ;-)

>>En un sistema en blanco (sin instalar) sería tan sencillo como marcar
>>"sysvinit-core" y "openrc"
> 
> Sería, pero no lo es. Mira la última parte de este correo.

(lo reviso)

>>mientras que en un sistema que ya cuente con systemd tendría que
>>marcarse systemd para eliminar (con todo lo que arrastre) y añadir esos
>>dos paquetes.
> 
> Sí.
> 
>>openRC no reemplaza a "/sbin/init" simplemente proporciona una
>>alternativa al paquete "sysv-rc".
> 
> Ciertamente. Actualmente openrc está en el mismo ámbito que sysv-rc o
> file-rc.

Y de momento no aspira a reemplazar al viejo /sbin/init sino a hacerlo 
más útil y manejable, o al menos es lo que se desprende de la wiki de 
Gentoo que son los impulsores del aplicativo.

> En el instalador de Jessie beta 2 no hay casilla ni opción para cambiar
> el sistema de inicio. 

Entiendo que habría que hacerlo como dicen por aquí:

https://wiki.debian.org/systemd#Installing_without_systemd

Es decir, tirando de "preseed".

> Para ello hay que editar la entrada del menú de
> arranque del instalador o usar un fichero de preconfiguración [1]. 

(...)

Sí, eso es. Obviamente esa opción siempre ha sido posible de ahí que 
Ismael se preguntara por otra opción que fuera más "accesible" que 
permita seleccionar un sistema u otro de los que haya disponibles 
(systemd, systemv, upstart) tal y como se ha hecho con la opción de los 
entornos gráficos que ahora presenta (o debería presentar) un sub-menú 
con las distintas opciones.

> [1]
> http://www.vitavonni.de/blog/201411/2014112501-installing-debian-with-
sysvinit.html

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-04 Thread Manolo Díaz
El miércoles, 3 dic 2014, a las 19:36 horas (UTC+1),
Camaleón escribió:

>El Wed, 03 Dec 2014 17:35:28 +0100, Manolo Díaz escribió:
>
>> El miércoles, 3 dic 2014, a las 15:01 horas (UTC+1),
>> Ismael L. Donis Garcia escribió:
>> 
>>>Ahora lo que hace falta es que Debian tome también la iniciativa de
>>>Manjaro http://manjaro.org/2014/12/01/manjaro-0-8-11-released/ de
>>>incluir la opción de seleccionar OpenRC en el instalador como opción
>>>alternativa
>> 
>> Lo dudo. Actualmente no es posible instalar openrc sin instalar uno
>> de las tres opciones: systemd-sysv, sysvinit-core o upstart. 
>
>(...)
>
>A ver, "init" es un metapaquete esencial que tiene como dependencias 
>directas los paquetes que indicas más arriba pero ¿qué te hace pensar
>que eso impida que se pueda añadir una opción para instalar openRC en
>el instalador?

Que lo impida, nada. Pero no la trae.

>En un sistema en blanco (sin instalar) sería tan sencillo como marcar 
>"sysvinit-core" y "openrc"

Sería, pero no lo es. Mira la última parte de este correo.

>mientras que en un sistema que ya cuente con systemd tendría que
>marcarse systemd para eliminar (con todo lo que arrastre) y añadir
>esos dos paquetes.

Sí.

>openRC no reemplaza a "/sbin/init" simplemente proporciona una 
>alternativa al paquete "sysv-rc".

Ciertamente. Actualmente openrc está en el mismo ámbito que sysv-rc o
file-rc.

En el instalador de Jessie beta 2 no hay casilla ni opción para cambiar
el sistema de inicio. Para ello hay que editar la entrada del menú de
arranque del instalador o usar un fichero de preconfiguración [1]. Por
ejemplo, para instalar sysvinit-core + openrc basta con editar la
opción del menú de arranque "Install" y cambiar su valor de

/install.amd/vmlinuz vga=788 initrd=/install.amd/initrd.gz --quiet

a esta otra

/install.amd/vmlinuz vga=788 initrd=/install.amd/initrd.gz 
preseed/late_command="in-target apt-get install -y sysvinit-core openrc" --quiet

Claro que no te sale el mensaje de post-instalación de openrc. Tal vez
se pueda corregir eso suprimiendo el "-- quiet" final.

