Re: Destrucción forzada de archivos

2009-12-19 Por tema Felix Perez
El día 19 de diciembre de 2009 12:19, Felix Perez
 escribió:
> El día 17 de diciembre de 2009 14:32, JAP
>  escribió:
>> Hoy, luego de muucho tiempo sin necesidad de hacerlo, me veo en la
>> obligación de destruir algunos archivos, asegurándome que no queden trazas
>> del mismo.
>> Se me perdió una funcionalidad de Krusader que hacía este trabajo, y me
>> encuentro que es porque:
>>
> Creo recordar algo que leí hace muchos años y que lo publicaba no se
> que institución de seguridad de USA, y que había que:
> - eliminar tabla de particiones.
> - formateo del dispositvo
> - escirtura aleatoria con 0 y 1  siete o más veces, es decir, se deben
> escribir dichos datos al disco 7 o mas veces.
>
> No he encontrado la info original, pero dejo este enlace con algunos
> datos, nombres y siglas a conocer.
> http://vidainformatico.blogspot.com/2006/04/borrado-seguro-de-datos-en-discos.html
>
Mas info:
http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_Gutmann


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Re: Destrucción forzada de archivos

2009-12-19 Por tema Felix Perez
El día 17 de diciembre de 2009 14:32, JAP
 escribió:
> Hoy, luego de muucho tiempo sin necesidad de hacerlo, me veo en la
> obligación de destruir algunos archivos, asegurándome que no queden trazas
> del mismo.
> Se me perdió una funcionalidad de Krusader que hacía este trabajo, y me
> encuentro que es porque:
>
Creo recordar algo que leí hace muchos años y que lo publicaba no se
que institución de seguridad de USA, y que había que:
- eliminar tabla de particiones.
- formateo del dispositvo
- escirtura aleatoria con 0 y 1  siete o más veces, es decir, se deben
escribir dichos datos al disco 7 o mas veces.

No he encontrado la info original, pero dejo este enlace con algunos
datos, nombres y siglas a conocer.
http://vidainformatico.blogspot.com/2006/04/borrado-seguro-de-datos-en-discos.html

Suerte


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Re: Destrucción forzada de archivos

2009-12-18 Por tema Carlos Zuniga
2009/12/18 Consultores Agropecuarios :
> On Fri, 2009-12-18 at 12:42 +0100, ga wrote:
>> On Fri, Dec 18, 2009 at 03:13:58AM -0800, Consultores Agropecuarios wrote:
>> > On Thu, 2009-12-17 at 14:32 -0300, JAP wrote:
>> >
>> > Lo siento, no entendi ni una palabra de esta parte de tu mensaje!
>> >
>> > > 
>> > > Preguntas:
>> > >
>> > > La que tiene que ver con la lista: ¿Hay algo para asegurar más o menos
>> > > un borrado eficiente de archivos en entorno Gnome/KDE, o sea, gráfico?
>> > > Lo único que encontré es esta 'wipe' y es por consola, pero me estoy
>> > > volviendo vago... sobre todo cuando hay muchas opciones y muy
>> > > potencialmente peligrosas...
>> >
>> > Segun dicen los expertos; bastaria con convertir tu DD a ceros con dd. Y
>> > es mas seguro que graficamente.
>>
>> Realmente dicen que no es suficiente rellenarlo de 0's, que aún así se pueden
>> recuperar datos. Incluso con otras técnicas. Un documento que explica más o 
>> menos
>> en lo que se basa 'wipe' (en Inglés solo, losiento):
>> http://www.cs.cornell.edu/people/clarkson/secdg/papers.sp06/secure_deletion.pdf
>>
>> http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_Gutmann
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Gutmann_method
>
> Interesantes los enlaces, lastima que sean de 1996; yo he tenido que
> hacer pruebas a la fuerza, accidentalmente borre 120GB usando Etch y no
> pude recuperar mucho utilizando muchas herramientas; en la busqueda que
> hice y no tengo los enlaces; decian claramente que actualmente es
> suficiente llenar el DD con ceros y que lo dificil es eliminar lo que
> queda oculto, o sea las partes del DD que se han danado y pasan a
> condicion de ocultas, en fin el gobierno de EU le da 7 pasadas con datos
> al azar y asi se quedan con duda; ya sabremos mas acerca de esto.
> Gracias.
>
> PD:
> Otro metodo que acabo de recordar, es con un iman potente.

