Re: Discos hotswap en Debian - Placa RAID

2007-07-13 Por tema Daniel Bareiro
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El viernes 13 de julio del 2007 a las 11:26:13,
Vicente Pedro Gomez escribió:

 estuve investigando por mi cuenta sobre placas PCI controladoras RAID
 para discos SATA. ¿Alguna específica que tengas en mente en este
 momento y puedas recomendar para usar con Debian? Entre las que pude
 encontrar están estas [1]. En los sistemas operativos compatibles
 hablan de RH y SuSE y por eso no estaba muy seguro si funcionarían
 con Debian estable. No quisiera que ocurriera que los drivers no
 fueran completamente libres haciendo esto que se dificulte el soporte
 en Debian.

 Qué tarjeta depende de cuanto te quieras gastar. Muy importante: ¿te
 vas a comprar sólo la tarjeta o todo un servidor nuevo y estás
 buscando qué tarjeta ponerle?.

Sería para ponerle eventualmente a alguno de los servidores que tenemos,
ya sea a los que contaba en el hilo de los discos hotswap ---en los que,
según pude ver, el RAID que soporta es a través de la controladora SATA
y por ende un fakeraid. De hecho, esos servidores en el momento que se
compraron venían con el RAID funcionando bajo RH y cuando comencé a
trabajar ya estaban con Debian y no se pudo hacer funcionar--- o algún
otro equipo.

Saludos,
Daniel

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Re: Discos hotswap en Debian - Placa RAID

2007-07-13 Por tema Vicente Pedro Gomez


Que curioso. Ayer, justamente, antes de leer este subhilo, estuve
investigando por mi cuenta sobre placas PCI controladoras RAID para
discos SATA. ¿Alguna específica que tengas en mente en este momento y
puedas recomendar para usar con Debian? Entre las que pude encontrar
están estas [1]. En los sistemas operativos compatibles hablan de RH y
SuSE y por eso no estaba muy seguro si funcionarían con Debian estable.
No quisiera que ocurriera que los drivers no fueran completamente libres
haciendo esto que se dificulte el soporte en Debian.



Qué tarjeta depende de cuanto te quieras gastar. Muy importante: ¿te vas a
comprar sólo la tarjeta o todo un servidor nuevo y estás buscando qué
tarjeta ponerle?.


Re: Discos hotswap en Debian - Placa RAID

2007-07-13 Por tema Daniel Bareiro
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El jueves 12 de julio del 2007 a las 17:11:17,
Vicente Pedro Gomez escribió:

 A proposito,y perdon que me meta , que placa controladora RAID me
 puede recomendar que funcione en etch o sarge, pero nada de fakeraid
 ni mdadm, raid por hardware en una placa aparte, sata o sas. No logro
 encontrar alguna que levante seguro seguro en debian en el
 instalador, si sobre redhat u otras por el estilo. Gracias si alguien
 tiene algo que ya este usando.

 A mi me gustan las fabricadas por Adaptec. Tanto las que vienen con la
 marca de la propia Adaptec como las versiones OEM para fabricantes (es
 facil saber cuales son) - pero es gusto personal y confianza en una
 marca de las de toda la vida. Me han dado disgustos a lo largo de los
 años pero menos que otras. Te las suelen detectar sin problemas los
 CDs de instalación de cualquier distribución.

Que curioso. Ayer, justamente, antes de leer este subhilo, estuve
investigando por mi cuenta sobre placas PCI controladoras RAID para
discos SATA. ¿Alguna específica que tengas en mente en este momento y
puedas recomendar para usar con Debian? Entre las que pude encontrar
están estas [1]. En los sistemas operativos compatibles hablan de RH y
SuSE y por eso no estaba muy seguro si funcionarían con Debian estable.
No quisiera que ocurriera que los drivers no fueran completamente libres
haciendo esto que se dificulte el soporte en Debian.

Gracias por responder.

Saludos,
Daniel

[1] http://www.flytech.es/Adaptec/adaptec.htm

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Re: Discos hotswap en Debian - Placa RAID

2007-07-13 Por tema Vicente Pedro Gomez


 Qué tarjeta depende de cuanto te quieras gastar. Muy importante: ¿te
 vas a comprar sólo la tarjeta o todo un servidor nuevo y estás
 buscando qué tarjeta ponerle?.

Sería para ponerle eventualmente a alguno de los servidores que tenemos,
ya sea a los que contaba en el hilo de los discos hotswap ---en los que,
según pude ver, el RAID que soporta es a través de la controladora SATA
y por ende un fakeraid. De hecho, esos servidores en el momento que se
compraron venían con el RAID funcionando bajo RH y cuando comencé a
trabajar ya estaban con Debian y no se pudo hacer funcionar--- o algún
otro equipo.