[1] 
http://www.vitavonni.de/blog/201411/2014112501-installing-debian-with-sysvinit.html


Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-03 Thread unciegobailando

El 03/12/14 a las 13:35, Manolo Díaz escibió:

El miércoles, 3 dic 2014, a las 15:01 horas (UTC+1),
Ismael L. Donis Garcia escribió:


Ahora lo que hace falta es que Debian tome también la iniciativa de Manjaro
http://manjaro.org/2014/12/01/manjaro-0-8-11-released/ de incluir la opción
de seleccionar OpenRC en el instalador como opción alternativa


Lo dudo. Actualmente no es posible instalar openrc sin instalar uno de
las tres opciones: systemd-sysv, sysvinit-core o upstart. Y no creo que
Jessie diste ya mucho de su forma final.

Supongo que tienes que elegir sysvinit-core como sistema de inicio y,
además, marcar el paquete openrc manualmente para instalar.

Saludos.



el mensaje original era una informacion que comparti con un link a la 
info: http://www.esdebian.org/wiki/openrc
 Aca nos podemos sacar la suposiciones (a mi me encantan, pero cuando 
no son necesarias, no son necesarias)


Nos vemos, saludos desde el sur.




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Re: Debian con OpenRC

2014-12-03 Thread Camaleón
El Wed, 03 Dec 2014 17:35:28 +0100, Manolo Díaz escribió:

> El miércoles, 3 dic 2014, a las 15:01 horas (UTC+1),
> Ismael L. Donis Garcia escribió:
> 
>>Ahora lo que hace falta es que Debian tome también la iniciativa de
>>Manjaro http://manjaro.org/2014/12/01/manjaro-0-8-11-released/ de
>>incluir la opción de seleccionar OpenRC en el instalador como opción
>>alternativa
> 
> Lo dudo. Actualmente no es posible instalar openrc sin instalar uno de
> las tres opciones: systemd-sysv, sysvinit-core o upstart. 

(...)

A ver, "init" es un metapaquete esencial que tiene como dependencias 
directas los paquetes que indicas más arriba pero ¿qué te hace pensar que 
eso impida que se pueda añadir una opción para instalar openRC en el 
instalador? 

En un sistema en blanco (sin instalar) sería tan sencillo como marcar 
"sysvinit-core" y "openrc" mientras que en un sistema que ya cuente con 
systemd tendría que marcarse systemd para eliminar (con todo lo que 
arrastre) y añadir esos dos paquetes.

openRC no reemplaza a "/sbin/init" simplemente proporciona una 
alternativa al paquete "sysv-rc".

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-03 Thread Manolo Díaz
El miércoles, 3 dic 2014, a las 15:01 horas (UTC+1),
Ismael L. Donis Garcia escribió:

>Ahora lo que hace falta es que Debian tome también la iniciativa de Manjaro 
>http://manjaro.org/2014/12/01/manjaro-0-8-11-released/ de incluir la opción 
>de seleccionar OpenRC en el instalador como opción alternativa

Lo dudo. Actualmente no es posible instalar openrc sin instalar uno de
las tres opciones: systemd-sysv, sysvinit-core o upstart. Y no creo que
Jessie diste ya mucho de su forma final.

Supongo que tienes que elegir sysvinit-core como sistema de inicio y,
además, marcar el paquete openrc manualmente para instalar.

Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-03 Thread Camaleón
El Wed, 03 Dec 2014 00:52:57 +0100, Manolo Díaz escribió:

> El martes, 2 dic 2014, a las 18:08 horas (UTC+1),
> Manolo Díaz escribió:
> 
>>Por otro lado, en el README.Debian de openrc (0.13.1-4, testing) se lee:
>>
>>  This package is EXPERIMENTAL.  Installing it could make your system
>>  UNBOOTABLE.  Only use this package for testing purposes in a virtual
>>  machine, unless you are very brave!
>>
>>   -- Roger Leigh   Sun, 12 Aug 2012 21:54:39 +0100
  ^^^

>>
>>No sé si ese README está desactualizado o no, pero asusta lo suyo.

Algo no encaja ya que el paquete entró en testing el 01/11/2014 (¡hace 
apenas un mes!) y ese mensaje es de hace dos años (?), algo que ni 
siquiera se corresponde con la llegada inicial del paquete a Debian que 
según el registro de actividad¹ fue en diciembre de 2013 (?).

> Pues parece que el aviso ya no es válido, lo que cuadra que openrc esté
> disponible en Jessie. Acabo de recibir respuesta de un mantenedor:
> 
> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=771834

Efectivamente, lo han cambiado². 

Aún así, tratándose de un gestor de servicios que acaba de aterrizar 
como paquete en Debian no me parece mal avisar a los usuarios. 