La mejor manera para destruir datos del disco duro:
http://www.youtube.com/watch?v=sQYPCPB1g3o

O esta:
http://www.youtube.com/watch?v=Hn8Vo2UDvj0

De eso ya no se recupera XD

Saludos
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Linux Registered User # 386081
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.


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Re: Destrucción forzada de archivos

2009-12-18 Por tema Consultores Agropecuarios
On Fri, 2009-12-18 at 12:42 +0100, ga wrote:
> On Fri, Dec 18, 2009 at 03:13:58AM -0800, Consultores Agropecuarios wrote:
> > On Thu, 2009-12-17 at 14:32 -0300, JAP wrote:
> > 
> > Lo siento, no entendi ni una palabra de esta parte de tu mensaje!
> > 
> > > 
> > > Preguntas:
> > > 
> > > La que tiene que ver con la lista: ¿Hay algo para asegurar más o menos 
> > > un borrado eficiente de archivos en entorno Gnome/KDE, o sea, gráfico?
> > > Lo único que encontré es esta 'wipe' y es por consola, pero me estoy 
> > > volviendo vago... sobre todo cuando hay muchas opciones y muy 
> > > potencialmente peligrosas...
> > 
> > Segun dicen los expertos; bastaria con convertir tu DD a ceros con dd. Y
> > es mas seguro que graficamente.
> 
> Realmente dicen que no es suficiente rellenarlo de 0's, que aún así se pueden
> recuperar datos. Incluso con otras técnicas. Un documento que explica más o 
> menos
> en lo que se basa 'wipe' (en Inglés solo, losiento):
> http://www.cs.cornell.edu/people/clarkson/secdg/papers.sp06/secure_deletion.pdf
> 
> http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_Gutmann
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gutmann_method

Interesantes los enlaces, lastima que sean de 1996; yo he tenido que
hacer pruebas a la fuerza, accidentalmente borre 120GB usando Etch y no
pude recuperar mucho utilizando muchas herramientas; en la busqueda que
hice y no tengo los enlaces; decian claramente que actualmente es
suficiente llenar el DD con ceros y que lo dificil es eliminar lo que
queda oculto, o sea las partes del DD que se han danado y pasan a
condicion de ocultas, en fin el gobierno de EU le da 7 pasadas con datos
al azar y asi se quedan con duda; ya sabremos mas acerca de esto.
Gracias.

PD:
Otro metodo que acabo de recordar, es con un iman potente.

> 
> Para usarlo gráficamente, podrías añadir una acción a nautilus (instalando 
> nautilus-ations),
> como dicen aquí:
> http://www.ubuntu-unleashed.com/2008/01/securely-wipeerase-files-in-ubuntu.html
> 
> 
> agurr
> 
> > 
> > > 
> > > 
> > > La que tiene que ver poco con la lista (que espero no arme un flame): 
> > > ¿Alguno sabe algo o alguna vez vio algo sobre lo que dice el 'man wipe'?:
> > > 
> > > I hereby speculate that harddisks can use the spare remapping area to 
> > > secretly make copies of your data. Rising totalitarianism makes this 
> > > almost a certitude. It is quite straightforward to implement some simple 
> > > filtering schemes that would copy potentially interesting data. Better, 
> > > a harddisk can probably detect that a given file is being wiped, and 
> > > silently make a copy of it, while wiping the original as instructed.
> > 
> > > JAP
> > > 
> > 
> > Por lo que yo he leido, esto es cierto, existe una parte del DD
> > reservada, quizas para que funcione, y segun dicen; es la que es dificil
> > de destruir; por ahora no tengo a mano el enlace; pero busca en google!
> > Otra opcion, es usar el disquete de tu DD.
> > 
> > PD:
> > El metodo de las preguntas sin comentarios, me parecio fabuloso.
> > Gracias.



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Re: Destrucción forzada de archivos

2009-12-18 Por tema Consultores Agropecuarios
On Thu, 2009-12-17 at 14:32 -0300, JAP wrote:

Lo siento, no entendi ni una palabra de esta parte de tu mensaje!