Los prolemas con tarjetas raid pinchadas suelen venir por aquí:

- A algunas de estas tarjetas no les gustan los sistemas con chipset de
sobremesa. Tienen que estar en un chipset de servidor para ser estables.
- Estas tarjetas generalmente se deberian pinchar en cualquier slot. Siempre
deberian ir en el que tiene el número de slot más bajo.
- Siempre hay que pincharlas en un slot de la misma tecnologia (no pinchar
un PCI X en un PCI 3.0, o 2.2 por ejemplo). En el caso de PCI-Express hay
que pincharlo en un slot del ancho de bits de la tarjeta. Porque, que quede
esto muy claro frente a lo que dicen los fabricantes, una tarjeta RAID PCI
EXpress 1X es INESTABLE en un slot PCI Express 16X.
- Estas tarjetas no les gusta estar en un nivel que no sea el superior en el
caso de buses PCI multinivel conectados por bridges (típicos de un sistema
con un chipset de sobremesa o servidores de hace unos años)
- Estas tarjetas generan calor. Ni de lejos como una tarjeta gráfica pero
bastante más que una de red.

Cumpliendo esto y hablando de las tarjetas que aparecen en la página que
mencionas, a priori CREO que no deberias de tener ningún problema con Debian
(tanto stable o testing) o con cualquier otra distribución seria.


Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-12 Por tema Daniel Bareiro
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El miércoles 11 de julio del 2007 a las 21:30:49,
Vicente Pedro Gomez escribió:

 Creeme, un buen sistema hotswap es por hardware puro y duro a un nivel
 que el sistema operativo es un puro cliente y de hecho en estos
 sistemas de discos SATA Y PATA que te menciono, el sistema operativo
 suele ver los discos como si fuesen SCSI. Es una especie de
 pseudovirtualización.

Sí, es logico pensar eso. Algo similar a lo que ocurre con los sistemas
RAID por hardware en los que al ativarlo el sistema operativo tendría
que ver un solo disco. Otro dolor de cabeza que me trajo este mother,
ciertamente. Durante la instalación Debian sigue viendo los discos de
manera independiente, lo cual me hace pensar que se trata de un
fakeraid. Tengo que ver si encuentro alguna documentación para
esclarecer ese tema y si no tendré que tirar de RAID por software para
tener al menos algo de alta disponibilidad. Pero esto ya es otra
historia.

 en ese documento decía que era válido para interfaces de tipo SCA. Lo
 cual me lleva a la siguiente duda. ¿En caso de tener soporte por
 parte del hardware y del sistema operativo y contar con discos SATA,
 debería poder colocar discos nuevos o reemplazar los existentes sin
 que sea necesario ejecutar algún tipo de comando? Porque ayer estuve
 haciendo unas pruebas en estos servidores instalando Debian con
 kernel 2.6.21 y teniendo inicialmente un solo disco. Luego agregué
 otro más y al hacer un dmesg no me aparecía algún nuevo mensaje que
 pusiera en evidencia el agregado del nuevo disco.

 Lo primero, lo que has hecho ha puesto en peligro tu fuente de
 alimentación porque NO está diseñada para conectar un disco en
 caliente. Seguro. Necesitas un backplane de discos que lo gestione.
 Parece que no te ha pasado nada pero yo no lo volvería a hacer.

 Lo segundo, falta el backplane de discos que mande un mensaje a la
 controladora Eh, en el slot n se ha insertado un dispositivo a lo
 que la controladora contesta (todavia estamos en la parte hardware)
 con un comando reset al dispositivo, un comando get-parameters
 (=devolver datos de marca, modelo y geometria) y a continuación un
 spin-off al disco duro (=arranca motor del disco duro, que es un paso
 aparte para poder realizar arranques escalonados de dispositivos y
 evitar así picos de consumo si arrancasen varios motores a la vez).

Antes de hacer esto estuve viendo en la documentación que vino con el
equipo ---se trata de un motherboard SE7520BD2--- que tiene dos
conectores HSBP A y HSBP B y calculo que la sigla será de HotSwap
BackPlane. Ayer saqué del rack uno de los equipos que por el momento no
estamos usando para abrirlo y ver el conexionado y me encontré con que
ninguno de los dos está conectado a la electrónica del backplane de
discos, lo cual me sorprendió bastante, ya eran equipos que en su
momento se armaron a medida con cierto proveedor y que hayan dejado esto
así desconectado me parece raro. Por otro lado, en el backplane encontré
una conexión de cuatro pines en la que ahora estoy investigando si es
donde debería ir conectado el cable que viene del mobo.