¹http://metadata.ftp-master.debian.org/changelogs//main/o/openrc/openrc_0.13.1-4_changelog
²http://anonscm.debian.org/cgit/openrc/openrc.git/commit/?id=34b75963dcfd3b573fd3a6e7314a92bf05378411

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-03 Thread Ismael L. Donis Garcia
- Original Message - 
From: "Manolo Díaz" 

To: 
Sent: Tuesday, December 02, 2014 6:52 PM
Subject: Re: Debian con OpenRC




El martes, 2 dic 2014, a las 18:08 horas (UTC+1),
Manolo Díaz escribió:


Por otro lado, en el README.Debian de openrc (0.13.1-4, testing) se lee:

This package is EXPERIMENTAL.  Installing it could make your system
UNBOOTABLE.  Only use this package for testing purposes in a virtual
machine, unless you are very brave!

-- Roger Leigh   Sun, 12 Aug 2012 21:54:39 +0100

No sé si ese README está desactualizado o no, pero asusta lo suyo.


Pues parece que el aviso ya no es válido, lo que cuadra que openrc
esté disponible en Jessie. Acabo de recibir respuesta de un mantenedor:

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=771834

Saludos.
--
Manolo Díaz


Ahora lo que hace falta es que Debian tome también la iniciativa de Manjaro 
http://manjaro.org/2014/12/01/manjaro-0-8-11-released/ de incluir la opción 
de seleccionar OpenRC en el instalador como opción alternativa, caso 
contrario para mi no queda más que cojer el rumbo de Devuan u otra 
distribución sin Systemd



De hecho ya tengo en una Pc Virtual a Salix la cual tengo que pasarle la 
mano más aun para conocerla mejor. Su instalación principalmente 
"particionado del disco y montaje de las cosas por particiones de forma 
manual", y la instalación de paquetes fuera de los repositorios.


También quiero probar:
- Manjaro
- GhostBSD4
- FreeBSD

Ósea que Systemd me ha puesto a estudiar. Así que siempre trae sus cosas 
buenas. jajajaja


Saludos

| ISMAEL |




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Re: Debian con OpenRC

2014-12-02 Thread Manolo Díaz
El martes, 2 dic 2014, a las 18:08 horas (UTC+1),
Manolo Díaz escribió:

>Por otro lado, en el README.Debian de openrc (0.13.1-4, testing) se lee:
>
>   This package is EXPERIMENTAL.  Installing it could make your system
>   UNBOOTABLE.  Only use this package for testing purposes in a virtual
>   machine, unless you are very brave!
>
>-- Roger Leigh   Sun, 12 Aug 2012 21:54:39 +0100
>
>No sé si ese README está desactualizado o no, pero asusta lo suyo.

Pues parece que el aviso ya no es válido, lo que cuadra que openrc
esté disponible en Jessie. Acabo de recibir respuesta de un mantenedor:

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=771834

Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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Re: Debian con OpenRC

2014-12-02 Thread Manolo Díaz
El martes, 2 dic 2014 a las 17:36 horas (UTC+1),
unciegobailando escribió:

>procedimientos para instalar OpenRC en debian. Este resuelve las 
>"profundas dependencias" que genera systemd en otros servicios mediante 
>systemd-shim.

systemd-shim se puede usar con cualquier sistema de inicio, incluido
systemd-sysv, aunque en este último caso no hace nada.

Por otro lado, en el README.Debian de openrc (0.13.1-4, testing) se lee:

This package is EXPERIMENTAL.  Installing it could make your system
UNBOOTABLE.  Only use this package for testing purposes in a virtual
machine, unless you are very brave!

 -- Roger Leigh   Sun, 12 Aug 2012 21:54:39 +0100

No sé si ese README está desactualizado o no, pero asusta lo suyo.

>  Crei haber leido aqui alguna queja sobre usar systemd-shim... 
>aparentemente no hay mas soluciones (sin considerar el fork Devuan)

Devuan también va a usar systemd-shim, por lo que según tu criterio
tampoco es una solución.

>http://www.esdebian.org/wiki/openrc

Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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Debian con OpenRC

2014-12-02 Thread unciegobailando
procedimientos para instalar OpenRC en debian. Este resuelve las 
"profundas dependencias" que genera systemd en otros servicios mediante 
systemd-shim.
 Crei haber leido aqui alguna queja sobre usar systemd-shim... 
aparentemente no hay mas soluciones (sin considerar el fork Devuan)


http://www.esdebian.org/wiki/openrc


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