> 
> Preguntas:
> 
> La que tiene que ver con la lista: ¿Hay algo para asegurar más o menos 
> un borrado eficiente de archivos en entorno Gnome/KDE, o sea, gráfico?
> Lo único que encontré es esta 'wipe' y es por consola, pero me estoy 
> volviendo vago... sobre todo cuando hay muchas opciones y muy 
> potencialmente peligrosas...

Segun dicen los expertos; bastaria con convertir tu DD a ceros con dd. Y
es mas seguro que graficamente.

> 
> 
> La que tiene que ver poco con la lista (que espero no arme un flame): 
> ¿Alguno sabe algo o alguna vez vio algo sobre lo que dice el 'man wipe'?:
> 
> I hereby speculate that harddisks can use the spare remapping area to 
> secretly make copies of your data. Rising totalitarianism makes this 
> almost a certitude. It is quite straightforward to implement some simple 
> filtering schemes that would copy potentially interesting data. Better, 
> a harddisk can probably detect that a given file is being wiped, and 
> silently make a copy of it, while wiping the original as instructed.

> JAP
> 

Por lo que yo he leido, esto es cierto, existe una parte del DD
reservada, quizas para que funcione, y segun dicen; es la que es dificil
de destruir; por ahora no tengo a mano el enlace; pero busca en google!
Otra opcion, es usar el disquete de tu DD.

PD:
El metodo de las preguntas sin comentarios, me parecio fabuloso.
Gracias.


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Re: Destrucción forzada de archivos

2009-12-17 Por tema R.R.R.
Tal que el Thu, 17 Dec 2009 14:32:08 -0300
JAP  tuvo a bien escribir:

> ...
> La que tiene que ver con la lista: ¿Hay algo para asegurar más o
> menos  un borrado eficiente de archivos en entorno Gnome/KDE, o sea,
> gráfico? Lo único que encontré es esta 'wipe' y es por consola, pero
> me estoy  volviendo vago... sobre todo cuando hay muchas opciones y
> muy  potencialmente peligrosas...

Usé en el pasado la trituradora que mencionaste, pero cuando
desapareció, creé una en el escritorio, que ejecuta:

shred -uz %s

Selecciono cosas, las arrastro y las suelto encima, y listo. Lo tienes
en el paquete "coreutils". No obstante, prefiero wipe.

Un saludo


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Destrucción forzada de archivos

2009-12-17 Por tema JAP
Hoy, luego de muucho tiempo sin necesidad de hacerlo, me veo en la 
obligación de destruir algunos archivos, asegurándome que no queden 
trazas del mismo.
Se me perdió una funcionalidad de Krusader que hacía este trabajo, y me 
encuentro que es porque:


Shred Files
"The shred feature has been removed from the KDE library. Kgpg will not 
support this feature anymore. Moderns file systems use journalisation. 
So the shred feature should be implemented in the file system. Not in 
kgpg."  http://www.krusader.org/handbook/basic.html


Buscando y buscando, me encuentro que existe un paquete llamado 'wipe' 
en Debian, que cumpliría las mismas funciones.

Como todo paquete nuevo, me tomé el trabajo de leee su 'man', y...
...y "Somebody's watching me" http://www.youtube.com/watch?v=7YvAYIJSSZY

Recomiendo la lectura del mismo.
http://manpages.ubuntu.com/manpages/jaunty/en/man1/wipe.1.html


Preguntas:

La que tiene que ver con la lista: ¿Hay algo para asegurar más o menos 
un borrado eficiente de archivos en entorno Gnome/KDE, o sea, gráfico?
Lo único que encontré es esta 'wipe' y es por consola, pero me estoy 
volviendo vago... sobre todo cuando hay muchas opciones y muy 
potencialmente peligrosas...



La que tiene que ver poco con la lista (que espero no arme un flame): 
¿Alguno sabe algo o alguna vez vio algo sobre lo que dice el 'man wipe'?:


I hereby speculate that harddisks can use the spare remapping area to 
secretly make copies of your data. Rising totalitarianism makes this 
almost a certitude. It is quite straightforward to implement some simple 
filtering schemes that would copy potentially interesting data. Better, 
a harddisk can probably detect that a given file is being wiped, and 
silently make a copy of it, while wiping the original as instructed.



Porque como decía uno de los personajes de la película Bowfinger,
"A veces, al paranoico, realmente lo persiguen..."

JAP


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