 Una vez que han pasado estas fases, la controladora manda al sistema
 operativo un mensaje de inserción de disco que deberia gestionar
 primero el driver y luego pasarlo a una capa superior hal, dbus, ...
 El tema es el siguiente: si un fabricante de primera línea te cobra
 entre un 90% y el triple por un servidor con capacidades hotswap que
 por un equipo equivalente sin dichas capacidades, realmente por algo
 es. Un backplane de discos junto con una controladora de discos de
 las de verdad llevan entre las dos al menos tantos chips como una
 placa base. Añade además que un buen servidor lleva backplane de
 fuentes de alimentación para cambiarlas en caliente, un RAID0 de la
 memoria RAM, un procesador de servicio que suele tener su propia placa
 de red dedicada, puerto serie, e incluso un módem para telediagnósitco
 y su propia salida video-sobre-ip independiente de la del equipo,  Y
 el sistema operativo ni se entera de que existe todo esto, salvo que
 carges algún sistema de gestión del fabricante. Realmente es otra
 historia.

Claro. Suena lógico. Tengo entendido que este equipo tambien permite
habilitar una de las interfaces de red para hacer un management remoto
del sistema. Interesante lo que decís de la memoria RAM rendundate. No
sabía de eso. Gracias por lo ilustrativo de las explicaciones.

Saludos,
Daniel

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iD8DBQFGljgyZpa/GxTmHTcRAsDoAKCDn6crMvWPgF7nU7Mr1Cktd8FVnQCcDlM/
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Re: Discos hotswap en Debian - Placa RAID

2007-07-12 Por tema Jose Julian Buda
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 Hash: SHA1
 
 El miércoles 11 de julio del 2007 a las 21:30:49,
 Vicente Pedro Gomez escribió:
 
 Creeme, un buen sistema hotswap es por hardware puro y duro a un nivel
 que el sistema operativo es un puro cliente y de hecho en estos
 sistemas de discos SATA Y PATA que te menciono, el sistema operativo
 suele ver los discos como si fuesen SCSI. Es una especie de
 pseudovirtualización.
 
 Sí, es logico pensar eso. Algo similar a lo que ocurre con los sistemas
 RAID por hardware en los que al ativarlo el sistema operativo tendría
 que ver un solo disco. Otro dolor de cabeza que me trajo este mother,
 ciertamente. Durante la instalación Debian sigue viendo los discos de
 manera independiente, lo cual me hace pensar que se trata de un
 fakeraid. Tengo que ver si encuentro alguna documentación para
 esclarecer ese tema y si no tendré que tirar de RAID por software para
 tener al menos algo de alta disponibilidad. Pero esto ya es otra
 historia.
 
 en ese documento decía que era válido para interfaces de tipo SCA. Lo
 cual me lleva a la siguiente duda. ¿En caso de tener soporte por
 parte del hardware y del sistema operativo y contar con discos SATA,
 debería poder colocar discos nuevos o reemplazar los existentes sin
 que sea necesario ejecutar algún tipo de comando? Porque ayer estuve
 haciendo unas pruebas en estos servidores instalando Debian con
 kernel 2.6.21 y teniendo inicialmente un solo disco. Luego agregué
 otro más y al hacer un dmesg no me aparecía algún nuevo mensaje que
 pusiera en evidencia el agregado del nuevo disco.
 
 Lo primero, lo que has hecho ha puesto en peligro tu fuente de
 alimentación porque NO está diseñada para conectar un disco en
 caliente. Seguro. Necesitas un backplane de discos que lo gestione.
 Parece que no te ha pasado nada pero yo no lo volvería a hacer.
 
 Lo segundo, falta el backplane de discos que mande un mensaje a la
 controladora Eh, en el slot n se ha insertado un dispositivo a lo
 que la controladora contesta (todavia estamos en la parte hardware)
 con un comando reset al dispositivo, un comando get-parameters
 (=devolver datos de marca, modelo y geometria) y a continuación un
 spin-off al disco duro (=arranca motor del disco duro, que es un paso
 aparte para poder realizar arranques escalonados de dispositivos y
 evitar así picos de consumo si arrancasen varios motores a la vez).
 
 Antes de hacer esto estuve viendo en la documentación que vino con el
 equipo ---se trata de un motherboard SE7520BD2--- que tiene dos
 conectores HSBP A y HSBP B y calculo que la sigla será de HotSwap
 BackPlane. Ayer saqué del rack uno de los equipos que por el momento no
 estamos usando para abrirlo y ver el conexionado y me encontré con que
 ninguno de los dos está conectado a la electrónica del backplane de
 discos, lo cual me sorprendió bastante, ya eran equipos que en su
 momento se armaron a medida con cierto proveedor y que hayan dejado esto
 así desconectado me parece raro. Por otro lado, en el backplane encontré
 una conexión de cuatro pines en la que ahora estoy investigando si es
 donde debería ir conectado el cable que viene del mobo.
 
 Una vez que han pasado estas fases, la controladora manda al sistema
 operativo un mensaje de inserción de disco que deberia gestionar
 primero el driver y luego pasarlo a una capa superior hal, dbus, ...
 El tema es el siguiente: si un fabricante de primera línea te cobra
 entre un 90% y el triple por un servidor con capacidades hotswap que
 por un equipo equivalente sin dichas capacidades, realmente por algo
 es. Un backplane de discos junto con una controladora de discos de
 las de verdad llevan entre las dos al menos tantos chips como una
 placa base. Añade además que un buen servidor lleva backplane de
 fuentes de alimentación para cambiarlas en caliente, un RAID0 de la
 memoria RAM, un procesador de servicio que suele tener su propia placa
 de red dedicada, puerto serie, e incluso un módem para telediagnósitco
 y su propia salida video-sobre-ip independiente de la del equipo,  Y
 el sistema operativo ni se entera de que existe todo esto, salvo que
 carges algún sistema de gestión del fabricante. Realmente es otra
 historia.
 
 Claro. Suena lógico. Tengo entendido que este equipo tambien permite
 habilitar una de las interfaces de red para hacer un management remoto
 del sistema. Interesante lo que decís de la memoria RAM rendundate. No
 sabía de eso. Gracias por lo ilustrativo de las explicaciones.
 
 Saludos,
 Daniel
 
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A proposito,y perdon que me meta , que placa controladora RAID me puede 
recomendar que funcione en etch o sarge
, pero nada de fakeraid ni mdadm, raid por hardware 

Re: Discos hotswap en Debian - Placa RAID

2007-07-12 Por tema Vicente Pedro Gomez


A proposito,y perdon que me meta , que placa controladora RAID me puede
recomendar que funcione en etch o sarge
, pero nada de fakeraid ni mdadm, raid por hardware en una placa aparte,
sata o sas.
No logro encontrar alguna que levante seguro seguro en debian en el
instalador, si sobre redhat u otras por el estilo.
Gracias si alguien tiene algo que ya este usando.



Por mi encantado de que te metas

A mi me gustan las fabricadas por Adaptec. Tanto las que vienen con la marca
de la propia Adaptec como las versiones OEM para fabricantes (es facil saber
cuales son) - pero es gusto personal y confianza en una marca de las de toda
la vida. Me han dado disgustos a lo largo de los años pero menos que otras.
Te las suelen detectar sin problemas los CDs de instalación de cualquier
distribución.

La gran variable a tener en cuenta es cuanto te quieres gastar. De esto
dependerá la cantidad de memoria caché de la tarjeta y si es ampliable o no,
cuantos conectores internos / externos lleva, si tiene soporte para cabinas
de discos externas en configuración cluster, qué arquitecturas RAID soporta,
si te permite reservar discos como hot spare, si permite o no ampliar los
volúmenes ya creados con más discos, si tiene un buen firmware que por
ejemplo soporte que accidentalmente te cambien de orden los discos de un
volumen ...


Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-11 Por tema Daniel Bareiro
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El martes 10 de julio del 2007 a las 08:46:47,
Vicente Pedro Gomez escribió:

 Hay servidores con discos SATA intercambiables en caliente. Y de hecho
 también los he visto con tecnologia PATA. Esta tecnología no la da la
 electrónica del disco duro - ni siquiera en SCSI - sino el backplane
 de discos. Por supuesto la controladora debe ser capaz de gestionar el
 cambio.

Mmmm... que raro. Pero aún así supongo que debe requerirse también que
el sistema operativo haga su parte, ¿no? Porque por algo debe ser
entonces que en aquel HOWTO cuyo enlace había pasado comentaran en una
sección que el cambio o agregado de discos se podía lograr en interfaces
SCA SCSI por medio del envío de comandos a /proc/scsi/scsi. En este
caso, estos comandos parecerían estar ligados al uso de esta tecnología.
Por otra parte, también según el otro enlace que había mandado, se
requeriría el soporte de hotswap en la libata, si mal no recuerdo, el
cual está incluído en 2.6.19 o superior.

 Recuerda además que los discos SATA el kernel los reconoce con
 nomenclatura SCSI (/dev/sdXY en lugar de /dev/hdXY)

 Desde el equipo que te escribo que tiene un disco SATA , si hago un
 cat /proc/scsi/scsi :

 Attached devices:
 Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
   Vendor: ATA  Model: SanDisk SSD UATA Rev: 1.26
   Type:   Direct-AccessANSI  SCSI revision: 05

Sí, algo similar a lo que obtenía. Supongo que scsi0 y scsi1 se
corresponderán con /dev/sda y /dev/sdb. Igualmente y como decía antes,
no creo que funcione eso del envío de comandos a /proc/scsi/scsi, porque
en ese documento decía que era válido para interfaces de tipo SCA. Lo
cual me lleva a la siguiente duda. ¿En caso de tener soporte por parte
del hardware y del sistema operativo y contar con discos SATA, debería
poder colocar discos nuevos o reemplazar los existentes sin que sea
necesario ejecutar algún tipo de comando? Porque ayer estuve haciendo
unas pruebas en estos servidores instalando Debian con kernel 2.6.21 y
teniendo inicialmente un solo disco. Luego agregué otro más y al hacer
un dmesg no me aparecía algún nuevo mensaje que pusiera en evidencia el
agregado del nuevo disco.

Gracias por responder.

Saludos,
Daniel

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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFGlN2wZpa/GxTmHTcRAvaEAJ94iGVzhwVTqhCbVoGwSgS9IWRnYQCfZPQo
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=l38K
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Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-11 Por tema Daniel Bareiro
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El martes 10 de julio del 2007 a las 08:59:57,
Francisco José Bejarano escribió:

 Por cierto, ¿qué significa -git5? ¿Este valor es equivalente a lo que
 aparece como revisión después del guión en los núcleos provistos por
 los repositorios?

 Los kernel -git son kernels que se generan diariamente (no siempre) y
 que incluyen los parches que se han hecho en el día. Son snapshot del
 árbol de Linus. No son aptos para sistemas de producción puesto que
 los parches puede que no estén todavía ni revisados.

Gracias por la explicación.

 No creo que se correspondan con las revisiones del kernel de debian.

Entonces calculo que si en la página decía que el soporte se encontraba
en 2.6.18-git5, esto sería equivalente a decir 2.6.19 o superior, ¿no?

Saludos,
Daniel

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MjHYvRA1Q0DKhX3NTzxk1pY=
=kwr+
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Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-11 Por tema Vicente Pedro Gomez

Mmmm... que raro. Pero aún así supongo que debe requerirse también que
el sistema operativo haga su parte, ¿no? Porque por algo debe ser
entonces que en aquel HOWTO cuyo enlace había pasado comentaran en una
sección que el cambio o agregado de discos se podía lograr en interfaces
SCA SCSI por medio del envío de comandos a /proc/scsi/scsi. En este
caso, estos comandos parecerían estar ligados al uso de esta tecnología.
Por otra parte, también según el otro enlace que había mandado, se
requeriría el soporte de hotswap en la libata, si mal no recuerdo, el
cual está incluído en 2.6.19 o superior.



Creeme, un buen sistema hotswap es por hardware puro y duro a un nivel que
el sistema operativo es un puro cliente y de hecho en estos sistemas de
discos SATA Y PATA que te menciono, el sistema operativo suele ver los
discos como si fuesen SCSI. Es una especie de pseudovirtualización.



Sí, algo similar a lo que obtenía. Supongo que scsi0 y scsi1 se
corresponderán con /dev/sda y /dev/sdb. Igualmente y como decía antes,
no creo que funcione eso del envío de comandos a /proc/scsi/scsi, porque



Recuerda - hardware pseudovirtualizado



en ese documento decía que era válido para interfaces de tipo SCA. Lo
cual me lleva a la siguiente duda. ¿En caso de tener soporte por parte
del hardware y del sistema operativo y contar con discos SATA, debería
poder colocar discos nuevos o reemplazar los existentes sin que sea
necesario ejecutar algún tipo de comando? Porque ayer estuve haciendo
unas pruebas en estos servidores instalando Debian con kernel 2.6.21 y
teniendo inicialmente un solo disco. Luego agregué otro más y al hacer
un dmesg no me aparecía algún nuevo mensaje que pusiera en evidencia el
agregado del nuevo disco.



Lo primero, lo que has hecho ha puesto en peligro tu fuente de alimentación
porque NO está diseñada para conectar un disco en caliente. Seguro.
Necesitas un backplane de discos que lo gestione. Parece que no te ha pasado
nada pero yo no lo volvería a hacer.

Lo segundo, falta el backplane de discos que mande un mensaje a la
controladora Eh, en el slot n se ha insertado un dispositivo a lo que la
controladora contesta (todavia estamos en la parte hardware) con un comando
reset al dispositivo, un comando get-parameters (=devolver datos de marca,
modelo y geometria) y a continuación un spin-off al disco duro (=arranca
motor del disco duro, que es un paso aparte para poder realizar arranques
escalonados de dispositivos y evitar así picos de consumo si arrancasen
varios motores a la vez).

Una vez que han pasado estas fases, la controladora manda al sistema
operativo un mensaje de inserción de disco que deberia gestionar primero el
driver y luego pasarlo a una capa superior hal, dbus, ...


El tema es el siguiente: si un fabricante de primera línea te cobra entre un
90% y el triple por un servidor con capacidades hotswap que por un equipo
equivalente sin dichas capacidades, realmente por algo es. Un backplane de
discos junto con una controladora de discos de las de verdad llevan entre
las dos al menos tantos chips como una placa base. Añade además que un buen
servidor lleva backplane de fuentes de alimentación para cambiarlas en
caliente, un RAID0 de la memoria RAM, un procesador de servicio que suele
tener su propia placa de red dedicada, puerto serie, e incluso un módem para
telediagnósitco y su propia salida video-sobre-ip independiente de la del
equipo,  Y el sistema operativo ni se entera de que existe todo esto, salvo
que carges algún sistema de gestión del fabricante. Realmente es otra
historia.


Gracias por responder.


Gracias a ti por preguntar


Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-11 Por tema Vicente Pedro Gomez

alimentación para cambiarlas en caliente, un RAID0 de la memoria RAM, un
procesador de servicio que suele tener su propia placa de red



Aaaargh!!, deberia poner aquí RAID1 de la memoria RAM (=mirror entre
bancos de memoria).  Por favor disculpadme por el error.


Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-10 Por tema Vicente Pedro Gomez

Tranquilo. Es un servidor, no una PC de escritorio :-) Y como tengo
entendido que para esos modelos tando el hardware propio del equipo como
los discos SATA soportan hotswap, entonces quería aprovechar esa
característica. Pero ahora que me informo un poco más, creo que eso que
comentaba en el mensaje inicial del hilo sobre el envío de mensajes por
medio del /proc es solo válido para SCA, que es una interfaz propia de
SCSI, si es que no entendí mal. Así que no me va a servir puesto que los
discos que tengo son SATA. La otra alternativa es probar con algún
kernel = 2.6.18-git5 [1]. Pero creo que esta revisión aún no está
disponible en los repositorios de Debian, ¿no? Al menos con aptitude la
versión más reciente que encuentro es la 2.6.18-4.



Hay servidores con discos SATA intercambiables en caliente. Y de hecho
también los he visto con tecnologia PATA. Esta tecnología no la da la
electrónica del disco duro - ni siquiera en SCSI - sino el backplane de
discos. Por supuesto la controladora debe ser capaz de gestionar el cambio.

Recuerda además que los discos SATA el kernel los reconoce con nomenclatura
SCSI (/dev/sdXY en lugar de /dev/hdXY)

Desde el equipo que te escribo que tiene un disco SATA , si hago un cat
/proc/scsi/scsi :

Attached devices:
Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
 Vendor: ATA  Model: SanDisk SSD UATA Rev: 1.26
 Type:   Direct-AccessANSI  SCSI revision: 05


Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-10 Por tema Francisco José Bejarano

On 7/10/07, Daniel Bareiro [EMAIL PROTECTED] wrote:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El viernes 06 de julio del 2007 a las 15:32:58,
Vicente Pedro Gomez escribió:

 Les escribo para consultarles si alguien tiene alguna experiencia con
 el intercambio hotswap de discos que soporten esta característica en
 Debian GNU/Linux, ya que tengo varios discos SATA de este tipo cuya
 característica me gustaría poder aprovechar. Estuve buscando algo de
 información por la web pero aún no me termina de cerrar mucho cómo
 está el soporte y, en caso de haberlo, cuál debería ser el
 procedimiento a seguir en caso de tener que sacar/intercambiar
 discos.

 Si estamos hablando de tienes un servidor de verdad si que podrás ya
 que los discos duros no van conectados a la controladora / placa base
 directamente sino a través de un backplane de discos que se encarga de
 gestionar las caidas y picos de tensión cuando metes / quitas un
 disco. Además el backplane se encarga de notiificar a la controladora
 el hecho del cambio usando un protocolo establecido. Todo esto es
 funciona a nivel hardware sin intervención del sistema operativo.
 Además, van conectado a controladoras con firmwares con soporte para
 esto.

Tranquilo. Es un servidor, no una PC de escritorio :-) Y como tengo
entendido que para esos modelos tando el hardware propio del equipo como
los discos SATA soportan hotswap, entonces quería aprovechar esa
característica. Pero ahora que me informo un poco más, creo que eso que
comentaba en el mensaje inicial del hilo sobre el envío de mensajes por
medio del /proc es solo válido para SCA, que es una interfaz propia de
SCSI, si es que no entendí mal. Así que no me va a servir puesto que los
discos que tengo son SATA. La otra alternativa es probar con algún
kernel = 2.6.18-git5 [1]. Pero creo que esta revisión aún no está
disponible en los repositorios de Debian, ¿no? Al menos con aptitude la
versión más reciente que encuentro es la 2.6.18-4.

Por cierto, ¿qué significa -git5? ¿Este valor es equivalente a lo que
aparece como revisión después del guión en los núcleos provistos por los
repositorios?


Los kernel -git son kernels que se generan diariamente (no siempre) y
que incluyen los parches que se han hecho en el día. Son snapshot del
árbol de Linus. No son aptos para sistemas de producción puesto que
los parches puede que no estén todavía ni revisados.

No creo que se correspondan con las revisiones del kernel de debian.




Gracias a ambos por responder.

Saludos,
Daniel


Saludos



[1] http://linux-ata.org/software-status.html#hotplug

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Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-09 Por tema Daniel Bareiro
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El viernes 06 de julio del 2007 a las 15:32:58,
Vicente Pedro Gomez escribió:

 Les escribo para consultarles si alguien tiene alguna experiencia con
 el intercambio hotswap de discos que soporten esta característica en
 Debian GNU/Linux, ya que tengo varios discos SATA de este tipo cuya
 característica me gustaría poder aprovechar. Estuve buscando algo de
 información por la web pero aún no me termina de cerrar mucho cómo
 está el soporte y, en caso de haberlo, cuál debería ser el
 procedimiento a seguir en caso de tener que sacar/intercambiar
 discos.

 Si estamos hablando de tienes un servidor de verdad si que podrás ya
 que los discos duros no van conectados a la controladora / placa base
 directamente sino a través de un backplane de discos que se encarga de
 gestionar las caidas y picos de tensión cuando metes / quitas un
 disco. Además el backplane se encarga de notiificar a la controladora
 el hecho del cambio usando un protocolo establecido. Todo esto es
 funciona a nivel hardware sin intervención del sistema operativo.
 Además, van conectado a controladoras con firmwares con soporte para
 esto.

Tranquilo. Es un servidor, no una PC de escritorio :-) Y como tengo
entendido que para esos modelos tando el hardware propio del equipo como
los discos SATA soportan hotswap, entonces quería aprovechar esa
característica. Pero ahora que me informo un poco más, creo que eso que
comentaba en el mensaje inicial del hilo sobre el envío de mensajes por
medio del /proc es solo válido para SCA, que es una interfaz propia de
SCSI, si es que no entendí mal. Así que no me va a servir puesto que los
discos que tengo son SATA. La otra alternativa es probar con algún
kernel = 2.6.18-git5 [1]. Pero creo que esta revisión aún no está
disponible en los repositorios de Debian, ¿no? Al menos con aptitude la
versión más reciente que encuentro es la 2.6.18-4.

Por cierto, ¿qué significa -git5? ¿Este valor es equivalente a lo que
aparece como revisión después del guión en los núcleos provistos por los
repositorios?

Gracias a ambos por responder.

Saludos,
Daniel

[1] http://linux-ata.org/software-status.html#hotplug

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Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-06 Por tema Vicente Pedro Gomez

 Les escribo para consultarles si alguien tiene alguna experiencia con el
 intercambio hotswap de discos que soporten esta característica en Debian
 GNU/Linux, ya que tengo varios discos SATA de este tipo cuya
 característica me gustaría poder aprovechar. Estuve buscando algo de
 información por la web pero aún no me termina de cerrar mucho cómo está
 el soporte y, en caso de haberlo, cuál debería ser el procedimiento a
 seguir en caso de tener que sacar/intercambiar discos.



Lo primero, PRECAUCION  ***
no des por hecho que tu hardware soporta quitar o poner en caliente un disco
duro. Generalmente no es así y tu hardware puede correr serio peligro.

Si estamos hablando de tienes un servidor de verdad si que podrás ya que los
discos duros no van conectados a la controladora / placa base directamente
sino a través de un backplane de discos que se encarga de gestionar las
caidas y picos de tensión cuando metes / quitas un disco. Además el
backplane se encarga de notiificar a la controladora el hecho del cambio
usando un protocolo establecido. Todo esto es funciona a nivel hardware sin
intervención del sistema operativo. Además, van conectado a controladoras
con firmwares con soporte para esto.

Si no estamos hablando de este tipo de equipos, lo único que vas a poder
hacer en el tema de hotswap con total seguridad es vía discos duros externos
- USB o Firewire. Yo nunca jamás quitaría o pondría un disco duro en
caliente en un equipo de sobremesa.

Otros equipos que si lo permiten son algunos portátiles (como algunos
modelos de la serie Latitude de Dell) que te permiten sacar el segundo disco
duro que va en una bahia especial y reemplazarlo por otro disco o por un
cdrom, otra batería, todo en caliente y sin peligro


Re: Discos hotswap en Debian

2007-07-05 Por tema Mario Tello

Daniel Bareiro escribió:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hola!

Les escribo para consultarles si alguien tiene alguna experiencia con el
intercambio hotswap de discos que soporten esta característica en Debian
GNU/Linux, ya que tengo varios discos SATA de este tipo cuya
característica me gustaría poder aprovechar. Estuve buscando algo de
información por la web pero aún no me termina de cerrar mucho cómo está
el soporte y, en caso de haberlo, cuál debería ser el procedimiento a
seguir en caso de tener que sacar/intercambiar discos.

Según leí en este [1] Howto ---aunque ya tiene algún tiempo de
escrito---, parecería que podría hacerse enviando una serie de comandos
a /proc/scsi/scsi. En mi caso, este muestra lo siguiente:

xenhost7:/proc/scsi# cat scsi
Attached devices:
Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
  Vendor: ATA  Model: ST3320620AS  Rev: 3.AA
  Type:   Direct-AccessANSI SCSI revision: 05
Host: scsi1 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
  Vendor: ATA  Model: ST3320620AS  Rev: 3.AA
  Type:   Direct-AccessANSI SCSI revision: 05


Supongo que para este caso, scsi0 y scsi1 serán sda y sdb,
respectivamente. De ser este caso, siguiendo el ejemplo que aparece en
el howto, intenté quitar el disco sda enviando la secuencia scsi
remove-single-device 0 0 0 0 y me da un mensaje de error pero aún así
el dispositivo parace que lo saca, ya que luego de hacer un cat
/proc/scsi/scsi ya no me aparece. Al intentar habilitarlo, me aparece
con un nombre distinto, lo cual me da varios problemas tanto a nivel de
raid por software (cuando quiero agregar el disco) como al querer
escribir en él (me dice que es de solo lectura). Supongo que esto podría
quizás ser un tema de la identificación que le pudiera estar asignando
udev. Pero intenté renombrarlo a mano y aún así sigo teniendo esos
problemas que comentaba. Tuve que terminar reiniciando :-( Tal vez la
sintaxis que usé no es reconocida del todo o el hardware no la soporte.
  


Pues todo depende de que error te marque, si lo tienes montado al momento de 
extraerlo
o si lo tienes en un RAID, yo tengo discos SCSI con conector sca de 80 pins, siempre he utilizado 


echo scsi remove-single-device x x x x  /proc/scsi/scsi

para quitar algun disco, de algun arreglo RAID y lo que hay que hacer antes es 
quitarlo del RAID con
raidhotremove (creo hace tiempo que no le muevo.

Pero la vdd yo creo que requieres alguna otra cosa para los discos SATA

Nota: no pude ver los links por que no hay internet ¬¬



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Discos hotswap en Debian

2007-07-04 Por tema Daniel Bareiro
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Hash: SHA1

Hola!

Les escribo para consultarles si alguien tiene alguna experiencia con el
intercambio hotswap de discos que soporten esta característica en Debian
GNU/Linux, ya que tengo varios discos SATA de este tipo cuya
característica me gustaría poder aprovechar. Estuve buscando algo de
información por la web pero aún no me termina de cerrar mucho cómo está
el soporte y, en caso de haberlo, cuál debería ser el procedimiento a
seguir en caso de tener que sacar/intercambiar discos.

Según leí en este [1] Howto ---aunque ya tiene algún tiempo de
escrito---, parecería que podría hacerse enviando una serie de comandos
a /proc/scsi/scsi. En mi caso, este muestra lo siguiente:

xenhost7:/proc/scsi# cat scsi
Attached devices:
Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
  Vendor: ATA  Model: ST3320620AS  Rev: 3.AA
  Type:   Direct-AccessANSI SCSI revision: 05
Host: scsi1 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00
  Vendor: ATA  Model: ST3320620AS  Rev: 3.AA
  Type:   Direct-AccessANSI SCSI revision: 05


Supongo que para este caso, scsi0 y scsi1 serán sda y sdb,
respectivamente. De ser este caso, siguiendo el ejemplo que aparece en
el howto, intenté quitar el disco sda enviando la secuencia scsi
remove-single-device 0 0 0 0 y me da un mensaje de error pero aún así
el dispositivo parace que lo saca, ya que luego de hacer un cat
/proc/scsi/scsi ya no me aparece. Al intentar habilitarlo, me aparece
con un nombre distinto, lo cual me da varios problemas tanto a nivel de
raid por software (cuando quiero agregar el disco) como al querer
escribir en él (me dice que es de solo lectura). Supongo que esto podría
quizás ser un tema de la identificación que le pudiera estar asignando
udev. Pero intenté renombrarlo a mano y aún así sigo teniendo esos
problemas que comentaba. Tuve que terminar reiniciando :-( Tal vez la
sintaxis que usé no es reconocida del todo o el hardware no la soporte.

Por otro lado, también encontré en este [2] sitio algo más de
información, aunque esto que allí mencionan parece estar disponible en
versiones del kernel a partir de la 2.6.18-git5 que me parece que aún no
está disponible desde los repositorios de Debian. Al menos no veo que me
aparezca buscandola con aptitude. De todas maneras, imagino que deben
ser dos tecnologías diferentes, ¿no? Porque de otra manera no me cierra
mucho el hecho de poder hacer hotswap mediante el pasaje de comandos por
proc.

Gracias por responder y aportar algo que me ayude a despejar estas
dudas.

Saludos,
Daniel

[1] 
http://unthought.net/Software-RAID.HOWTO/Software-RAID.HOWTO.spanish-4.html#ss4.2
[2] http://linux-ata.org/software-status.html#hotplug

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